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Ist es eigentlich wahr?

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Ich vergesse das immer wieder : Quelle Fussball-geld.de und rp-online
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SemperFi schrieb:


Und mich macht das seit gestern einfach nur stinksauer!
Wir hatten es dieses Jahr in der Hand und wir haben es versaut.
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SemperFi schrieb:


Und mich macht das seit gestern einfach nur stinksauer!
Wir hatten es dieses Jahr in der Hand und wir haben es versaut.


Mindestens genauso bedauerlich ist, dass die Verärgerung bei ganz vielen Anhängern jetzt zunehmend durch Desinteresse und tiefe Gleichgültigkeit abgelöst wird, das nähert sich bald schon der Stimmung beim letzten Abstieg.
Trotz der aktuell moderaten Platzierung wurde sehr, sehr viel Kredit und Begeisterung verspielt.
Und ich fürchte, nicht einmal so unwahrscheinliche Heldentaten wie souveräne Siege demnächst in München und Dortmund könnten das wieder völlig ausgleichen. Im Gegenteil, viele Fans würden sich wohl nur noch mehr verschaukelt fühlen.
Ich denke, die Saison ist gelaufen. Ob wir am Ende auf Platz 14 oder 7 landen ist mir sowas von wumpe.
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hijackthis schrieb:
Afrigaaner schrieb:
clakir schrieb:
Freidenker schrieb:
. . . Die Umbruchsphase ist weit weg, Thomas hat aufgehört zu experimentieren und seine erste Wahlelf ausgemacht. Wenn es auf dem Platz eine Entwicklung unter Schaaf zu begutachten gibt, so fällt sie eigentlich nur negativ aus. Kein Kampfgeist, kein Teamspirit, das wirkt wie eine wahllose Söldnerelf, wenn sie sich immer abschießen lassen. Und wie an anderer Stelle erwähnt: Es wird für uns nicht mehr oft so einfach, einen Platz weiter oben zu ergattern - vor allem in dieser Saison, in welcher wir einige Plätze im TV Ranking hätten erklimmen können. Ändern wird sich nichts, vor allem nicht auf der Trainerposition. Diejenigen, die gerne leiden, werden sich freuen.


Moin mein Freund. Wir können diesen Disput endlos weiter führen, ohne zu einem Ergebnis zu gelangen. Es sind eben unterschiedliche Sichtweisen.

Jeder Trainer dieser Welt versucht, SEINE Stammelf zu finden. Das macht auch Sinn, denn eine eingespielte Truppe ist (auch mit einigen Schwachstellen) in den meisten Fällen immer noch besser als eine nicht eingespielte Truppe. Was soll TS machen, wenn die Alternativen fehlen? Vorne probiert er ja ein bisschen was, da gibts auch einige Alternativen. Hinten sind Russ, DJ und offenbar auch Iggy (noch) nicht einsatzfähig. Da bleibt nicht viel übrig. Ich denke, wir werden diese Saison schlecht oder recht zu Ende spielen und dann im Sommer einige neue Leute bekommen, die sich dann TS ausgesucht hat. Und dann wird er versuchen, langsam SEINE Mannschaft zu formen.

Schaaf ist kein Schreihals wie der Neue in M1 und ist (zum Glück) auch nicht auf den kurzfristigen Erfolg angewiesen wie seine Kollegen in HH oder Stuttgart. Er wird seine Idee vom Fußball langfristig umsetzen, dafür ist er auch (da bin ich mir sehr sicher) geholt worden. Anders ausgedrückt: wird's heuer nix mit der EL dann halt nächstes Jahr. Und CL? Mein Gott, soweit sind wir ja wirklich noch lange nicht. Ich hätte keine Lust, mir dann dort bei jedem Spiel die Hucke vollhauen zu lassen.

Echt ärgerlich, da hast Du völlig Recht, ist halt, dass durch niedrigere Tabellenplätze oder natürlich auch durch Nichterreichen der EL richtig Geld verloren geht. Das könnten wir schon gut gebrauchen.
Aber ich sag's nochmal: langfristig gesehen ist die Arbeit von Schaaf bisher durchaus erfolgreich. Veh ging, weil ihm hier die Perspektiven fehlten. Diese hat uns Schaaf wieder gegeben. Wir sind, unerwarteterweise, jetzt schon wieder soweit, dass sich hier viele ärgern, die CL (!) verpasst zu haben, während die Hälfte der Liga noch vor dem möglichen Abstieg zittert. Also ich kann mit dieser Entwicklung gut leben.


Sehr schoene Worte.
Mich aergert eigentlich die Einteilung in guter Fan, besser Fan oder gar Offenbacher. Wir halten alle zur Eintracht. Und keiner ist traurig, dass wir dieses Jahr nicht um den Abstieg spielen.

Der eine ist mit nem Platz unter den ersten 12 zufrieden, der andere trauert den ungenutzten Moeglichkeiten nach, dass die Mannschaft und Trainer die einmalige Chancen nicht nutzen unter den ersten 6 zu sein.

Und richtig wir sollten nicht den Trainer heute oder morgen feuern, vielmehr muss man herausfinden, ob er auf Dauer der richtige ist. Und hier kann man unterschiedlicher Meinung sin.

Gruss Afrigaaner  


Schöne Worte von Dir, Afrigaaner.

Jeder soll seine Meinung haben und posten können, ohne deshalb angegriffen zu werden.  Wir alle sind Eintracht, keine Kunden, Bauern oder Oxxen.

