Nochmal zur Klimakatastrophe

es gab mehrere threads, wo ich den artikel hätte reinstellen können:

Der 3D-Shooter Quake war 1996 ein Hardwarefresser, heute läuft es auf einem Prozessor mit weniger als 10 Milliwatt. Intel zeigte was sich mit dem experimentellen Chip Claremont anstellen lässt.

http://www.handelsblatt.com/technologie/it-tk/it-internet/solarzelle-reicht-fuer-3d-spiel/4616518.html

Eintracht-Er schrieb:

giordani schrieb:
Eintracht-Er stell ich mir ja immer so mit hochrotem Kopf und Schaum vorm Mund vor dem PC hockend vor.
Exzessiv hängende Satzzeichentasten, Geschrei, Unfähigkeit zu Quoten, völlige Unfähigkeit Statistiken zu lesen, ständiges unsachliches Geblubber von Mafia und Religion gegenüber jedem der seinen wirren Gedanken widerspricht lassen nur diesen einen Schluß zu: Es geht ins pathologische.

Sportsfreund:
Du hast Recht, dass mich dieser Mega-Betrug hochgradig aggressiv macht. Den Menschen wird systematisch Angst gemacht und aufbauend darauf wird gross abkassiert.Es ist eher ein Widerwillen, Statistiken zu lesen, weil ich denen nicht traue.Habe ich jemanden beschimpft, der nicht meiner Meinung ist? Ich habe nur angesprochen, dass hier nicht hingesehen wird, sondern nur Statistiken (mit denen man alles beweisen kann) vorgeschoben werden.Aus deinem Post spricht eine hochgradige Arroganz, fühl dich wohl damit.

Besser Arroganz als geballtes Unwissen wie bei dir.

Hallo,

ich hänge mich mal an diesen Thread:

Ich bin auf der suche nach einem Buch, dass in die Klimawandelproblematik einführt, also die Faktenlage erläutert anhand von Text, Karten, Abbildungen. Da springt einem natürlich sofort das Buch zum Film "Eine unbequeme Wahrheit" von Al Gore ins Auge, allerdings befürchte ich, dass es für den Leser dem ich es schenken möchte, zu plakativ, zu amerikanisch und zu wenig hintergründig ist.

Eine Alternative wäre vielleicht das zweite Buch von Gore, "Wir haben die Wahl...", da geht es aber wohl eher um Wege aus der Klimakrise anstatt um eine Bestandsaufnahme der Auswirkungen.

Ansonsten habe ich noch "Weltatlas des Klimawandels - Karten und Fakten zur globalen Erwärmung " gefunden, hier dürfte es sich aber hauptsächlich um Tabellen und Karten halten und die Prosa zu kurz kommen.

Den "Mittelweg" habe ich leider noch nicht entdeckt.

Vielleicht könnt ihr ja etwas empfehlen?

hallo, hab jetzt auf mehreren seiten empfehlungen für das buch "Stefan Rahmstorf und Hans Joachim Schellnhuber: Der Klimawandel" gesehen. letztlich weiß ich nicht wie gut das ist. aber vielleicht findest du ja etwas zeit im buchladen ein paar seiten zu lesen...

hier wird noch mehr empfohlen:
http://www.klimawandel-verstehen.de/html/literatur.html
http://www.oekosystem-erde.de/html/literatur.html

Um der britischen Firma New Forests Company, dessen Vorstand aus Sajjad Sabur und anderen Goldman Sachs Investmentbankern besteht, die Gewinnung von Carbon Credits zu ermöglichen, enteignet die Regierung in Uganda ihre Menschen, die sich und ihre Familia mit ihren Plantagen über Wasser halten.

Ugandan farmer: 'My land gave me everything. Now I'm one of the poorest'
Francis Longoli, a small farmer from Kiboga district of central Uganda, is tearful: "I remember my land, three acres of coffee, many trees – mangoes and avocados. I had five acres of bananas, 10 beehives, two beautiful permanent houses. My land gave me everything. People used to call me 'omataka' – someone who owns land. Now that is no more. I am one of the poorest now," he says.

