JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
ich urteile auch nicht darüber,und man kann sicher bei sehr vielen Menschen die sprichwörtliche Leiche im Keller finden,wenn man nur lange genug im Müll wühlt.Dennoch macht das den neuen Papst angreifbar (sofern es denn stimmt was da so in Wiki steht). Ich hab meinem Papa auch nie n Vorwurf gemacht das er in der HJ war.Nur mal so offtopic...
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Da stimme ich Dir voll zu! Er führte die katholische Kirche zurück ins Mittelalter.
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
ich urteile auch nicht darüber,und man kann sicher bei sehr vielen Menschen die sprichwörtliche Leiche im Keller finden,wenn man nur lange genug im Müll wühlt.Dennoch macht das den neuen Papst angreifbar (sofern es denn stimmt was da so in Wiki steht). Ich hab meinem Papa auch nie n Vorwurf gemacht das er in der HJ war.Nur mal so offtopic...
p.s. die labern grad auf n-tv darüber (nich über meinen Vater,über den Papst und diese Geschichte)
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
ich urteile auch nicht darüber,und man kann sicher bei sehr vielen Menschen die sprichwörtliche Leiche im Keller finden,wenn man nur lange genug im Müll wühlt.Dennoch macht das den neuen Papst angreifbar (sofern es denn stimmt was da so in Wiki steht). Ich hab meinem Papa auch nie n Vorwurf gemacht das er in der HJ war.Nur mal so offtopic...
Meinte nicht Dich persönlich, sondern die, die sofort irgendwelche Leichen ausgraben, um jemanden schlecht zu reden ohne nähere Umstände zu kennen.
SGE_Werner schrieb: Interessant ist, dass die Italiener jetzt ordentlich angefressen sind. Gestern von Messi gef***t worden, heute auch noch bei der Papstwahl. Da kann man noch so oft die ital. Hymne dem Papst vor die Ohren knallen. Das ist ein Schlag ins Kontor.
Quer durch Südamerika wird zwischen Italien und Argentinien kein Unterschied gemacht. Das sei eh dasselbe. Insofern gibts also keinen Grund für die Italiener angefressen zu sein.
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Damit hatte er nun wirklich ueberhaupt nichts zu tun.....
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Du verwechselst den mit Lech Walesa oder Gorbatschow
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Damit hatte er nun wirklich ueberhaupt nichts zu tun.....
Da würde ich aber mal glatt das Gegenteil behaupten. Frag mal Gorbi...
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Du verwechselst den mit Lech Walesa oder Gorbatschow
Ohne den Einfluss des polnischen Papstes wäre dies nicht möglich gewesen. Das wurde längst nachgewiesen u. ist nicht etwa meine persönliche Einschätzung
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Damit hatte er nun wirklich ueberhaupt nichts zu tun.....
Da würde ich aber mal glatt das Gegenteil behaupten. Frag mal Gorbi...
Gorbi wurde vom Westen korrumpiert! Wenn jemand Einfluss auf die russ. Politik hat, dann ist es die Orthodoxe Kirche aber nicht der Vatikan!
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Du verwechselst den mit Lech Walesa oder Gorbatschow
Ohne den Einfluss des polnischen Papstes wäre dies nicht möglich gewesen. Das wurde längst nachgewiesen u. ist nicht etwa meine persönliche Einschätzung
Ja, und ohne die Mudschaheddin und Reagans Star Wars und Egon Bahrs Annäherungspolitk und Gorbi und Walesa und Tschernobyl und ohne David Hasselhoff sowieso auch nicht. 100%, das ist sicher, Fakt und erwiesen.
Ich finde das befremdlich das da tausende Leute wie bei einem Konzert stehen und auf den neuen Papst warten.
Warum eigentlich befremdlich?
Als "Oberhaupt" einer der größten und ältesten Glaubensgemeinschaften empfinde ich da etwas mehr Demut. So wie ich es erkennen konnte tut er das wohl auch da ihm der Rummel wohl unangenehm und er einen nervösen Eindruck gemacht hat. Das dieses Ereignis für die Anhänger dieser Glaubensrichtung wichtig ist steht ausser Frage. Nur diesen "hype" finde ich etwas extrem. Es wird die nächsten Wochen und Monate bestimmt noch mehr möglichkeiten geben den Segen vom "Neuen" zu empfangen.
Joa, da ist was dran. Die einen pennen im Schlafsack vor'm Apple-Store wenn die ein neues Telefon raus bringen, die anderen stürmen den Petersplatz, wenn es da was neues gibt.
Ich kann beides nicht nachvollziehen. Wobei ich für Erst-Genanntes deutlich weniger Vesrtändnis habe.
JoeSkeleton schrieb: mh,die "politische" Vergangenheit lässt mich aber nun auch ein wenig Grübeln....bin gespannt ob da noch was nachkommt in der nächsten Zeit.Macht ihn ja jetzt schon in gewissem Maße antastbar.Wenn das stimmt was in Wiki steht
Möchte nur mal die sehen, die bei solchen Gelegenheiten immer den tollen Widerstandskämpfer raushängen lassen, wenn sie tatsächlich in einer Diktatur leben müßten.