So Tipps wie "Schwimm rüber" sind deplatziert. Wäre schön, wenn das hier net mehr zu lesen sein würde  


. . . wobei das "Rüberschwimmen" speziell im Fall des Afrigaaners schon einen gewissen Reiz hätte!    
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SemperFi schrieb:
clakir schrieb:
BTW: Ich kenne fünf, sechs, sieben Mannschaften in der BuLi, die verdammt froh wären, unsere Sorgen zu haben!
     


Und ich kenne fünf, sechs Mannschaften in der Buli, bei denen der Baum brennen würde bei unseren Sorgen.

Nur weil andere Scheiße sind, macht das unterdurchschnittliche Leistung nicht besser.

Wann kommt denn der Punkt, wo es eben nicht mehr gut genug ist, dass fünf, sechs, sieben Mannschaften in der Buli schlecht arbeiten?
Wann kommt denn der Punkt wo es wichtiger wird, dass wir gut arbeiten?

Aktuell ist das wie Kindergarten, wir haben zwar die Scheiben vom Nachbarn kaputt geschmissen, aber das ist ja alles nicht schlimm, weil die ganzen anderen Kinder im Viertel noch viel mehr Mist bauen.

Wenn man gut arbeitet, dann ist es egal was andere machen.
Mir als Frankfurt Fan ist es letztendlich egal wieso sie beim HSV versagen, warum Stuttgart untensteht.
Das einzige was mich interessiert ist, wieso wir dann von solchen Kröten auch noch die Buden reinbekommen!

Ach ja, Nachtrag:
Selbst 20 Buden von Chelsea würden 20 Mio Euro bedeuten.
Damit könnte ich leben.
Mal abgesehen davon haben wir gegen Porto in der EL nicht verloren, da empfehle ich einen Blick auf deren CL-Leistung.


Du hast ja schon mehrfach geschrieben das wir, wenn es glücklich gelaufen wäre, sogar um die CL Pätze mitspielen könnten. Aber mal ehrlich, gehört deiner Meinung nach diese Manschaft, so wie sie über den größten Teil der bisherigen Saison hinweg aufgetreten ist, in die CL?

Das wir weit weg von diesen Plätzen sind hat weniger mit Pech zu tun als mit der für manche bitteren Realität das diese Mannschaft bei weitem nicht die Klasse dafür hat. Alles andere ist Träumerei.

Und für die EL kommt unsere Mannschaft eigentlich auch nicht in Frage. Ihr fehlt die Gier um unbedingt dabei sein zu wollen.
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clakir schrieb:
hijackthis schrieb:
Afrigaaner schrieb:
clakir schrieb:
Freidenker schrieb:
. . . Die Umbruchsphase ist weit weg, Thomas hat aufgehört zu experimentieren und seine erste Wahlelf ausgemacht. Wenn es auf dem Platz eine Entwicklung unter Schaaf zu begutachten gibt, so fällt sie eigentlich nur negativ aus. Kein Kampfgeist, kein Teamspirit, das wirkt wie eine wahllose Söldnerelf, wenn sie sich immer abschießen lassen. Und wie an anderer Stelle erwähnt: Es wird für uns nicht mehr oft so einfach, einen Platz weiter oben zu ergattern - vor allem in dieser Saison, in welcher wir einige Plätze im TV Ranking hätten erklimmen können. Ändern wird sich nichts, vor allem nicht auf der Trainerposition. Diejenigen, die gerne leiden, werden sich freuen.


Moin mein Freund. Wir können diesen Disput endlos weiter führen, ohne zu einem Ergebnis zu gelangen. Es sind eben unterschiedliche Sichtweisen.

Jeder Trainer dieser Welt versucht, SEINE Stammelf zu finden. Das macht auch Sinn, denn eine eingespielte Truppe ist (auch mit einigen Schwachstellen) in den meisten Fällen immer noch besser als eine nicht eingespielte Truppe. Was soll TS machen, wenn die Alternativen fehlen? Vorne probiert er ja ein bisschen was, da gibts auch einige Alternativen. Hinten sind Russ, DJ und offenbar auch Iggy (noch) nicht einsatzfähig. Da bleibt nicht viel übrig. Ich denke, wir werden diese Saison schlecht oder recht zu Ende spielen und dann im Sommer einige neue Leute bekommen, die sich dann TS ausgesucht hat. Und dann wird er versuchen, langsam SEINE Mannschaft zu formen.

Schaaf ist kein Schreihals wie der Neue in M1 und ist (zum Glück) auch nicht auf den kurzfristigen Erfolg angewiesen wie seine Kollegen in HH oder Stuttgart. Er wird seine Idee vom Fußball langfristig umsetzen, dafür ist er auch (da bin ich mir sehr sicher) geholt worden. Anders ausgedrückt: wird's heuer nix mit der EL dann halt nächstes Jahr. Und CL? Mein Gott, soweit sind wir ja wirklich noch lange nicht. Ich hätte keine Lust, mir dann dort bei jedem Spiel die Hucke vollhauen zu lassen.