Longoli and his family of six lost everything last year when, with three months notice, the Ugandan government evicted him and thousands of others from the Mubende and Kiboga districts to make way for the UK-based New Forests Company to plant trees, to earn carbon credits and ultimately to sell the timber.
http://www.guardian.co.uk/environment/2011/sep/22/uganda-farmer-land-gave-me-everything?newsfeed=true

In Scramble for Land, Group Says, Company Pushed Ugandans Out
http://www.nytimes.com/2011/09/22/world/africa/in-scramble-for-land-oxfam-says-ugandans-were-pushed-out.html?_r=3&scp=3&sq=uganda&st=cse

Nicht nur, dass der Klimawahn die Menschen in die Abhängigkeit zwingt, steigen aufgrund der Herstellung von Biokraftstoff die Nahrungsmittelpreise.

Poor Haitians Resort to Eating Dirt
Food prices around the world have spiked because of higher oil prices, needed for fertilizer, irrigation, and transportation. Prices for basic ingredients such as corn and wheat are also up sharply, and the increasing global demand for biofuels is pressuring food markets as well.
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/01/080130-AP-haiti-eatin.html

The western appetite for biofuels is causing starvation in the poor world
Developing nations are being pushed to grow crops for ethanol, rather than food - all thanks to political expediency
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/nov/06/comment.biofuels

Aber wehe, die doofen Nationen aus der dritten Welt unterschreiben nicht den Copenhagen Treaty.

seventh_son schrieb:
Hallo,

ich hänge mich mal an diesen Thread:

Ich bin auf der suche nach einem Buch, dass in die Klimawandelproblematik einführt, also die Faktenlage erläutert anhand von Text, Karten, Abbildungen. Da springt einem natürlich sofort das Buch zum Film "Eine unbequeme Wahrheit" von Al Gore ins Auge, allerdings befürchte ich, dass es für den Leser dem ich es schenken möchte, zu plakativ, zu amerikanisch und zu wenig hintergründig ist.

Eine Alternative wäre vielleicht das zweite Buch von Gore, "Wir haben die Wahl...", da geht es aber wohl eher um Wege aus der Klimakrise anstatt um eine Bestandsaufnahme der Auswirkungen.

Ansonsten habe ich noch "Weltatlas des Klimawandels - Karten und Fakten zur globalen Erwärmung " gefunden, hier dürfte es sich aber hauptsächlich um Tabellen und Karten halten und die Prosa zu kurz kommen.

Den "Mittelweg" habe ich leider noch nicht entdeckt.

Vielleicht könnt ihr ja etwas empfehlen?

Das hier kann ich durchaus empfehlen, wenn du dir klarmachen willst, welche Anzeichen existieren und was die Resultate sein werden. Habe ich selbst gelesen und für gut befunden. Vor allem nicht staubtrocken.

Dann noch ein ebenfalls gelesenes Standardwerk:

http://www.amazon.de/Bringen-wir-Klima-Takt-Verantwortung/dp/3596172764/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1316782788&sr=1-1

smoKe89 schrieb:
Um der britischen Firma New Forests Company, dessen Vorstand aus Sajjad Sabur und anderen Goldman Sachs Investmentbankern besteht, die Gewinnung von Carbon Credits zu ermöglichen, enteignet die Regierung in Uganda ihre Menschen, die sich und ihre Familia mit ihren Plantagen über Wasser halten.

Ugandan farmer: 'My land gave me everything. Now I'm one of the poorest'
Francis Longoli, a small farmer from Kiboga district of central Uganda, is tearful: "I remember my land, three acres of coffee, many trees – mangoes and avocados. I had five acres of bananas, 10 beehives, two beautiful permanent houses. My land gave me everything. People used to call me 'omataka' – someone who owns land. Now that is no more. I am one of the poorest now," he says.

Longoli and his family of six lost everything last year when, with three months notice, the Ugandan government evicted him and thousands of others from the Mubende and Kiboga districts to make way for the UK-based New Forests Company to plant trees, to earn carbon credits and ultimately to sell the timber.
http://www.guardian.co.uk/environment/2011/sep/22/uganda-farmer-land-gave-me-everything?newsfeed=true

In Scramble for Land, Group Says, Company Pushed Ugandans Out
http://www.nytimes.com/2011/09/22/world/africa/in-scramble-for-land-oxfam-says-ugandans-were-pushed-out.html?_r=3&scp=3&sq=uganda&st=cse

Nicht nur, dass der Klimawahn die Menschen in die Abhängigkeit zwingt, steigen aufgrund der Herstellung von Biokraftstoff die Nahrungsmittelpreise.

