Diegito schrieb: Jetzt ist es also offiziell... Inui ist der neue Köhler!
Leute jetzt mal ernsthaft, mir platzt da bald die Hutschnur!!!
Inui war gestern nach Trapp unser bester Spieler auf dem Platz. Er hat sofort frischen Wind gebracht, kluge Pässe gespielt, fast jeder unserer Angriffe ging über ihn. Er wurde auch ständig gesucht von seinen Mitspielern (merkwürdig wenn er doch solch ein Antifussballer ist, oder?) Wie es immer so ist wird er aber nur auf 1-2 negative Szenen reduziert, seine zugegebenerweise kläglich vergebene Chance, und zwei leichtfertige Ballverluste...
Viele hier verstehen aber den Fussball als Sportart an sich scheinbar nicht... ein kreativer, offensiver Spieler muß Risiko spielen, muß ins Dribbling gehen, und muß Ballverluste einkalkulieren... das ein kleiner, eher leichter Spieler eher mal den Ball verliert als ein robuster Spieler sollte auch logisch sein oder?
Ich bin wahrlich kein Inui -Fan... aber was hier abgezogen wird ist ne Frechheit, genau wie das grummeln und pfeifen im Stadion wenn Inui am Ball ist... der Pöbel sucht sich einen Sündenbock, mit Inui habt ihr einen gefunden
Zum einen: dass Inui jetzt der "Sündenbock" sein soll, sehe ich nicht. ich sehe im Gegenteil, dass die Meinungen über ihn schon seit langer Zeit auseinander gehen - eigentlich, seit er hier ist.
Zum zweiten: nein, es ist nicht logisch, dass ein kleinerer, leichterer Spieler leichter die Bälle verliert - wo steht das geschrieben? Und was folgt daraus? Dass wir mit Marin recht hatten?
Zum dritten: es besteht eine massive Diskrepanz zwischen dem eifrig wuselnden Inui ohne Ball und dem schludrig-leichtfertigen Inui mit Ball. Natürlich kann er gute Pässe spielen und auch mal einen Mitspieler per Hackentrick einsetzen. Umso ärgerlicher seine schlampigen Fehlpässe und sein mädchenhaftes Zweikampfverhalten.
Und zum letzten: ich denke, niemand verweigert Inui eine gute Bewertung oder Lob, wenn er gute Spiele macht. Soll er sie halt machen. Der Mannschaft jedenfalls würde es mehr nutzen, wenn er nach einem gelungenen Tunnel mehr als nur eine Rückgabe zum Torwart zustande brächte.
gestern hat er ein ordentliches Spiel gemacht.... und wie sind die Noten hier?
Es ist Fakt, und dabei bleibe ich, das bei Inui ein anderer Maßstab angelegt wird wie bei anderen Spielern. Und das seit geraumer Zeit. Ich habe nicht behauptet das Inui fehlerfrei ist, auch ich rege mich über seine Ballverluste und fehlende Zweikampfhärte auf. Aber ich sehe trotzdem auch positive Dinge. Aber das wollen viele nicht mehr sehen. Sie haben sich eingeschossen auf Inui. Deshalb mein Vergleich mit Köhler.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz. da muss man nur mal die spieltagthreads durchforsten, da gibt es ein fast schon kollektives aufstöhnen sobald er eingewechselt wird. das gab es letzte saison nur bei rosenthal und flum.
Man merkt, dass die Unzufriedenheit im Forum wächst. Und da gibt es in erster Linie 2-3 Spieler, die verantwortlich gemacht werden. Inui steht da in vorderster Front, dicht gefolgt von Medojevic.
Inui wird vor allem sein schwaches Zeikampfverhalten vorgeworfen. Betrachtet man die Dinge sachlich und faktisch, hat Inui 44% seiner Zweikämpfe gewonnen (zum Vergleich: Seferovic, Valdez und Medojevic je 35%, Waldschmitt 30%, der z.T. gefeierte Russ als IV mit 45% gerade mal 1% besser und Oczipka mit 47% auch nicht viel besser). Topwert gestern Hasebe mit 68% vor Ignjovski 62%. OK, der Torschuss war wie immer schwach. Aber Inui bereitete eine Chance von Seferovic (ca. 20. Minute) vor, die dieser aber versemmelt. Das war ein sehr schöner öffnender Pass. Und auch kurz vor Schluss bediente Inui Russ mustergültig. Wenn Russ das besser macht, kann hier der Ausgleich fallen. Da muss also auch niemand mit dem Argument kommen, dass Inui alle wichtigen Szenen falsch löst.
Bei Medojevic ist es witzigerweise nicht das Zweikampfverhalten, das ihm vorgeworfen wird, sondern seine ständigen Fehlpässe. Mit gut 70% Passquote hat er da zwar keinen überragenden Wert, bewegt sich aber im oberen Durchschnitt des Teams. Der viel gefeierte Russ weist hier 55% auf, wobei die IV sich den Ball ja noch meistens hin- und herspielen (daher müsste der Wert eher höher sein). Inui hat hier übrigens 71%. Spitzenwert wieder Hasebe mit 82% (gemeinsam mit Trapp). Unsere Stürmer liegen bei 58% (Valdez) und 67% (Seferovic).
Auch bei Stendera hat sich der Wind gedreht. Allerdings weist er diesmal in allen Disziplinen gute Werte auf.
Fazit: Vieles hängt bei der Benotung von der prinzipiellen Erwartungshaltung ab und weniger von den tatsächlichen Leistungen auf dem Platz. Oft werden auch die letzten Leistungen mit einbezogen, oder eben das, was man zuletzt in der Presse gelesen hat.