Echt ärgerlich, da hast Du völlig Recht, ist halt, dass durch niedrigere Tabellenplätze oder natürlich auch durch Nichterreichen der EL richtig Geld verloren geht. Das könnten wir schon gut gebrauchen.
Aber ich sag's nochmal: langfristig gesehen ist die Arbeit von Schaaf bisher durchaus erfolgreich. Veh ging, weil ihm hier die Perspektiven fehlten. Diese hat uns Schaaf wieder gegeben. Wir sind, unerwarteterweise, jetzt schon wieder soweit, dass sich hier viele ärgern, die CL (!) verpasst zu haben, während die Hälfte der Liga noch vor dem möglichen Abstieg zittert. Also ich kann mit dieser Entwicklung gut leben.


Sehr schoene Worte.
Mich aergert eigentlich die Einteilung in guter Fan, besser Fan oder gar Offenbacher. Wir halten alle zur Eintracht. Und keiner ist traurig, dass wir dieses Jahr nicht um den Abstieg spielen.

Der eine ist mit nem Platz unter den ersten 12 zufrieden, der andere trauert den ungenutzten Moeglichkeiten nach, dass die Mannschaft und Trainer die einmalige Chancen nicht nutzen unter den ersten 6 zu sein.

Und richtig wir sollten nicht den Trainer heute oder morgen feuern, vielmehr muss man herausfinden, ob er auf Dauer der richtige ist. Und hier kann man unterschiedlicher Meinung sin.

Gruss Afrigaaner  


Schöne Worte von Dir, Afrigaaner.

Jeder soll seine Meinung haben und posten können, ohne deshalb angegriffen zu werden.  Wir alle sind Eintracht, keine Kunden, Bauern oder Oxxen.

So Tipps wie "Schwimm rüber" sind deplatziert. Wäre schön, wenn das hier net mehr zu lesen sein würde  


. . . wobei das "Rüberschwimmen" speziell im Fall des Afrigaaners schon einen gewissen Reiz hätte!      


Was meinst du warum ich Eintracht Fan geworden bin?

Um mirs rueberschwimmen zu ersparen.
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Chaos-Adler schrieb:
SemperFi schrieb:
clakir schrieb:
BTW: Ich kenne fünf, sechs, sieben Mannschaften in der BuLi, die verdammt froh wären, unsere Sorgen zu haben!
     


Und ich kenne fünf, sechs Mannschaften in der Buli, bei denen der Baum brennen würde bei unseren Sorgen.

Nur weil andere Scheiße sind, macht das unterdurchschnittliche Leistung nicht besser.

Wann kommt denn der Punkt, wo es eben nicht mehr gut genug ist, dass fünf, sechs, sieben Mannschaften in der Buli schlecht arbeiten?
Wann kommt denn der Punkt wo es wichtiger wird, dass wir gut arbeiten?

Aktuell ist das wie Kindergarten, wir haben zwar die Scheiben vom Nachbarn kaputt geschmissen, aber das ist ja alles nicht schlimm, weil die ganzen anderen Kinder im Viertel noch viel mehr Mist bauen.

Wenn man gut arbeitet, dann ist es egal was andere machen.
Mir als Frankfurt Fan ist es letztendlich egal wieso sie beim HSV versagen, warum Stuttgart untensteht.
Das einzige was mich interessiert ist, wieso wir dann von solchen Kröten auch noch die Buden reinbekommen!

Ach ja, Nachtrag:
Selbst 20 Buden von Chelsea würden 20 Mio Euro bedeuten.
Damit könnte ich leben.
Mal abgesehen davon haben wir gegen Porto in der EL nicht verloren, da empfehle ich einen Blick auf deren CL-Leistung.


Du hast ja schon mehrfach geschrieben das wir, wenn es glücklich gelaufen wäre, sogar um die CL Pätze mitspielen könnten. Aber mal ehrlich, gehört deiner Meinung nach diese Manschaft, so wie sie über den größten Teil der bisherigen Saison hinweg aufgetreten ist, in die CL?

Das wir weit weg von diesen Plätzen sind hat weniger mit Pech zu tun als mit der für manche bitteren Realität das diese Mannschaft bei weitem nicht die Klasse dafür hat. Alles andere ist Träumerei.

Und für die EL kommt unsere Mannschaft eigentlich auch nicht in Frage. Ihr fehlt die Gier um unbedingt dabei sein zu wollen.


Ja aber das ist doch das Problem - Die Gier (leider mit viel extra Einnahmen fuer den Verein verbunden).
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Chaos-Adler schrieb:
SemperFi schrieb:
clakir schrieb:
BTW: Ich kenne fünf, sechs, sieben Mannschaften in der BuLi, die verdammt froh wären, unsere Sorgen zu haben!
     


Und ich kenne fünf, sechs Mannschaften in der Buli, bei denen der Baum brennen würde bei unseren Sorgen.

Nur weil andere Scheiße sind, macht das unterdurchschnittliche Leistung nicht besser.

Wann kommt denn der Punkt, wo es eben nicht mehr gut genug ist, dass fünf, sechs, sieben Mannschaften in der Buli schlecht arbeiten?
Wann kommt denn der Punkt wo es wichtiger wird, dass wir gut arbeiten?

Aktuell ist das wie Kindergarten, wir haben zwar die Scheiben vom Nachbarn kaputt geschmissen, aber das ist ja alles nicht schlimm, weil die ganzen anderen Kinder im Viertel noch viel mehr Mist bauen.

Wenn man gut arbeitet, dann ist es egal was andere machen.
Mir als Frankfurt Fan ist es letztendlich egal wieso sie beim HSV versagen, warum Stuttgart untensteht.
Das einzige was mich interessiert ist, wieso wir dann von solchen Kröten auch noch die Buden reinbekommen!