Poor Haitians Resort to Eating Dirt
Food prices around the world have spiked because of higher oil prices, needed for fertilizer, irrigation, and transportation. Prices for basic ingredients such as corn and wheat are also up sharply, and the increasing global demand for biofuels is pressuring food markets as well.
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/01/080130-AP-haiti-eatin.html

The western appetite for biofuels is causing starvation in the poor world
Developing nations are being pushed to grow crops for ethanol, rather than food - all thanks to political expediency
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/nov/06/comment.biofuels

Aber wehe, die doofen Nationen aus der dritten Welt unterschreiben nicht den Copenhagen Treaty.  

naja, die enteignung der landfläche verstehe ich als keine ökologische massnahme, sondern als projekt zur profitoptimierung für die nicht genannte britische holzfirma. ich denke nicht, dass das was mit kopenhagen zu tun hat. im artikel wird kopenhagen auch mit keinem wort erwähnt.

und das bioöl zu stagnation führt, bzw. in erster linie zu hunger und das darunter die menschen und auch die weltmarktpreise leide, ist genau der grund wieso ich nur ein paarmal E10 getankt habe - eben bis sich diese meinung bei mir gefestigt hat. das hat aber auch wieder nix mit kopenhagen zu tun. du vergleichst birnen mit äpfeln und ziehst das als beweis gegen kopenhagen an! gibts keine anderen fadenscheinige argumente gegen kopenhagen?

double_pi schrieb:
und das bioöl zu stagnation führt, bzw. in erster linie zu hunger und das darunter die menschen und auch die weltmarktpreise leide, ist genau der grund wieso ich nur ein paarmal E10 getankt habe - eben bis sich diese meinung bei mir gefestigt hat. das hat aber auch wieder nix mit kopenhagen zu tun. du vergleichst birnen mit äpfeln und ziehst das als beweis gegen kopenhagen an! gibts keine anderen fadenscheinige argumente gegen kopenhagen?  

Nein, mit Kopenhagen hat es nichts direkt zu tun. Die Story ist aber ein wunderbares Beispiel dafür, wie der Klimawandel für ein milliardenschweres Pyramidenspiel eingesetzt wird, mit dem man die ärmsten der Welt um ihr noch vorhandenes Hab und Gut beraubt.

But in this case, the government and the company said the settlers were illegal and evicted for a good cause: to protect the environment and help fight global warming.
http://www.nytimes.com/2011/09/22/world/africa/in-scramble-for-land-oxfam-says-ugandans-were-pushed-out.html?_r=2&scp=3&sq=uganda&st=cse

smoKe89 schrieb:

double_pi schrieb:
und das bioöl zu stagnation führt, bzw. in erster linie zu hunger und das darunter die menschen und auch die weltmarktpreise leide, ist genau der grund wieso ich nur ein paarmal E10 getankt habe - eben bis sich diese meinung bei mir gefestigt hat. das hat aber auch wieder nix mit kopenhagen zu tun. du vergleichst birnen mit äpfeln und ziehst das als beweis gegen kopenhagen an! gibts keine anderen fadenscheinige argumente gegen kopenhagen?  

Nein, mit Kopenhagen hat es nichts direkt zu tun. Die Story ist aber ein wunderbares Beispiel dafür, wie der Klimawandel für ein milliardenschweres Pyramidenspiel eingesetzt wird, mit dem man die ärmsten der Welt um ihr noch vorhandenes Hab und Gut beraubt.

But in this case, the government and the company said the settlers were illegal and evicted for a good cause: to protect the environment and help fight global warming.
http://www.nytimes.com/2011/09/22/world/africa/in-scramble-for-land-oxfam-says-ugandans-were-pushed-out.html?_r=2&scp=3&sq=uganda&st=cse

damit hast du natürlich recht. man muss eben permanent gucken welche "lobby" welche interessen hat und ob diese dem menschen und auch dem planeten und deren flora und fauna zugute kommt oder nicht. desweiteren sind natürlich wirtschaftliche und gesellschaftliche faktoren zu beachten. von daher kann es natürlich zu interessenskonflikten kommen und es muss eine entscheidung getroffen werden. viele ökoprojekte in der vergangenheit sind vollkommen falsch aufgebaut gewesen, aber man sollte natürlich auch nicht alles, wo öko draufsteht in frage stellen.

ich finde die gesetzten ziele von kopenhagen durchaus unterstützenswert. hier nochmal eine übersicht:
http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Klimakonferenz_in_Kopenhagen

smoKe89 schrieb:
Um der britischen Firma New Forests Company, dessen Vorstand aus Sajjad Sabur und anderen Goldman Sachs Investmentbankern besteht, die Gewinnung von Carbon Credits zu ermöglichen, enteignet die Regierung in Uganda ihre Menschen, die sich und ihre Familia mit ihren Plantagen über Wasser halten.