Dein Einsatz in allen Ehren, aber ich kann mit deinen Zahlen reichlich wenig anfangen.
Kannst du mir sagen, ob die Zahlen der gewonnenen Zweikämpfe dadurch zu stande kommen, dass es Eins-gegen-Eins-Zweikämpfe waren, oder die Zweikämpfe dadurch gewonnen wurden, dass ein Mitspieler ausnahmsweise mal zur Hilfe kam? Sind ausschließlich Defensivzweikämpfe in der Statistik aufgeführt, oder beinhalten die Zahlen auch Offensivzweikämpfe? Sind Luftzweikämpfe mit enthalten, oder ausschließlich solche, die am Boden geführt wurden?
Und die Passzahlen? Wo und wann wurden die Pässe gespielt? In der eigenen Hälfte ohne Bedrängnis, oder in der Vorwärtsbewegung? Sind die ZAhlen aufgeteilt in kurze Päsee und lange Bälle, oder etwa kurz und lang vermischt? Sind Zufallspässe enthalten, die eigentlich gar nicht als Pässe gedacht waren?
Nichts für ungut, aber ich persönlich halte die gesammelten Zahlenwerke im Fußball für völlig unnütze Spielereien, mit einem Aussagewert gegen Null.
zumindest belegt die zahl, dass der subjektive eindruck jeder ball ginge an den gegner falsch ist. auch wenn ich kein großer statistikfan im fußball bin, das lässt sich durchaus herauslesen.
Diese Statistik halte ich - sorry - für groben Unfug. Keine Ahnung, welcher Praktikant hier am Werke war. Ich beobachte die Spiele nun wirklich sehr aufmerksam. Und vollkommen vertrottelt bin ich auch nicht. Aber 44 % gewonnene Zweikämpfe bei Inui - die möchte ich sehen, diese 44 % gewonnene Zweikämpfe. Umgekehrt: wenn Russ tatsächlich 55 % seiner Zweikämpfe verloren hat, müssten die Bremer ja zigfach einschussbereit vor unserem Kasten gestanden haben. Da frage ich mich in der Tat, was hier als "Zweikampf", "Pass" etc. gewertet wird.
vielleicht berücksichtigt die statistik die tatsache, dass inui immer mal 1-2 gegner ausspielt bevor er scheitert? und sich seine verdaddelten chancen ziemlich häufig selbst erarbeitet?
ich will inui wirklich nicht überhöhen, ich finde es auch richtig, dass kittel zuletzt den vorzug erhalten hat. aber es ist offensichtlich, dass er für einige der ewige sündenbock ist. wenn alle schlecht spielen bekommt inui immer noch mal gesondert einen mit.
und russ finde ich schon länger überbewertet, siehe auch meine rückrundentippspiel anwort auf den spieler mit den schlechtesten rückrundennnoten.
Ich möchte sie trotzdem sehen, die 44 % gewonnene Zweikämpfe, ebenso wie die 55 % Bremer Großchancen, nachdem Russ abgeloost hat.
die 55% bremer großchancen sind deine erfindung, lump, die kann man nicht zeigen.
Stimmt, es müssen mehr sein, die Patzer von Otsche, Bamba und Iggy kommen ja auch noch dazu!
Diegito schrieb: Jetzt ist es also offiziell... Inui ist der neue Köhler!
Leute jetzt mal ernsthaft, mir platzt da bald die Hutschnur!!!
Inui war gestern nach Trapp unser bester Spieler auf dem Platz. Er hat sofort frischen Wind gebracht, kluge Pässe gespielt, fast jeder unserer Angriffe ging über ihn. Er wurde auch ständig gesucht von seinen Mitspielern (merkwürdig wenn er doch solch ein Antifussballer ist, oder?) Wie es immer so ist wird er aber nur auf 1-2 negative Szenen reduziert, seine zugegebenerweise kläglich vergebene Chance, und zwei leichtfertige Ballverluste...
Viele hier verstehen aber den Fussball als Sportart an sich scheinbar nicht... ein kreativer, offensiver Spieler muß Risiko spielen, muß ins Dribbling gehen, und muß Ballverluste einkalkulieren... das ein kleiner, eher leichter Spieler eher mal den Ball verliert als ein robuster Spieler sollte auch logisch sein oder?
Ich bin wahrlich kein Inui -Fan... aber was hier abgezogen wird ist ne Frechheit, genau wie das grummeln und pfeifen im Stadion wenn Inui am Ball ist... der Pöbel sucht sich einen Sündenbock, mit Inui habt ihr einen gefunden
Zum einen: dass Inui jetzt der "Sündenbock" sein soll, sehe ich nicht. ich sehe im Gegenteil, dass die Meinungen über ihn schon seit langer Zeit auseinander gehen - eigentlich, seit er hier ist.
Zum zweiten: nein, es ist nicht logisch, dass ein kleinerer, leichterer Spieler leichter die Bälle verliert - wo steht das geschrieben? Und was folgt daraus? Dass wir mit Marin recht hatten?
Zum dritten: es besteht eine massive Diskrepanz zwischen dem eifrig wuselnden Inui ohne Ball und dem schludrig-leichtfertigen Inui mit Ball. Natürlich kann er gute Pässe spielen und auch mal einen Mitspieler per Hackentrick einsetzen. Umso ärgerlicher seine schlampigen Fehlpässe und sein mädchenhaftes Zweikampfverhalten.
Und zum letzten: ich denke, niemand verweigert Inui eine gute Bewertung oder Lob, wenn er gute Spiele macht. Soll er sie halt machen. Der Mannschaft jedenfalls würde es mehr nutzen, wenn er nach einem gelungenen Tunnel mehr als nur eine Rückgabe zum Torwart zustande brächte.
gestern hat er ein ordentliches Spiel gemacht.... und wie sind die Noten hier?