Ach ja, Nachtrag:
Selbst 20 Buden von Chelsea würden 20 Mio Euro bedeuten.
Damit könnte ich leben.
Mal abgesehen davon haben wir gegen Porto in der EL nicht verloren, da empfehle ich einen Blick auf deren CL-Leistung.


Du hast ja schon mehrfach geschrieben das wir, wenn es glücklich gelaufen wäre, sogar um die CL Pätze mitspielen könnten. Aber mal ehrlich, gehört deiner Meinung nach diese Manschaft, so wie sie über den größten Teil der bisherigen Saison hinweg aufgetreten ist, in die CL?

Das wir weit weg von diesen Plätzen sind hat weniger mit Pech zu tun als mit der für manche bitteren Realität das diese Mannschaft bei weitem nicht die Klasse dafür hat. Alles andere ist Träumerei.

Und für die EL kommt unsere Mannschaft eigentlich auch nicht in Frage. Ihr fehlt die Gier um unbedingt dabei sein zu wollen.


Ob "diese Mannschaft" oder auch gerne "wir" dort hingehört oder nicht ist mir mal vollkommen egal.
Wenn man die Chance hat mit den Großen zu pinkeln, dann macht man mit - auch wenn man sich das Bein vollsifft

Sobald man dafür 20 Mio. Euro bekommt, ist es vollkommen Wumpe ob man da "eigentlich hingehört"!
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raideg schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
SemperFi schrieb:
clakir schrieb:
BTW: Ich kenne fünf, sechs, sieben Mannschaften in der BuLi, die verdammt froh wären, unsere Sorgen zu haben!
     


Und ich kenne fünf, sechs Mannschaften in der Buli, bei denen der Baum brennen würde bei unseren Sorgen.

Nur weil andere Scheiße sind, macht das unterdurchschnittliche Leistung nicht besser.

Wann kommt denn der Punkt, wo es eben nicht mehr gut genug ist, dass fünf, sechs, sieben Mannschaften in der Buli schlecht arbeiten?
Wann kommt denn der Punkt wo es wichtiger wird, dass wir gut arbeiten?

Aktuell ist das wie Kindergarten, wir haben zwar die Scheiben vom Nachbarn kaputt geschmissen, aber das ist ja alles nicht schlimm, weil die ganzen anderen Kinder im Viertel noch viel mehr Mist bauen.

Wenn man gut arbeitet, dann ist es egal was andere machen.
Mir als Frankfurt Fan ist es letztendlich egal wieso sie beim HSV versagen, warum Stuttgart untensteht.
Das einzige was mich interessiert ist, wieso wir dann von solchen Kröten auch noch die Buden reinbekommen!

Ach ja, Nachtrag:
Selbst 20 Buden von Chelsea würden 20 Mio Euro bedeuten.
Damit könnte ich leben.
Mal abgesehen davon haben wir gegen Porto in der EL nicht verloren, da empfehle ich einen Blick auf deren CL-Leistung.


Du hast ja schon mehrfach geschrieben das wir, wenn es glücklich gelaufen wäre, sogar um die CL Pätze mitspielen könnten. Aber mal ehrlich, gehört deiner Meinung nach diese Manschaft, so wie sie über den größten Teil der bisherigen Saison hinweg aufgetreten ist, in die CL?

Das wir weit weg von diesen Plätzen sind hat weniger mit Pech zu tun als mit der für manche bitteren Realität das diese Mannschaft bei weitem nicht die Klasse dafür hat. Alles andere ist Träumerei.

Und für die EL kommt unsere Mannschaft eigentlich auch nicht in Frage. Ihr fehlt die Gier um unbedingt dabei sein zu wollen.


Ob "diese Mannschaft" oder auch gerne "wir" dort hingehört oder nicht ist mir mal vollkommen egal.
Wenn man die Chance hat mit den Großen zu pinkeln, dann macht man mit - auch wenn man sich das Bein vollsifft

Sobald man dafür 20 Mio. Euro bekommt, ist es vollkommen Wumpe ob man da "eigentlich hingehört"!


   
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raideg schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
SemperFi schrieb:
clakir schrieb:
BTW: Ich kenne fünf, sechs, sieben Mannschaften in der BuLi, die verdammt froh wären, unsere Sorgen zu haben!
     


Und ich kenne fünf, sechs Mannschaften in der Buli, bei denen der Baum brennen würde bei unseren Sorgen.

Nur weil andere Scheiße sind, macht das unterdurchschnittliche Leistung nicht besser.

Wann kommt denn der Punkt, wo es eben nicht mehr gut genug ist, dass fünf, sechs, sieben Mannschaften in der Buli schlecht arbeiten?
Wann kommt denn der Punkt wo es wichtiger wird, dass wir gut arbeiten?

Aktuell ist das wie Kindergarten, wir haben zwar die Scheiben vom Nachbarn kaputt geschmissen, aber das ist ja alles nicht schlimm, weil die ganzen anderen Kinder im Viertel noch viel mehr Mist bauen.

Wenn man gut arbeitet, dann ist es egal was andere machen.
Mir als Frankfurt Fan ist es letztendlich egal wieso sie beim HSV versagen, warum Stuttgart untensteht.
Das einzige was mich interessiert ist, wieso wir dann von solchen Kröten auch noch die Buden reinbekommen!

Ach ja, Nachtrag:
Selbst 20 Buden von Chelsea würden 20 Mio Euro bedeuten.
Damit könnte ich leben.
Mal abgesehen davon haben wir gegen Porto in der EL nicht verloren, da empfehle ich einen Blick auf deren CL-Leistung.


