Ehrlich gesagt Werner haben wir auch in der Hinrunde bis zum Bayern Spiel, wie ein Absteiger gespielt.
Bin ich vollkommen anderer Meinung. Wir haben die drei Spiele vor dem Bayern-Spiel wie ein Absteiger gespielt. Das sicherlich. Zumindest so dumm. Paderborn, Stuttgart und Hannover waren die Gegner.
Davor waren wir 5. und wurden in Schalke und gegen Augsburg vollkommen verpfiffen. Gut, wir waren auch kein CL-Aspirant, so wie wir gespielt haben, aber da waren wir weit weg vom Absteiger-Niveau.
Wir hatten am Saisonanfang eine Effektivität, die ein Absteiger nicht hat, ansonsten trennte uns nicht viel davon. Der Saisonauftakt gegen Freiburg war ein typisches 0:0-Spiel, das wir mit unserer einzigen halben Chance genutzt haben (-2). Gegen Köln ein ähnlich glücklicher Sieg (-2). Gegen Augsburg hatten wir trotz dem fehlenden Elferpfiff den Sieg auch nicht verdient (+1). Gegen Schalke starten wir gut, geben dann aber die Führung schnell wieder ab und kommen nicht wieder zurück trotz zweifacher Überzahl. Gegen Hamburg rettet uns Piazons Sonntagsschuss 2 Punkte gegen einen ganz harmlosen Gegner (-2). In meinen Augen hätten wir uns bei 7-8 statt 12 Punkten nicht groß beschweren dürfen.
Gut, dem könnte man aber auch die ein oder andere Schiri-Entscheidung in der Hinrunde bei einigen Punktverlusten entgegenrechnen.
Also ich habe das mit dem Kicker-Rechner mal durchgespielt:
Man muss schon wirklich rechnen,aufpassen und taktisch die Punkte verteilen, damit die Eintracht noch auf einen Relegationsplatz kommt. Ich glaube, da gibt es wirklich nur eine oder zwei Konstellationen, damit das hinhaut.
Nichtsdestotrotz kann es natürlich immer noch passieren. Daher ein 0:0 gegen Hoffenheim oder die Hertha, für die es ja auch um nichts mehr geht, und alles ist geritzt ....
Tschock schrieb: Also ich habe das mit dem Kicker-Rechner mal durchgespielt:
Man muss schon wirklich rechnen,aufpassen und taktisch die Punkte verteilen, damit die Eintracht noch auf einen Relegationsplatz kommt. Ich glaube, da gibt es wirklich nur eine oder zwei Konstellationen, damit das hinhaut.
Nichtsdestotrotz kann es natürlich immer noch passieren. Daher ein 0:0 gegen Hoffenheim oder die Hertha, für die es ja auch um nichts mehr geht, und alles ist geritzt ....
Also Hertha steht 2 Punkte hinter uns. Wenn es bei denen "um nichts mehr geht", verstehe ich deine Aussage nicht.
Ehrlich gesagt Werner haben wir auch in der Hinrunde bis zum Bayern Spiel, wie ein Absteiger gespielt.
Bin ich vollkommen anderer Meinung. Wir haben die drei Spiele vor dem Bayern-Spiel wie ein Absteiger gespielt. Das sicherlich. Zumindest so dumm. Paderborn, Stuttgart und Hannover waren die Gegner.
Davor waren wir 5. und wurden in Schalke und gegen Augsburg vollkommen verpfiffen. Gut, wir waren auch kein CL-Aspirant, so wie wir gespielt haben, aber da waren wir weit weg vom Absteiger-Niveau.
Wir hatten am Saisonanfang eine Effektivität, die ein Absteiger nicht hat, ansonsten trennte uns nicht viel davon. Der Saisonauftakt gegen Freiburg war ein typisches 0:0-Spiel, das wir mit unserer einzigen halben Chance genutzt haben (-2). Gegen Köln ein ähnlich glücklicher Sieg (-2). Gegen Augsburg hatten wir trotz dem fehlenden Elferpfiff den Sieg auch nicht verdient (+1). Gegen Schalke starten wir gut, geben dann aber die Führung schnell wieder ab und kommen nicht wieder zurück trotz zweifacher Überzahl. Gegen Hamburg rettet uns Piazons Sonntagsschuss 2 Punkte gegen einen ganz harmlosen Gegner (-2). In meinen Augen hätten wir uns bei 7-8 statt 12 Punkten nicht groß beschweren dürfen.
Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Wenn ich lesen muss dass Inui gestern laut des Karachobarometer doch mit vollen 48 Km/h auf Tor geschossen hat und das glaube ich zum gefühlten 80 mal wird mir schlecht. Da schießt mein Hund ja fester
Michael@Owen schrieb: Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Merkst du was?
Wie viele Punkte hätten wir denn Deiner Meinung nach in der Rückrunde "verdient"? Selbst wenn man die Hinrunde komplett ausklammert, die Entwicklung ist doch katastrophal. Wenn Du die Hinrunde so positiv gesehen hast, müsste der Unterschied doch noch krasser sein. 3 Siege in der Rückrunde, davon 2 gegen zu dem Zeitpunkt ganz schwache Paderborner und Hamburger. Lediglich die Heimspiele gegen Schalke, Gladbach & Wolfsburg waren in meinen Augen gut-ordentlich dieses Jahr.