Es ist Fakt, und dabei bleibe ich, das bei Inui ein anderer Maßstab angelegt wird wie bei anderen Spielern. Und das seit geraumer Zeit. Ich habe nicht behauptet das Inui fehlerfrei ist, auch ich rege mich über seine Ballverluste und fehlende Zweikampfhärte auf. Aber ich sehe trotzdem auch positive Dinge. Aber das wollen viele nicht mehr sehen. Sie haben sich eingeschossen auf Inui. Deshalb mein Vergleich mit Köhler.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz. da muss man nur mal die spieltagthreads durchforsten, da gibt es ein fast schon kollektives aufstöhnen sobald er eingewechselt wird. das gab es letzte saison nur bei rosenthal und flum.
Man merkt, dass die Unzufriedenheit im Forum wächst. Und da gibt es in erster Linie 2-3 Spieler, die verantwortlich gemacht werden. Inui steht da in vorderster Front, dicht gefolgt von Medojevic.
Inui wird vor allem sein schwaches Zeikampfverhalten vorgeworfen. Betrachtet man die Dinge sachlich und faktisch, hat Inui 44% seiner Zweikämpfe gewonnen (zum Vergleich: Seferovic, Valdez und Medojevic je 35%, Waldschmitt 30%, der z.T. gefeierte Russ als IV mit 45% gerade mal 1% besser und Oczipka mit 47% auch nicht viel besser). Topwert gestern Hasebe mit 68% vor Ignjovski 62%. OK, der Torschuss war wie immer schwach. Aber Inui bereitete eine Chance von Seferovic (ca. 20. Minute) vor, die dieser aber versemmelt. Das war ein sehr schöner öffnender Pass. Und auch kurz vor Schluss bediente Inui Russ mustergültig. Wenn Russ das besser macht, kann hier der Ausgleich fallen. Da muss also auch niemand mit dem Argument kommen, dass Inui alle wichtigen Szenen falsch löst.
Bei Medojevic ist es witzigerweise nicht das Zweikampfverhalten, das ihm vorgeworfen wird, sondern seine ständigen Fehlpässe. Mit gut 70% Passquote hat er da zwar keinen überragenden Wert, bewegt sich aber im oberen Durchschnitt des Teams. Der viel gefeierte Russ weist hier 55% auf, wobei die IV sich den Ball ja noch meistens hin- und herspielen (daher müsste der Wert eher höher sein). Inui hat hier übrigens 71%. Spitzenwert wieder Hasebe mit 82% (gemeinsam mit Trapp). Unsere Stürmer liegen bei 58% (Valdez) und 67% (Seferovic).
Auch bei Stendera hat sich der Wind gedreht. Allerdings weist er diesmal in allen Disziplinen gute Werte auf.
Fazit: Vieles hängt bei der Benotung von der prinzipiellen Erwartungshaltung ab und weniger von den tatsächlichen Leistungen auf dem Platz. Oft werden auch die letzten Leistungen mit einbezogen, oder eben das, was man zuletzt in der Presse gelesen hat.
Dein Einsatz in allen Ehren, aber ich kann mit deinen Zahlen reichlich wenig anfangen.
Kannst du mir sagen, ob die Zahlen der gewonnenen Zweikämpfe dadurch zu stande kommen, dass es Eins-gegen-Eins-Zweikämpfe waren, oder die Zweikämpfe dadurch gewonnen wurden, dass ein Mitspieler ausnahmsweise mal zur Hilfe kam? Sind ausschließlich Defensivzweikämpfe in der Statistik aufgeführt, oder beinhalten die Zahlen auch Offensivzweikämpfe? Sind Luftzweikämpfe mit enthalten, oder ausschließlich solche, die am Boden geführt wurden?
Und die Passzahlen? Wo und wann wurden die Pässe gespielt? In der eigenen Hälfte ohne Bedrängnis, oder in der Vorwärtsbewegung? Sind die ZAhlen aufgeteilt in kurze Päsee und lange Bälle, oder etwa kurz und lang vermischt? Sind Zufallspässe enthalten, die eigentlich gar nicht als Pässe gedacht waren?
Nichts für ungut, aber ich persönlich halte die gesammelten Zahlenwerke im Fußball für völlig unnütze Spielereien, mit einem Aussagewert gegen Null.
zumindest belegt die zahl, dass der subjektive eindruck jeder ball ginge an den gegner falsch ist. auch wenn ich kein großer statistikfan im fußball bin, das lässt sich durchaus herauslesen.
Diese Statistik halte ich - sorry - für groben Unfug. Keine Ahnung, welcher Praktikant hier am Werke war. Ich beobachte die Spiele nun wirklich sehr aufmerksam. Und vollkommen vertrottelt bin ich auch nicht. Aber 44 % gewonnene Zweikämpfe bei Inui - die möchte ich sehen, diese 44 % gewonnene Zweikämpfe. Umgekehrt: wenn Russ tatsächlich 55 % seiner Zweikämpfe verloren hat, müssten die Bremer ja zigfach einschussbereit vor unserem Kasten gestanden haben. Da frage ich mich in der Tat, was hier als "Zweikampf", "Pass" etc. gewertet wird.
vielleicht berücksichtigt die statistik die tatsache, dass inui immer mal 1-2 gegner ausspielt bevor er scheitert? und sich seine verdaddelten chancen ziemlich häufig selbst erarbeitet?
ich will inui wirklich nicht überhöhen, ich finde es auch richtig, dass kittel zuletzt den vorzug erhalten hat. aber es ist offensichtlich, dass er für einige der ewige sündenbock ist. wenn alle schlecht spielen bekommt inui immer noch mal gesondert einen mit.
und russ finde ich schon länger überbewertet, siehe auch meine rückrundentippspiel anwort auf den spieler mit den schlechtesten rückrundennnoten.