Du hast ja schon mehrfach geschrieben das wir, wenn es glücklich gelaufen wäre, sogar um die CL Pätze mitspielen könnten. Aber mal ehrlich, gehört deiner Meinung nach diese Manschaft, so wie sie über den größten Teil der bisherigen Saison hinweg aufgetreten ist, in die CL?

Das wir weit weg von diesen Plätzen sind hat weniger mit Pech zu tun als mit der für manche bitteren Realität das diese Mannschaft bei weitem nicht die Klasse dafür hat. Alles andere ist Träumerei.

Und für die EL kommt unsere Mannschaft eigentlich auch nicht in Frage. Ihr fehlt die Gier um unbedingt dabei sein zu wollen.


Ob "diese Mannschaft" oder auch gerne "wir" dort hingehört oder nicht ist mir mal vollkommen egal.
Wenn man die Chance hat mit den Großen zu pinkeln, dann macht man mit - auch wenn man sich das Bein vollsifft

Sobald man dafür 20 Mio. Euro bekommt, ist es vollkommen Wumpe ob man da "eigentlich hingehört"!


Ist doch schon gut. Die Frage ob die Mannschaft irgendwie in die CL hätte kommen können hat die Mannschaft bereits selbst beantwortet.
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clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.
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Afrigaaner schrieb:
clakir schrieb:
hijackthis schrieb:
Afrigaaner schrieb:
clakir schrieb:
Freidenker schrieb:
. . . Die Umbruchsphase ist weit weg, Thomas hat aufgehört zu experimentieren und seine erste Wahlelf ausgemacht. Wenn es auf dem Platz eine Entwicklung unter Schaaf zu begutachten gibt, so fällt sie eigentlich nur negativ aus. Kein Kampfgeist, kein Teamspirit, das wirkt wie eine wahllose Söldnerelf, wenn sie sich immer abschießen lassen. Und wie an anderer Stelle erwähnt: Es wird für uns nicht mehr oft so einfach, einen Platz weiter oben zu ergattern - vor allem in dieser Saison, in welcher wir einige Plätze im TV Ranking hätten erklimmen können. Ändern wird sich nichts, vor allem nicht auf der Trainerposition. Diejenigen, die gerne leiden, werden sich freuen.


Moin mein Freund. Wir können diesen Disput endlos weiter führen, ohne zu einem Ergebnis zu gelangen. Es sind eben unterschiedliche Sichtweisen.

Jeder Trainer dieser Welt versucht, SEINE Stammelf zu finden. Das macht auch Sinn, denn eine eingespielte Truppe ist (auch mit einigen Schwachstellen) in den meisten Fällen immer noch besser als eine nicht eingespielte Truppe. Was soll TS machen, wenn die Alternativen fehlen? Vorne probiert er ja ein bisschen was, da gibts auch einige Alternativen. Hinten sind Russ, DJ und offenbar auch Iggy (noch) nicht einsatzfähig. Da bleibt nicht viel übrig. Ich denke, wir werden diese Saison schlecht oder recht zu Ende spielen und dann im Sommer einige neue Leute bekommen, die sich dann TS ausgesucht hat. Und dann wird er versuchen, langsam SEINE Mannschaft zu formen.

Schaaf ist kein Schreihals wie der Neue in M1 und ist (zum Glück) auch nicht auf den kurzfristigen Erfolg angewiesen wie seine Kollegen in HH oder Stuttgart. Er wird seine Idee vom Fußball langfristig umsetzen, dafür ist er auch (da bin ich mir sehr sicher) geholt worden. Anders ausgedrückt: wird's heuer nix mit der EL dann halt nächstes Jahr. Und CL? Mein Gott, soweit sind wir ja wirklich noch lange nicht. Ich hätte keine Lust, mir dann dort bei jedem Spiel die Hucke vollhauen zu lassen.

Echt ärgerlich, da hast Du völlig Recht, ist halt, dass durch niedrigere Tabellenplätze oder natürlich auch durch Nichterreichen der EL richtig Geld verloren geht. Das könnten wir schon gut gebrauchen.
Aber ich sag's nochmal: langfristig gesehen ist die Arbeit von Schaaf bisher durchaus erfolgreich. Veh ging, weil ihm hier die Perspektiven fehlten. Diese hat uns Schaaf wieder gegeben. Wir sind, unerwarteterweise, jetzt schon wieder soweit, dass sich hier viele ärgern, die CL (!) verpasst zu haben, während die Hälfte der Liga noch vor dem möglichen Abstieg zittert. Also ich kann mit dieser Entwicklung gut leben.


Sehr schoene Worte.
Mich aergert eigentlich die Einteilung in guter Fan, besser Fan oder gar Offenbacher. Wir halten alle zur Eintracht. Und keiner ist traurig, dass wir dieses Jahr nicht um den Abstieg spielen.

Der eine ist mit nem Platz unter den ersten 12 zufrieden, der andere trauert den ungenutzten Moeglichkeiten nach, dass die Mannschaft und Trainer die einmalige Chancen nicht nutzen unter den ersten 6 zu sein.

Und richtig wir sollten nicht den Trainer heute oder morgen feuern, vielmehr muss man herausfinden, ob er auf Dauer der richtige ist. Und hier kann man unterschiedlicher Meinung sin.