Johannes Paul II. soll ja auch waerend des zweiten Weltkriegs fuer die IG-Farben gearbeitet haben.....
Ja! Als Leiharbeiter!
Nein, eben nicht!
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Du verwechselst den mit Lech Walesa oder Gorbatschow
Ohne den Einfluss des polnischen Papstes wäre dies nicht möglich gewesen. Das wurde längst nachgewiesen u. ist nicht etwa meine persönliche Einschätzung
Zumindest ist es so, dass ein hier genannter Lech Walesa ohne den polnischen Papst wahrscheinlich 1981 nicht mehr erlebt hätte, zumindest nicht in Freiheit. Solidarnosc wäre ohne den Schutz des Papstes kaum so erfolgreich gewesen 1980. Die polnische Führung konnte kaum Politik machen gegen den Willen eines polnischen Papstes, der im tiefgläubigen Polen es leicht hatte, fruchtbaren Boden zu finden.
Letztlich geht es um den Einfluss von der polnischen Opposition auf den Wende-Prozess, der unweigerlich mit Johannes Paul II. zusammenhängt als Schutzpatron. Und daher ist klar, dass Johannes Paul II ein nicht unwesentlicher Teil eines sehr wichtigen Bausteins ist auf dem Weg zum Zusammenbruch des Ostblocks.
Ich mochte ihn jedenfalls nie und kann auch die Begeisterung, die ihm auch noch heute entgegengebracht wird, nicht mal ansatzweise nachvollziehen....
ich urteile auch nicht darüber,und man kann sicher bei sehr vielen Menschen die sprichwörtliche Leiche im Keller finden,wenn man nur lange genug im Müll wühlt.Dennoch macht das den neuen Papst angreifbar (sofern es denn stimmt was da so in Wiki steht).
Ich hab meinem Papa auch nie n Vorwurf gemacht das er in der HJ war.Nur mal so offtopic...
Da stimme ich Dir voll zu!
Er führte die katholische Kirche zurück ins Mittelalter.
p.s. die labern grad auf n-tv darüber (nich über meinen Vater,über den Papst und diese Geschichte)
Ohne ihn wäre der eiserne Vorhang zur damaligen Zeit nicht so schnell gefallen.Das ist zu 100% sicher.
Meinte nicht Dich persönlich, sondern die, die sofort irgendwelche Leichen ausgraben, um jemanden schlecht zu reden ohne nähere Umstände zu kennen.
Quer durch Südamerika wird zwischen Italien und Argentinien kein Unterschied gemacht. Das sei eh dasselbe. Insofern gibts also keinen Grund für die Italiener angefressen zu sein.
Damit hatte er nun wirklich ueberhaupt nichts zu tun.....
Du verwechselst den mit Lech Walesa oder Gorbatschow
Der hat am gleichen Tag Geburtstag wie ich
Ohjeh...des werd nix
Da würde ich aber mal glatt das Gegenteil behaupten. Frag mal Gorbi...
Du bist sooo alt ?
Ohne den Einfluss des polnischen Papstes wäre dies nicht möglich gewesen. Das wurde längst nachgewiesen u. ist nicht etwa meine persönliche Einschätzung
Gorbi wurde vom Westen korrumpiert! Wenn jemand Einfluss auf die russ. Politik hat, dann ist es die Orthodoxe Kirche aber nicht der Vatikan!
Jeder ist so alt wie er sich anfühlt.
Joa, da ist was dran. Die einen pennen im Schlafsack vor'm Apple-Store wenn die ein neues Telefon raus bringen, die anderen stürmen den Petersplatz, wenn es da was neues gibt.
Ich kann beides nicht nachvollziehen. Wobei ich für Erst-Genanntes deutlich weniger Vesrtändnis habe.
Meine Güte, was hat er sich damit für eine Bürde aufgeladen.
Wenn er allerdings einiges davon, was dieser Name aussagt, in der kath. Kirche umsetzen kann, ist das fast schon eine Revolution.
Zumindest ist es so, dass ein hier genannter Lech Walesa ohne den polnischen Papst wahrscheinlich 1981 nicht mehr erlebt hätte, zumindest nicht in Freiheit. Solidarnosc wäre ohne den Schutz des Papstes kaum so erfolgreich gewesen 1980. Die polnische Führung konnte kaum Politik machen gegen den Willen eines polnischen Papstes, der im tiefgläubigen Polen es leicht hatte, fruchtbaren Boden zu finden.
Letztlich geht es um den Einfluss von der polnischen Opposition auf den Wende-Prozess, der unweigerlich mit Johannes Paul II. zusammenhängt als Schutzpatron. Und daher ist klar, dass Johannes Paul II ein nicht unwesentlicher Teil eines sehr wichtigen Bausteins ist auf dem Weg zum Zusammenbruch des Ostblocks.