Ich möchte sie trotzdem sehen, die 44 % gewonnene Zweikämpfe, ebenso wie die 55 % Bremer Großchancen, nachdem Russ abgeloost hat.
die 55% bremer großchancen sind deine erfindung, lump, die kann man nicht zeigen.
Stimmt, es müssen mehr sein, die Patzer von Otsche, Bamba und Iggy kommen ja auch noch dazu!
irgendwo müssen die über 200% großchancen der bremer ja her gekommen sein.
Diegito schrieb: Jetzt ist es also offiziell... Inui ist der neue Köhler!
Leute jetzt mal ernsthaft, mir platzt da bald die Hutschnur!!!
Inui war gestern nach Trapp unser bester Spieler auf dem Platz. Er hat sofort frischen Wind gebracht, kluge Pässe gespielt, fast jeder unserer Angriffe ging über ihn. Er wurde auch ständig gesucht von seinen Mitspielern (merkwürdig wenn er doch solch ein Antifussballer ist, oder?) Wie es immer so ist wird er aber nur auf 1-2 negative Szenen reduziert, seine zugegebenerweise kläglich vergebene Chance, und zwei leichtfertige Ballverluste...
Viele hier verstehen aber den Fussball als Sportart an sich scheinbar nicht... ein kreativer, offensiver Spieler muß Risiko spielen, muß ins Dribbling gehen, und muß Ballverluste einkalkulieren... das ein kleiner, eher leichter Spieler eher mal den Ball verliert als ein robuster Spieler sollte auch logisch sein oder?
Ich bin wahrlich kein Inui -Fan... aber was hier abgezogen wird ist ne Frechheit, genau wie das grummeln und pfeifen im Stadion wenn Inui am Ball ist... der Pöbel sucht sich einen Sündenbock, mit Inui habt ihr einen gefunden
Zum einen: dass Inui jetzt der "Sündenbock" sein soll, sehe ich nicht. ich sehe im Gegenteil, dass die Meinungen über ihn schon seit langer Zeit auseinander gehen - eigentlich, seit er hier ist.
Zum zweiten: nein, es ist nicht logisch, dass ein kleinerer, leichterer Spieler leichter die Bälle verliert - wo steht das geschrieben? Und was folgt daraus? Dass wir mit Marin recht hatten?
Zum dritten: es besteht eine massive Diskrepanz zwischen dem eifrig wuselnden Inui ohne Ball und dem schludrig-leichtfertigen Inui mit Ball. Natürlich kann er gute Pässe spielen und auch mal einen Mitspieler per Hackentrick einsetzen. Umso ärgerlicher seine schlampigen Fehlpässe und sein mädchenhaftes Zweikampfverhalten.
Und zum letzten: ich denke, niemand verweigert Inui eine gute Bewertung oder Lob, wenn er gute Spiele macht. Soll er sie halt machen. Der Mannschaft jedenfalls würde es mehr nutzen, wenn er nach einem gelungenen Tunnel mehr als nur eine Rückgabe zum Torwart zustande brächte.
gestern hat er ein ordentliches Spiel gemacht.... und wie sind die Noten hier?
Es ist Fakt, und dabei bleibe ich, das bei Inui ein anderer Maßstab angelegt wird wie bei anderen Spielern. Und das seit geraumer Zeit. Ich habe nicht behauptet das Inui fehlerfrei ist, auch ich rege mich über seine Ballverluste und fehlende Zweikampfhärte auf. Aber ich sehe trotzdem auch positive Dinge. Aber das wollen viele nicht mehr sehen. Sie haben sich eingeschossen auf Inui. Deshalb mein Vergleich mit Köhler.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz. da muss man nur mal die spieltagthreads durchforsten, da gibt es ein fast schon kollektives aufstöhnen sobald er eingewechselt wird. das gab es letzte saison nur bei rosenthal und flum.
Man merkt, dass die Unzufriedenheit im Forum wächst. Und da gibt es in erster Linie 2-3 Spieler, die verantwortlich gemacht werden. Inui steht da in vorderster Front, dicht gefolgt von Medojevic.
Inui wird vor allem sein schwaches Zeikampfverhalten vorgeworfen. Betrachtet man die Dinge sachlich und faktisch, hat Inui 44% seiner Zweikämpfe gewonnen (zum Vergleich: Seferovic, Valdez und Medojevic je 35%, Waldschmitt 30%, der z.T. gefeierte Russ als IV mit 45% gerade mal 1% besser und Oczipka mit 47% auch nicht viel besser). Topwert gestern Hasebe mit 68% vor Ignjovski 62%. OK, der Torschuss war wie immer schwach. Aber Inui bereitete eine Chance von Seferovic (ca. 20. Minute) vor, die dieser aber versemmelt. Das war ein sehr schöner öffnender Pass. Und auch kurz vor Schluss bediente Inui Russ mustergültig. Wenn Russ das besser macht, kann hier der Ausgleich fallen. Da muss also auch niemand mit dem Argument kommen, dass Inui alle wichtigen Szenen falsch löst.
Bei Medojevic ist es witzigerweise nicht das Zweikampfverhalten, das ihm vorgeworfen wird, sondern seine ständigen Fehlpässe. Mit gut 70% Passquote hat er da zwar keinen überragenden Wert, bewegt sich aber im oberen Durchschnitt des Teams. Der viel gefeierte Russ weist hier 55% auf, wobei die IV sich den Ball ja noch meistens hin- und herspielen (daher müsste der Wert eher höher sein). Inui hat hier übrigens 71%. Spitzenwert wieder Hasebe mit 82% (gemeinsam mit Trapp). Unsere Stürmer liegen bei 58% (Valdez) und 67% (Seferovic).