Gruss Afrigaaner  


Schöne Worte von Dir, Afrigaaner.

Jeder soll seine Meinung haben und posten können, ohne deshalb angegriffen zu werden.  Wir alle sind Eintracht, keine Kunden, Bauern oder Oxxen.

So Tipps wie "Schwimm rüber" sind deplatziert. Wäre schön, wenn das hier net mehr zu lesen sein würde  


. . . wobei das "Rüberschwimmen" speziell im Fall des Afrigaaners schon einen gewissen Reiz hätte!      


Was meinst du warum ich Eintracht Fan geworden bin?

Um mirs rueberschwimmen zu ersparen.


Das ist zumindest die 'interessanteste' Begründung, die ich zu diesem Thema je gehört habe.  ,-)
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Eintracht23 schrieb:
clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.


Aber genug das ist doch der Punkt. Mit einem "wie gewonnen so zerronnen" in beide Richtungen kann jeder gut leben. Wir aber haben ein extremes Ungleichgewicht auf der Verlustseite. Hätten wir sowohl bei Führungen als auch bei Rückständen nur durchschnittliche Folgeergebnisse abgeliefert, hätten wir ca 10-13 Punkte mehr auf dem Konto! Hätten die Jungs sich richtig den ***** aufgerissen oder hätten diszipliniert eine Haltetaktik runtergespielt gäbe es ein neues Wunder vom Main.
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Luzbert schrieb:
Eintracht23 schrieb:
clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.


Aber genug das ist doch der Punkt. Mit einem "wie gewonnen so zerronnen" in beide Richtungen kann jeder gut leben. Wir aber haben ein extremes Ungleichgewicht auf der Verlustseite. Hätten wir sowohl bei Führungen als auch bei Rückständen nur durchschnittliche Folgeergebnisse abgeliefert, hätten wir ca 10-13 Punkte mehr auf dem Konto! Hätten die Jungs sich richtig den ***** aufgerissen oder hätten diszipliniert eine Haltetaktik runtergespielt gäbe es ein neues Wunder vom Main.


Das weiß man nicht. Ihr geht davon aus das diese fehlenden Punkte einfach zu den bisherigen addiert werden können. Die Sache hat nur einen Haken, genauso gut hätte es auch passieren können das in diesem Falle die 10-13 Punkte mehr an anderer Stelle verloren gegangen wären wo sie nach diesem Saisonverlauf gewonnen wurden. Nach guten Spielen läßt unsere Mannschaft oft schlechte folgen. Was sich mMn nur verändert hätte wären die einzelnen Spielergebnisse, nicht aber der Tabellenplatz.
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Chaos-Adler schrieb:
Luzbert schrieb:
Eintracht23 schrieb:
clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.


Aber genug das ist doch der Punkt. Mit einem "wie gewonnen so zerronnen" in beide Richtungen kann jeder gut leben. Wir aber haben ein extremes Ungleichgewicht auf der Verlustseite. Hätten wir sowohl bei Führungen als auch bei Rückständen nur durchschnittliche Folgeergebnisse abgeliefert, hätten wir ca 10-13 Punkte mehr auf dem Konto! Hätten die Jungs sich richtig den ***** aufgerissen oder hätten diszipliniert eine Haltetaktik runtergespielt gäbe es ein neues Wunder vom Main.


Das weiß man nicht. Ihr geht davon aus das diese fehlenden Punkte einfach zu den bisherigen addiert werden können. Die Sache hat nur einen Haken, genauso gut hätte es auch passieren können das in diesem Falle die 10-13 Punkte mehr an anderer Stelle verloren gegangen wären wo sie nach diesem Saisonverlauf gewonnen wurden. Nach guten Spielen läßt unsere Mannschaft oft schlechte folgen. Was sich mMn nur verändert hätte wären die einzelnen Spielergebnisse, nicht aber der Tabellenplatz.


Hinzu kommt noch das negative Karma unseres VV und bestimmt hat ein Spieler ein Quadratur oder Opposition zwischen Sonne und Mond, außerdem muss man noch die Stellung von Venus und Mars im Zeichen des Wassermanns beachten.  
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raideg schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
Luzbert schrieb:
Eintracht23 schrieb:
clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.


Aber genug das ist doch der Punkt. Mit einem "wie gewonnen so zerronnen" in beide Richtungen kann jeder gut leben. Wir aber haben ein extremes Ungleichgewicht auf der Verlustseite. Hätten wir sowohl bei Führungen als auch bei Rückständen nur durchschnittliche Folgeergebnisse abgeliefert, hätten wir ca 10-13 Punkte mehr auf dem Konto! Hätten die Jungs sich richtig den ***** aufgerissen oder hätten diszipliniert eine Haltetaktik runtergespielt gäbe es ein neues Wunder vom Main.


Das weiß man nicht. Ihr geht davon aus das diese fehlenden Punkte einfach zu den bisherigen addiert werden können. Die Sache hat nur einen Haken, genauso gut hätte es auch passieren können das in diesem Falle die 10-13 Punkte mehr an anderer Stelle verloren gegangen wären wo sie nach diesem Saisonverlauf gewonnen wurden. Nach guten Spielen läßt unsere Mannschaft oft schlechte folgen. Was sich mMn nur verändert hätte wären die einzelnen Spielergebnisse, nicht aber der Tabellenplatz.