Ugandan farmer: 'My land gave me everything. Now I'm one of the poorest'
Francis Longoli, a small farmer from Kiboga district of central Uganda, is tearful: "I remember my land, three acres of coffee, many trees – mangoes and avocados. I had five acres of bananas, 10 beehives, two beautiful permanent houses. My land gave me everything. People used to call me 'omataka' – someone who owns land. Now that is no more. I am one of the poorest now," he says.

Longoli and his family of six lost everything last year when, with three months notice, the Ugandan government evicted him and thousands of others from the Mubende and Kiboga districts to make way for the UK-based New Forests Company to plant trees, to earn carbon credits and ultimately to sell the timber.
http://www.guardian.co.uk/environment/2011/sep/22/uganda-farmer-land-gave-me-everything?newsfeed=true

In Scramble for Land, Group Says, Company Pushed Ugandans Out
http://www.nytimes.com/2011/09/22/world/africa/in-scramble-for-land-oxfam-says-ugandans-were-pushed-out.html?_r=3&scp=3&sq=uganda&st=cse

Nicht nur, dass der Klimawahn die Menschen in die Abhängigkeit zwingt, steigen aufgrund der Herstellung von Biokraftstoff die Nahrungsmittelpreise.

Poor Haitians Resort to Eating Dirt
Food prices around the world have spiked because of higher oil prices, needed for fertilizer, irrigation, and transportation. Prices for basic ingredients such as corn and wheat are also up sharply, and the increasing global demand for biofuels is pressuring food markets as well.
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/01/080130-AP-haiti-eatin.html

The western appetite for biofuels is causing starvation in the poor world
Developing nations are being pushed to grow crops for ethanol, rather than food - all thanks to political expediency
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2007/nov/06/comment.biofuels

Aber wehe, die doofen Nationen aus der dritten Welt unterschreiben nicht den Copenhagen Treaty.  

was genau ist denn der klimawahn?

warum verbindest du den copenhagentreaty so direkt mit biokraftstoff?

Xaver08 schrieb:
warum verbindest du den copenhagentreaty so direkt mit biokraftstoff?

Nochmal: Das habe ich nicht getan. Hast du zu dem Thema noch irgendwas beizutragen?
Gleichwohl lehnen ihn die armen Nationan aufgrund der diskriminierenden Vorgaben ab:
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/dec/08/copenhagen-climate-summit-disarray-danish-text

ich suche verständnis...

dass du anders als ursprünglich ausgedrückt den kopenhagentreaty doch nicht mit biokraftstoffen verbindest, hab ich zu spät gesehen

was meinst du mit klimawahn?

Xaver08 schrieb:
was meinst du mit klimawahn?

Warum möchtest du die Diskussion darauf fokussieren?
Hast du nichts dazu zu sagen, wenn ausländische Unternehmen ugandische Farmer mit blanker Gewalt im Namen des Klimaschutzes enteignen? Ich denke, das dürfte auch dir nicht gefallen. Beachte, dass auch du diese unmenschlichen Methoden zwangsweise unterstützt, da die Unternehmen, die diese Carbon Credits abkaufen müssen, die Kosten auf den Endverbraucher abwälzen.

smoKe89 schrieb:

Xaver08 schrieb:
was meinst du mit klimawahn?

Warum möchtest du die Diskussion darauf fokussieren?
Hast du nichts dazu zu sagen, wenn ausländische Unternehmen ugandische Farmer mit blanker Gewalt im Namen des Klimaschutzes enteignen? Ich denke, das dürfte auch dir nicht gefallen. Beachte, dass auch du diese unmenschlichen Methoden zwangsweise unterstützt, da die Unternehmen, die diese Carbon Credits abkaufen müssen, die Kosten auf den Endverbraucher abwälzen.

weil es mich schlicht und einfach interessiert was du damit meinst!

smoKe89 schrieb:

Xaver08 schrieb:
was meinst du mit klimawahn?

Warum möchtest du die Diskussion darauf fokussieren?

Weil diese Ausdrücke schon alles über den Verwender aussagen...
Das war einfach.

giordani schrieb:
Weil diese Ausdrücke schon alles über den Verwender aussagen...
Das war einfach.