Auch bei Stendera hat sich der Wind gedreht. Allerdings weist er diesmal in allen Disziplinen gute Werte auf.
Fazit: Vieles hängt bei der Benotung von der prinzipiellen Erwartungshaltung ab und weniger von den tatsächlichen Leistungen auf dem Platz. Oft werden auch die letzten Leistungen mit einbezogen, oder eben das, was man zuletzt in der Presse gelesen hat.
Dein Einsatz in allen Ehren, aber ich kann mit deinen Zahlen reichlich wenig anfangen.
Kannst du mir sagen, ob die Zahlen der gewonnenen Zweikämpfe dadurch zu stande kommen, dass es Eins-gegen-Eins-Zweikämpfe waren, oder die Zweikämpfe dadurch gewonnen wurden, dass ein Mitspieler ausnahmsweise mal zur Hilfe kam? Sind ausschließlich Defensivzweikämpfe in der Statistik aufgeführt, oder beinhalten die Zahlen auch Offensivzweikämpfe? Sind Luftzweikämpfe mit enthalten, oder ausschließlich solche, die am Boden geführt wurden?
Und die Passzahlen? Wo und wann wurden die Pässe gespielt? In der eigenen Hälfte ohne Bedrängnis, oder in der Vorwärtsbewegung? Sind die ZAhlen aufgeteilt in kurze Päsee und lange Bälle, oder etwa kurz und lang vermischt? Sind Zufallspässe enthalten, die eigentlich gar nicht als Pässe gedacht waren?
Nichts für ungut, aber ich persönlich halte die gesammelten Zahlenwerke im Fußball für völlig unnütze Spielereien, mit einem Aussagewert gegen Null.
zumindest belegt die zahl, dass der subjektive eindruck jeder ball ginge an den gegner falsch ist. auch wenn ich kein großer statistikfan im fußball bin, das lässt sich durchaus herauslesen.
Diese Statistik halte ich - sorry - für groben Unfug. Keine Ahnung, welcher Praktikant hier am Werke war. Ich beobachte die Spiele nun wirklich sehr aufmerksam. Und vollkommen vertrottelt bin ich auch nicht. Aber 44 % gewonnene Zweikämpfe bei Inui - die möchte ich sehen, diese 44 % gewonnene Zweikämpfe. Umgekehrt: wenn Russ tatsächlich 55 % seiner Zweikämpfe verloren hat, müssten die Bremer ja zigfach einschussbereit vor unserem Kasten gestanden haben. Da frage ich mich in der Tat, was hier als "Zweikampf", "Pass" etc. gewertet wird.
Das hat mich jetzt auch mal interessiert.
Russ: 15 Zweikämpfe (7 gewonnen, 8 verloren), hier die meisten Szenen (die anderen habe ich auf die Schnelle nicht gefunden):
[ulist]
1. Minute
(-): Russ verliert Kopfballduell gegen di Santo, Anderson ist zur Stelle.
5. Minute
(-): Russ foult unnötig Selke (Zweikampf verloren, Freistoß, Bremen kommt im Strafraum zum Kopfball aber der Ball geht knapp vorbei)
10. Minute
(-): Russ foult Selke (Freistoß, Trapp fängt den Ball runter)
19. Minute
(+): Russ gewinnt die unübersichtliche Szene gegen die Santo an der linken Strafraumgrenze
21. Minute
(+): Russ erkennt ein Passspiel und läuft in den Pass (eigentlich kein echter Zweikampf, vielleicht ist auch die Situation davor gemeint, als er den Ball wegschlägt)
24. Minute
(-): Russ spitzelt zunächst den Ball an der Strafraumgrenze gegen Lukimya weg, dadurch kommt jedoch ein anderer Bremer zum Schuss, den Trapp pariert.
28. Minute
(+): Russ klärt zentral im Strafraum
30. Minute
(-): Nach einem langen Ball von Casteels geht Russ zum Kopfball gegen di Santo, das letzterer gewinnt. Ignjovski läuft den verlängerten Ball in der Folge ab, verhaspelt sich aber in der Ecke.
47. Minute
(+): Russ ist am Strafraumeck zwar dazwischen, der Ball springt aber wieder zu den Bremern. Das ist eigentlich nicht wirklich ein gewonnener Zweikampf.
61. Minute
(-): Russ verliert wieder mal einen Zweikampf gegen di Santo. Die Bremer leiten über links den Angriff ein, dann sind aber so viele SGEler da, dass die Situation verpufft.
67. Minute
(+): Russ klärt im Bereich der Mittellinie gegen di Santo mit dem Kopf.
69. Minute
(-): Russ geht mit Selke zum Kopfball. Selke köpft den Ball ins Aus. Dieser Zweikampf ist nicht wirklich verloren. [/ulist]
Fazit: Das sind in der Regel schon typische Zweikampfsituationen. Auch die Bewertung passt größtenteils. Das einzige, was in den Statistiken fehlt, ist die Bewertung, ob es z.B. ein Zweikampf ist, den man "gewinnen muss".
Zwischendurch ist mir übrigens ein gewonnener Zweikampf von Inui aufgefallen. Inui stoppt einen hohen Ball und legt diesen gleichzeitig mit der Brust vorbei an Gebre Selassie, der eines seiner zahlreichen, kaum geahndeten Fouls folgen lässt. Diesmal gibt es immerhin Freistoß 25 Meter zentral vor dem Tor. Der Freistoß von Stendera wird von der Mauer abgefälscht.