Hinzu kommt noch das negative Karma unseres VV und bestimmt hat ein Spieler ein Quadratur oder Opposition zwischen Sonne und Mond, außerdem muss man noch die Stellung von Venus und Mars im Zeichen des Wassermanns beachten.    


So ein Quatsch. Obwohl, zumindest Horst Ehrmantraut hätte vielleicht auch das berücksichtigt.
#
raideg schrieb:
Chaos-Adler schrieb:
Luzbert schrieb:
Eintracht23 schrieb:
clakir schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
. . . Es sind 23 Punkte gewesen die man nach einer Führung verspielt hat. . . . .

Das kann schon eher stimmen. Damit stünden wir jetzt auf Platz 3 in der Tabelle.  ,-)
Aber das ist natürlich eine unrealistische Optimal-Rechnung. Keine Mannschaft der Welt gewinnt jedes Spiel, in dem sie einmal führt. Da wäre Fußball langweilig.


So sieht es nämlich aus. Das leider teilweise die eingeschränkte Betrachtung.

Gegen Mainz,Hertha und Augsburg lagen wir jeweils mit 2 Toren zurück und haben noch Remis gespielt. Gegen VW kurz vor Schluss ausgeglichen. Gegen Köln 1:0 zurück und gewonnen. Das sind dann immerhin 7 Punkte die wir nach Rückstand noch gewonnen haben.

Ich will damit nichts beschönigen, aber es ist ja nicht so das wir auch schon nach Rückständen Punkte erkämpft haben.


Aber genug das ist doch der Punkt. Mit einem "wie gewonnen so zerronnen" in beide Richtungen kann jeder gut leben. Wir aber haben ein extremes Ungleichgewicht auf der Verlustseite. Hätten wir sowohl bei Führungen als auch bei Rückständen nur durchschnittliche Folgeergebnisse abgeliefert, hätten wir ca 10-13 Punkte mehr auf dem Konto! Hätten die Jungs sich richtig den ***** aufgerissen oder hätten diszipliniert eine Haltetaktik runtergespielt gäbe es ein neues Wunder vom Main.


Das weiß man nicht. Ihr geht davon aus das diese fehlenden Punkte einfach zu den bisherigen addiert werden können. Die Sache hat nur einen Haken, genauso gut hätte es auch passieren können das in diesem Falle die 10-13 Punkte mehr an anderer Stelle verloren gegangen wären wo sie nach diesem Saisonverlauf gewonnen wurden. Nach guten Spielen läßt unsere Mannschaft oft schlechte folgen. Was sich mMn nur verändert hätte wären die einzelnen Spielergebnisse, nicht aber der Tabellenplatz.


Hinzu kommt noch das negative Karma unseres VV und bestimmt hat ein Spieler ein Quadratur oder Opposition zwischen Sonne und Mond, außerdem muss man noch die Stellung von Venus und Mars im Zeichen des Wassermanns beachten.    


Nicht zu vergessen das negative Chi, weil keine Stufe vor dem gegnerischen Tor ist. Sollte man unbedingt einbauen!
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Es geht ja viel um das "Hätte? Wäre?" hier. Man könnte sagen, es wäre müßig das auszudiskutieren, weil es eben ins Spekulative geht. Allerdings sprechen halt tatsächlich viele Faktoren dafür, dass die Art und Weise des Zustandekommens in dieser Spielzeit doch einige Besonderheiten aufweist. Wir sind in der Bundesliga (und sogar im internationalen Vergleich) eine der torreichsten (im Positiven wie im Negativen Sinne) und allein deshalb schon irgendwie auffällig dieses Jahr. Diese Extremwerte zum einen bezüglich Verzocken nach Führung oder auch die Spiele gegen Krisenclubs tun ihr Übriges.
Ich kann die Argumentation nach dem Motto "Wir stehen am Ende eh da wo wir hingehören, egal wies zustandekommt" nur bedingt nachvollziehbar. Durch diese auffälligen Extreme (eben diese irrwitzigen Misserfolge gegen Teams, die tief in der Krise hängen oder diese rekordverdächtige Führung-Verspiel-Bilanz) kann man Rückschlüsse auf psychisches Versagen ziehen anstatt rein fussballerische Faktoren.
Vor der Saison hätte ich mich in der Tat mit nem Mittelplatz anfreunden können. Nach diesem Saisonverlauf ist es ein Ärgernis, ich glaube es ist nicht vermessen, das zu sagen, zumal auch Spieler selbst vereinzelt so etwas äußern.
Auf den Zug nach Europa hätte man dieses Jahr verhältnismäßig sehr leicht aufspringen können. Allein die Spielverläufe kamen uns häufig entgegen, der Spielplan bescherte uns gefühlt oft Gegner zum eigentlich richtigen Zeitpunkt, als sie kriselten und dann auch wirklich eigentlich schlecht gegen uns spielten. Lediglich die Schiris waren ein paar Mal nicht im Bunde mit uns, aber ansonsten wäre einfach mehr drin gewesen.