Gut. Was sagen sie denn aus?
Und was genau hat das mit dem von mir angesprochenen Thema zu tun?

smoKe89 schrieb:

giordani schrieb:
Weil diese Ausdrücke schon alles über den Verwender aussagen...
Das war einfach.

Gut. Was sagen sie denn aus?
Und was genau hat das mit dem von mir angesprochenen Thema zu tun?

genau das würde ich ja gerne wissen.

du hast den ausdruck im zusammenhang mit dem von dir angesprochenen thema verwendet.


daß die gewaltsame vertreibung von menschen zur durchführung von geschäften, zur erzeugung von profit zu verurteilen ist, bedarf wohl keiner großen diskussion.

das gilt aber in vielen bereichen:
z.b. bei erdöl in nigeria und sudan
ausbeutung der arbeitskraft in z.b. vietnam durch die westliche welt. hast du sportklamotten, h&m, outdoor?? dann unterstützt du direkt die ausbeutung der menschen dort.

du kannst die diskussion ganz einfach wieder in die bahn lenken, in der du sie gerne hättest. erkläre uns was du mit klimawahn gemeinst hast.

Xaver08 schrieb:
ausbeutung der arbeitskraft in z.b. vietnam durch die westliche welt. hast du sportklamotten, h&m, outdoor?? dann unterstützt du direkt die ausbeutung der menschen dort.

Das stimmt, ist aber nicht Gegenstand der Diskussion (Klimawandel). Den Aspekt der Ausbeutung (eigentlich der völligen Enteignung) habe ich mit dem Einsetzen des Klimawandels als Werkzeug des Neokolonialismus beleuchten wollen.

Xaver08 schrieb:
du kannst die diskussion ganz einfach wieder in die bahn lenken, in der du sie gerne hättest. erkläre uns was du mit klimawahn gemeinst hast.

Wenn bewaffnete Söldner mein Haus niederbrennen und mir sagen, das geschehe im Namen des Klimaschutzes, dann drückt das Wort "Wahn" die ganze Sache noch sehr vorsichtig aus.

smoKe89 schrieb:

Xaver08 schrieb:
ausbeutung der arbeitskraft in z.b. vietnam durch die westliche welt. hast du sportklamotten, h&m, outdoor?? dann unterstützt du direkt die ausbeutung der menschen dort.

Das stimmt, ist aber nicht Gegenstand der Diskussion (Klimawandel). Den Aspekt der Ausbeutung (eigentlich der völligen Enteignung) habe ich mit dem Einsetzen des Klimawandels als Werkzeug des Neokolonialismus beleuchten wollen.

meinst du, daß diese ausbeutung erst durch den klimawandel eingesetzt hat?

smoKe89 schrieb:

Xaver08 schrieb:
du kannst die diskussion ganz einfach wieder in die bahn lenken, in der du sie gerne hättest. erkläre uns was du mit klimawahn gemeinst hast.

Wenn bewaffnete Söldner mein Haus niederbrennen und mir sagen, das geschehe im Namen des Klimaschutzes, dann drückt das Wort "Wahn" die ganze Sache noch sehr vorsichtig aus.

naja nun haben aber mal keine söldner dein haus niedergebrannt, und du hast das wort benutzt. nur wenn man in dieser situation ist und nicht begreift, was hinter den zusammenhängen steckt, passt das wort.

aber ich gehe mal davon aus, daß das bei dir nicht der fall ist. deshalb frage ich mich jetzt immer noch, was genau du damit meinst?

Xaver08 schrieb:
meinst du, daß diese ausbeutung erst durch den klimawandel eingesetzt hat?

Diese Form der Ausbeutung, ja. Dass es erst seit dem Bestehen des Emissionshandel à la Ken Lay überhaupt erst Ausbeutung gibt, habe ich natürlich nie gesagt. Es ist eine neue Form des Kolonialismus. Ausländische unternehmen plündern Hand in Hand mit der Regierung die Einheimischen aus und verwenden ihr Land um Bäume zu pflanzen, damit sie Carbon Credits an andere transnationalen Konzerne verkaufen können. Damit ist natürlich niemandem geholfen, außer denen, die sich dieses tolle System ausgedacht haben.

Xaver08 schrieb:
nur wenn man in dieser situation ist und nicht begreift, was hinter den zusammenhängen steckt, passt das wort.

Schwachsinn. Nochmal zum mitschreiben. Es ist ein Wahn.