Diegito schrieb: Jetzt ist es also offiziell... Inui ist der neue Köhler!
Leute jetzt mal ernsthaft, mir platzt da bald die Hutschnur!!!
Inui war gestern nach Trapp unser bester Spieler auf dem Platz. Er hat sofort frischen Wind gebracht, kluge Pässe gespielt, fast jeder unserer Angriffe ging über ihn. Er wurde auch ständig gesucht von seinen Mitspielern (merkwürdig wenn er doch solch ein Antifussballer ist, oder?) Wie es immer so ist wird er aber nur auf 1-2 negative Szenen reduziert, seine zugegebenerweise kläglich vergebene Chance, und zwei leichtfertige Ballverluste...
Viele hier verstehen aber den Fussball als Sportart an sich scheinbar nicht... ein kreativer, offensiver Spieler muß Risiko spielen, muß ins Dribbling gehen, und muß Ballverluste einkalkulieren... das ein kleiner, eher leichter Spieler eher mal den Ball verliert als ein robuster Spieler sollte auch logisch sein oder?
Ich bin wahrlich kein Inui -Fan... aber was hier abgezogen wird ist ne Frechheit, genau wie das grummeln und pfeifen im Stadion wenn Inui am Ball ist... der Pöbel sucht sich einen Sündenbock, mit Inui habt ihr einen gefunden
Zum einen: dass Inui jetzt der "Sündenbock" sein soll, sehe ich nicht. ich sehe im Gegenteil, dass die Meinungen über ihn schon seit langer Zeit auseinander gehen - eigentlich, seit er hier ist.
Zum zweiten: nein, es ist nicht logisch, dass ein kleinerer, leichterer Spieler leichter die Bälle verliert - wo steht das geschrieben? Und was folgt daraus? Dass wir mit Marin recht hatten?
Zum dritten: es besteht eine massive Diskrepanz zwischen dem eifrig wuselnden Inui ohne Ball und dem schludrig-leichtfertigen Inui mit Ball. Natürlich kann er gute Pässe spielen und auch mal einen Mitspieler per Hackentrick einsetzen. Umso ärgerlicher seine schlampigen Fehlpässe und sein mädchenhaftes Zweikampfverhalten.
Und zum letzten: ich denke, niemand verweigert Inui eine gute Bewertung oder Lob, wenn er gute Spiele macht. Soll er sie halt machen. Der Mannschaft jedenfalls würde es mehr nutzen, wenn er nach einem gelungenen Tunnel mehr als nur eine Rückgabe zum Torwart zustande brächte.
gestern hat er ein ordentliches Spiel gemacht.... und wie sind die Noten hier?
Es ist Fakt, und dabei bleibe ich, das bei Inui ein anderer Maßstab angelegt wird wie bei anderen Spielern. Und das seit geraumer Zeit. Ich habe nicht behauptet das Inui fehlerfrei ist, auch ich rege mich über seine Ballverluste und fehlende Zweikampfhärte auf. Aber ich sehe trotzdem auch positive Dinge. Aber das wollen viele nicht mehr sehen. Sie haben sich eingeschossen auf Inui. Deshalb mein Vergleich mit Köhler.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz. da muss man nur mal die spieltagthreads durchforsten, da gibt es ein fast schon kollektives aufstöhnen sobald er eingewechselt wird. das gab es letzte saison nur bei rosenthal und flum.
Man merkt, dass die Unzufriedenheit im Forum wächst. Und da gibt es in erster Linie 2-3 Spieler, die verantwortlich gemacht werden. Inui steht da in vorderster Front, dicht gefolgt von Medojevic.
Inui wird vor allem sein schwaches Zeikampfverhalten vorgeworfen. Betrachtet man die Dinge sachlich und faktisch, hat Inui 44% seiner Zweikämpfe gewonnen (zum Vergleich: Seferovic, Valdez und Medojevic je 35%, Waldschmitt 30%, der z.T. gefeierte Russ als IV mit 45% gerade mal 1% besser und Oczipka mit 47% auch nicht viel besser). Topwert gestern Hasebe mit 68% vor Ignjovski 62%. OK, der Torschuss war wie immer schwach. Aber Inui bereitete eine Chance von Seferovic (ca. 20. Minute) vor, die dieser aber versemmelt. Das war ein sehr schöner öffnender Pass. Und auch kurz vor Schluss bediente Inui Russ mustergültig. Wenn Russ das besser macht, kann hier der Ausgleich fallen. Da muss also auch niemand mit dem Argument kommen, dass Inui alle wichtigen Szenen falsch löst.
Bei Medojevic ist es witzigerweise nicht das Zweikampfverhalten, das ihm vorgeworfen wird, sondern seine ständigen Fehlpässe. Mit gut 70% Passquote hat er da zwar keinen überragenden Wert, bewegt sich aber im oberen Durchschnitt des Teams. Der viel gefeierte Russ weist hier 55% auf, wobei die IV sich den Ball ja noch meistens hin- und herspielen (daher müsste der Wert eher höher sein). Inui hat hier übrigens 71%. Spitzenwert wieder Hasebe mit 82% (gemeinsam mit Trapp). Unsere Stürmer liegen bei 58% (Valdez) und 67% (Seferovic).
Auch bei Stendera hat sich der Wind gedreht. Allerdings weist er diesmal in allen Disziplinen gute Werte auf.
Fazit: Vieles hängt bei der Benotung von der prinzipiellen Erwartungshaltung ab und weniger von den tatsächlichen Leistungen auf dem Platz. Oft werden auch die letzten Leistungen mit einbezogen, oder eben das, was man zuletzt in der Presse gelesen hat.