Die Saison ist gelaufen. Es wird kein Supergau geben, doch mir bleibt diese Spielzeit als eine der weggeworfenen Chance in Erinnerung.
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AdlertraegerSGE schrieb:
Es geht ja viel um das "Hätte? Wäre?" hier. Man könnte sagen, es wäre müßig das auszudiskutieren, weil es eben ins Spekulative geht. Allerdings sprechen halt tatsächlich viele Faktoren dafür, dass die Art und Weise des Zustandekommens in dieser Spielzeit doch einige Besonderheiten aufweist. Wir sind in der Bundesliga (und sogar im internationalen Vergleich) eine der torreichsten (im Positiven wie im Negativen Sinne) und allein deshalb schon irgendwie auffällig dieses Jahr. Diese Extremwerte zum einen bezüglich Verzocken nach Führung oder auch die Spiele gegen Krisenclubs tun ihr Übriges.
Ich kann die Argumentation nach dem Motto "Wir stehen am Ende eh da wo wir hingehören, egal wies zustandekommt" nur bedingt nachvollziehbar. Durch diese auffälligen Extreme (eben diese irrwitzigen Misserfolge gegen Teams, die tief in der Krise hängen oder diese rekordverdächtige Führung-Verspiel-Bilanz) kann man Rückschlüsse auf psychisches Versagen ziehen anstatt rein fussballerische Faktoren.
Vor der Saison hätte ich mich in der Tat mit nem Mittelplatz anfreunden können. Nach diesem Saisonverlauf ist es ein Ärgernis, ich glaube es ist nicht vermessen, das zu sagen, zumal auch Spieler selbst vereinzelt so etwas äußern.
Auf den Zug nach Europa hätte man dieses Jahr verhältnismäßig sehr leicht aufspringen können. Allein die Spielverläufe kamen uns häufig entgegen, der Spielplan bescherte uns gefühlt oft Gegner zum eigentlich richtigen Zeitpunkt, als sie kriselten und dann auch wirklich eigentlich schlecht gegen uns spielten. Lediglich die Schiris waren ein paar Mal nicht im Bunde mit uns, aber ansonsten wäre einfach mehr drin gewesen.

Die Saison ist gelaufen. Es wird kein Supergau geben, doch mir bleibt diese Spielzeit als eine der weggeworfenen Chance in Erinnerung.


+1
Unsere größte Stärke ist die Schwäche der anderen. In den letzten Spielzeiten war man mit 35 Punkte am 27. Spieltag bestenfalls 10.

Wir würden um Platz 3 bis 4 spielen, wenn wir nur die Hälfte der 23 verspielten Punkte nach Hause gebracht hätten. Die Stimmung hier wäre deutlich anders und keiner würde sagen, dass die Mannschaft mit solchen Leistungen International nichts zu suchen hätte.
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Skyliner1899 schrieb:
AdlertraegerSGE schrieb:
Es geht ja viel um das "Hätte? Wäre?" hier. Man könnte sagen, es wäre müßig das auszudiskutieren, weil es eben ins Spekulative geht. Allerdings sprechen halt tatsächlich viele Faktoren dafür, dass die Art und Weise des Zustandekommens in dieser Spielzeit doch einige Besonderheiten aufweist. Wir sind in der Bundesliga (und sogar im internationalen Vergleich) eine der torreichsten (im Positiven wie im Negativen Sinne) und allein deshalb schon irgendwie auffällig dieses Jahr. Diese Extremwerte zum einen bezüglich Verzocken nach Führung oder auch die Spiele gegen Krisenclubs tun ihr Übriges.
Ich kann die Argumentation nach dem Motto "Wir stehen am Ende eh da wo wir hingehören, egal wies zustandekommt" nur bedingt nachvollziehbar. Durch diese auffälligen Extreme (eben diese irrwitzigen Misserfolge gegen Teams, die tief in der Krise hängen oder diese rekordverdächtige Führung-Verspiel-Bilanz) kann man Rückschlüsse auf psychisches Versagen ziehen anstatt rein fussballerische Faktoren.
Vor der Saison hätte ich mich in der Tat mit nem Mittelplatz anfreunden können. Nach diesem Saisonverlauf ist es ein Ärgernis, ich glaube es ist nicht vermessen, das zu sagen, zumal auch Spieler selbst vereinzelt so etwas äußern.
Auf den Zug nach Europa hätte man dieses Jahr verhältnismäßig sehr leicht aufspringen können. Allein die Spielverläufe kamen uns häufig entgegen, der Spielplan bescherte uns gefühlt oft Gegner zum eigentlich richtigen Zeitpunkt, als sie kriselten und dann auch wirklich eigentlich schlecht gegen uns spielten. Lediglich die Schiris waren ein paar Mal nicht im Bunde mit uns, aber ansonsten wäre einfach mehr drin gewesen.

Die Saison ist gelaufen. Es wird kein Supergau geben, doch mir bleibt diese Spielzeit als eine der weggeworfenen Chance in Erinnerung.


+1
Unsere größte Stärke ist die Schwäche der anderen. In den letzten Spielzeiten war man mit 35 Punkte am 27. Spieltag bestenfalls 10.

Wir würden um Platz 3 bis 4 spielen, wenn wir nur die Hälfte der 23 verspielten Punkte nach Hause gebracht hätten. Die Stimmung hier wäre deutlich anders und keiner würde sagen, dass die Mannschaft mit solchen Leistungen International nichts zu suchen hätte.


Diese ominöse '23', die inzwischen auch schon durch die Printmedien geistert, wird bald eine ähnliche Berühmtheit haben wie weiland die '86ste'. Von den 23 kannste schonmal 10 abziehen, das sind die Punkte, die wir nach Rückständen erreicht haben. Muß man ja fairerweise aufrechnen. Vom Rest dann die Hälfte - kommt vielleicht eher hin.

Ich weiß, das ist eine Milchmädchenrechnung - aber der ganze Hype um die 23 ist Milchmädchen pur!


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