Dein Einsatz in allen Ehren, aber ich kann mit deinen Zahlen reichlich wenig anfangen.
Kannst du mir sagen, ob die Zahlen der gewonnenen Zweikämpfe dadurch zu stande kommen, dass es Eins-gegen-Eins-Zweikämpfe waren, oder die Zweikämpfe dadurch gewonnen wurden, dass ein Mitspieler ausnahmsweise mal zur Hilfe kam? Sind ausschließlich Defensivzweikämpfe in der Statistik aufgeführt, oder beinhalten die Zahlen auch Offensivzweikämpfe? Sind Luftzweikämpfe mit enthalten, oder ausschließlich solche, die am Boden geführt wurden?
Und die Passzahlen? Wo und wann wurden die Pässe gespielt? In der eigenen Hälfte ohne Bedrängnis, oder in der Vorwärtsbewegung? Sind die ZAhlen aufgeteilt in kurze Päsee und lange Bälle, oder etwa kurz und lang vermischt? Sind Zufallspässe enthalten, die eigentlich gar nicht als Pässe gedacht waren?
Nichts für ungut, aber ich persönlich halte die gesammelten Zahlenwerke im Fußball für völlig unnütze Spielereien, mit einem Aussagewert gegen Null.
zumindest belegt die zahl, dass der subjektive eindruck jeder ball ginge an den gegner falsch ist. auch wenn ich kein großer statistikfan im fußball bin, das lässt sich durchaus herauslesen.
Diese Statistik halte ich - sorry - für groben Unfug. Keine Ahnung, welcher Praktikant hier am Werke war. Ich beobachte die Spiele nun wirklich sehr aufmerksam. Und vollkommen vertrottelt bin ich auch nicht. Aber 44 % gewonnene Zweikämpfe bei Inui - die möchte ich sehen, diese 44 % gewonnene Zweikämpfe. Umgekehrt: wenn Russ tatsächlich 55 % seiner Zweikämpfe verloren hat, müssten die Bremer ja zigfach einschussbereit vor unserem Kasten gestanden haben. Da frage ich mich in der Tat, was hier als "Zweikampf", "Pass" etc. gewertet wird.
Das hat mich jetzt auch mal interessiert.
Russ: 15 Zweikämpfe (7 gewonnen, 8 verloren), hier die meisten Szenen (die anderen habe ich auf die Schnelle nicht gefunden):
[ulist]
1. Minute
(-): Russ verliert Kopfballduell gegen di Santo, Anderson ist zur Stelle.
5. Minute
(-): Russ foult unnötig Selke (Zweikampf verloren, Freistoß, Bremen kommt im Strafraum zum Kopfball aber der Ball geht knapp vorbei)
10. Minute
(-): Russ foult Selke (Freistoß, Trapp fängt den Ball runter)
19. Minute
(+): Russ gewinnt die unübersichtliche Szene gegen die Santo an der linken Strafraumgrenze
21. Minute
(+): Russ erkennt ein Passspiel und läuft in den Pass (eigentlich kein echter Zweikampf, vielleicht ist auch die Situation davor gemeint, als er den Ball wegschlägt)
24. Minute
(-): Russ spitzelt zunächst den Ball an der Strafraumgrenze gegen Lukimya weg, dadurch kommt jedoch ein anderer Bremer zum Schuss, den Trapp pariert.
28. Minute
(+): Russ klärt zentral im Strafraum
30. Minute
(-): Nach einem langen Ball von Casteels geht Russ zum Kopfball gegen di Santo, das letzterer gewinnt. Ignjovski läuft den verlängerten Ball in der Folge ab, verhaspelt sich aber in der Ecke.
47. Minute
(+): Russ ist am Strafraumeck zwar dazwischen, der Ball springt aber wieder zu den Bremern. Das ist eigentlich nicht wirklich ein gewonnener Zweikampf.
61. Minute
(-): Russ verliert wieder mal einen Zweikampf gegen di Santo. Die Bremer leiten über links den Angriff ein, dann sind aber so viele SGEler da, dass die Situation verpufft.
67. Minute
(+): Russ klärt im Bereich der Mittellinie gegen di Santo mit dem Kopf.
69. Minute
(-): Russ geht mit Selke zum Kopfball. Selke köpft den Ball ins Aus. Dieser Zweikampf ist nicht wirklich verloren. [/ulist]
Fazit: Das sind in der Regel schon typische Zweikampfsituationen. Auch die Bewertung passt größtenteils. Das einzige, was in den Statistiken fehlt, ist die Bewertung, ob es z.B. ein Zweikampf ist, den man "gewinnen muss".
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
du hast recht, inui polarisiert stärker. ich vermute die notenspanne ist da eher breit während sonny bei den meisten besser als der rest der mannschaft weg kommt. ich könnte mir vorstellen dass es zu funkels zeiten bei meier ähnlich wie bei inui war.
WuerzburgerAdler schrieb: Und vollkommen vertrottelt bin ich auch nicht.
Ich teile diesen Eindruck. Wer die wahre Größe eines Caio, eines Ceklfiz zu erkennen vermag, kann ein schlechter Mensch nicht sein. Soweit lehne ich mich schonmal aus dem Fenster. Trotz Regen
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
Nur dass der Würze die Seiten gewechselt hat.
Oberflächlich betrachtet vielleicht. Beim genaueren Betrachten lässt sich sagen: was gäbe ich für einen Inui mit der Torgefahr eines Caio.
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
Nur dass der Würze die Seiten gewechselt hat.
Oberflächlich betrachtet vielleicht. Beim genaueren Betrachten lässt sich sagen: was gäbe ich für einen Inui mit der Torgefahr eines Caio.
So einen Spieler könnten wir uns gar nicht leisten. ,-)
Nagelt der Inui das Ding am Samstag mit wahnwitzigen paarundvierzig km/h in Richtung Casteels. Wollte der ihn töten?
ich sehe das ähnlich. soviel bonus kittel in jedem spiel hat so sehr schleppt inui schon seit einiger zeit einen malus mit auf den platz.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
Nur dass der Würze die Seiten gewechselt hat.
Oberflächlich betrachtet vielleicht. Beim genaueren Betrachten lässt sich sagen: was gäbe ich für einen Inui mit der Torgefahr eines Caio.
So einen Spieler könnten wir uns gar nicht leisten. ,-)
Nagelt der Inui das Ding am Samstag mit wahnwitzigen paarundvierzig km/h in Richtung Casteels. Wollte der ihn töten?
Inui hatte doch voll drauf gehalten - mehr kommt da halt einfach net raus!
Passt im Großen und Ganzen. Nur Hasebe hätte ich auf ner 3,0 gesehen, da er sich gerade in der ersten Halbzeit kämpferisch vom Rest abgehoben hat.
Nö...unserer Hühnerhaufenabwehr ein Befriedigend auszustellen entspricht wahrlich nicht der Wirklichkeit. Stendera der, zumindest, ein paar ordentliche Standarts gezeigt hat und Seferovic der sich wie immer den Herzbändel abrennt dafür dann ein Ungenügend zu geben ist im Vergleich nicht gerechtfertigt...
Stimmt, es müssen mehr sein, die Patzer von Otsche, Bamba und Iggy kommen ja auch noch dazu!
irgendwo müssen die über 200% großchancen der bremer ja her gekommen sein.
Das hat mich jetzt auch mal interessiert.
Russ: 15 Zweikämpfe (7 gewonnen, 8 verloren), hier die meisten Szenen (die anderen habe ich auf die Schnelle nicht gefunden):
[ulist]
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Fazit: Das sind in der Regel schon typische Zweikampfsituationen. Auch die Bewertung passt größtenteils. Das einzige, was in den Statistiken fehlt, ist die Bewertung, ob es z.B. ein Zweikampf ist, den man "gewinnen muss".
Ich verneige mich und sage: du hast gewonnen.
Wenn man die Noten von Inui hier im Forum mit den Medien vergleicht, hat Inui immer noch meistens einen Bonus und keinen Malus. Bei Kittel haben wir ja schon festgestellt, dass es einen übermäßigen Bonus gibt. Inui wird aber mittlerweile eher kontrovers gesehen, ich würde ihn von den Noten daher weniger mit Köhler vergleichen in der Struktur, sondern mit Caio.
Nur dass der Würze die Seiten gewechselt hat.
du hast recht, inui polarisiert stärker. ich vermute die notenspanne ist da eher breit während sonny bei den meisten besser als der rest der mannschaft weg kommt. ich könnte mir vorstellen dass es zu funkels zeiten bei meier ähnlich wie bei inui war.
Ich teile diesen Eindruck. Wer die wahre Größe eines Caio, eines Ceklfiz zu erkennen vermag, kann ein schlechter Mensch nicht sein. Soweit lehne ich mich schonmal aus dem Fenster. Trotz Regen
Ignjovski 4
Russ 4,5
Anderson 3,5
Oczipka 4
Hasebe 3
Medojevic 4,5
Stendera 4
Valdez 4,5
Seferovic 4
Inui 4
Schaaf 5
kann der Mannschaft kein Leben einhauchen, und dann noch solche Aussagen
Oberflächlich betrachtet vielleicht. Beim genaueren Betrachten lässt sich sagen: was gäbe ich für einen Inui mit der Torgefahr eines Caio.
So einen Spieler könnten wir uns gar nicht leisten. ,-)
Nagelt der Inui das Ding am Samstag mit wahnwitzigen paarundvierzig km/h in Richtung Casteels. Wollte der ihn töten?
Inui hatte doch voll drauf gehalten - mehr kommt da halt einfach net raus!
Trapp - 1
Ignjovski - 4,5
Anderson - 4,0
Russ - 3,5
Oczipka - 4,5
Hasebe - 4,0
Medojevic - 5,0
Stendera - 5,0
Kittel - Alles Gute und nachhaltige Genesung!
Valdez - 5
Seferovic - 4,5
Inui - 5,5
Waldschmidt 4,5
Trapp 2 SDS
Ignjovski 3,5
Russ 3
Anderson 3,5
Oczipka 3,5
Hasebe 3,5
Medojevic 4
Stendera 5
Kittel -
Seferovic 5
Valdez 5
Inui 5
Passt im Großen und Ganzen. Nur Hasebe hätte ich auf ner 3,0 gesehen, da er sich gerade in der ersten Halbzeit kämpferisch vom Rest abgehoben hat.
Nö...unserer Hühnerhaufenabwehr ein Befriedigend auszustellen entspricht wahrlich nicht der Wirklichkeit. Stendera der, zumindest, ein paar ordentliche Standarts gezeigt hat und Seferovic der sich wie immer den Herzbändel abrennt dafür dann ein Ungenügend zu geben ist im Vergleich nicht gerechtfertigt...
Ignjovski 4,0
Russ 3,5
Anderson 3,5
Oczipka 4,0
Hasebe 3,5
Medojevic 4,5
Stendera 5,0
Kittel -
Seferovic 5,0
Valdez 5,0
Inui 5,0
Ignjovski 4
Russ 4
Anderson 3
Oczipka 4
Hasebe 3-
Medojevic 4-
Stendera 4-
Kittel o.W.
Seferovic 5+
Valdez 5+
Inui 4