Überleg doch mal, wo wir stehen würde, ohne den Zwischenspurt gegen Gladbach, Dortmund und Bremen in der Hinrunde? Traust Du uns so was in naher Zukunft nochmal zu, wenn sich auf entscheidender Position nichts ändert. Wo würden wir stehen, wenn Meier statt 19 "nur" 10 Tore gemacht hätte? Meier fällt erstmal lange Zeit aus - Geld für adäquaten Ersatz haben wir nicht. Was wäre, wenn die Saison noch 1-2 Spieltage länger gehen würde oder der HSV das Knäbel-Experiment nicht gemacht hätte? Wie sieht unser Spiel erst aus, wenn der schaafsche Umbruch abgeschlossen ist? Ich sehe durchaus eine Entwicklung, aber keine gute. Schaaf will unbedingt schnell angreifen, das einzige, das er erreicht ist Hektik und Fehlpassorgien, die Defensive ist auch nicht stabiler geworden usw.
Ich bin der Meinung, nur weil genug andere diese Saison noch mehr falsch gemacht haben (HSV, VFB, Hannover) oder noch weniger Möglichkeiten haben (Freiburg & Paderborn) als wir, kann man nicht sagen passt schon, nächste Saison finden wir auch wieder genug Dumme. Die Ausgangsposition ist auf alle Fälle sehr bescheiden durch die langen Ausfälle von Meier & Kittel und dass ich nicht den Eindruck habe, die Mannschaft & Schaaf passen gut zueinander. Die ganze/halbe Mannschaft austauschen können wir nicht,...
Ich finde diesen ganzen "hätte, wenn und wäre" Kram doof.
Hätten wir Meier nicht gehabt - er ist halt nun mal Bestandteil unserer Mannschaft. Hätten wir nicht in der RR so katastrophale Einbrüche auswärts gehabt - haben wir aber. Hätten wir nicht den Zwischenspurt eingelegt - haben wir aber.
Am Ende einer Saison zählt halt mal der Punkte- und damit der Tabellenstand. So, wie es unredlich ist, sich an unglücklichen Punktverlusten hochzuziehen, so ist es auch unredlich zu schreiben, "wenn wir da nicht einen guten Torwart hätten" oder "ohne die Tore von Meier". Die gehören halt zur Mannschaft.
Kein Mensch schriebe, wo VW ohne die Scorerpunkte von De Bruyne stünde.
concordia-eagle schrieb: Du solltest mal wieder ins Stadion gehen, da hättest du die Lücken und Löcher gesehen, was man am TV eben nicht kann.
Und nicht nur das. Die Laufwege und das Verschieben stimmen bzw. funktionieren überhaupt nicht. Die Folge sind Ballverluste im Mittelfeld, weil der ballführende Spieler den Ball nicht schnell genug weiterspielen kann oder sinnfreie lange Bälle in die Spitze. Beides hat in Bremen einen negativen Höhepunkt erreicht.
Michael@Owen schrieb: Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Merkst du was?
Wie viele Punkte hätten wir denn Deiner Meinung nach in der Rückrunde "verdient"? Selbst wenn man die Hinrunde komplett ausklammert, die Entwicklung ist doch katastrophal. Wenn Du die Hinrunde so positiv gesehen hast, müsste der Unterschied doch noch krasser sein. 3 Siege in der Rückrunde, davon 2 gegen zu dem Zeitpunkt ganz schwache Paderborner und Hamburger. Lediglich die Heimspiele gegen Schalke, Gladbach & Wolfsburg waren in meinen Augen gut-ordentlich dieses Jahr.
Überleg doch mal, wo wir stehen würde, ohne den Zwischenspurt gegen Gladbach, Dortmund und Bremen in der Hinrunde? Traust Du uns so was in naher Zukunft nochmal zu, wenn sich auf entscheidender Position nichts ändert. Wo würden wir stehen, wenn Meier statt 19 "nur" 10 Tore gemacht hätte? Meier fällt erstmal lange Zeit aus - Geld für adäquaten Ersatz haben wir nicht. Was wäre, wenn die Saison noch 1-2 Spieltage länger gehen würde oder der HSV das Knäbel-Experiment nicht gemacht hätte? Wie sieht unser Spiel erst aus, wenn der schaafsche Umbruch abgeschlossen ist? Ich sehe durchaus eine Entwicklung, aber keine gute. Schaaf will unbedingt schnell angreifen, das einzige, das er erreicht ist Hektik und Fehlpassorgien, die Defensive ist auch nicht stabiler geworden usw.
Ich bin der Meinung, nur weil genug andere diese Saison noch mehr falsch gemacht haben (HSV, VFB, Hannover) oder noch weniger Möglichkeiten haben (Freiburg & Paderborn) als wir, kann man nicht sagen passt schon, nächste Saison finden wir auch wieder genug Dumme. Die Ausgangsposition ist auf alle Fälle sehr bescheiden durch die langen Ausfälle von Meier & Kittel und dass ich nicht den Eindruck habe, die Mannschaft & Schaaf passen gut zueinander. Die ganze/halbe Mannschaft austauschen können wir nicht,...
Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren. Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012). Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
reggaetyp schrieb: Ich finde diesen ganzen "hätte, wenn und wäre" Kram doof.
Hätten wir Meier nicht gehabt - er ist halt nun mal Bestandteil unserer Mannschaft. Hätten wir nicht in der RR so katastrophale Einbrüche auswärts gehabt - haben wir aber. Hätten wir nicht den Zwischenspurt eingelegt - haben wir aber.
Am Ende einer Saison zählt halt mal der Punkte- und damit der Tabellenstand. So, wie es unredlich ist, sich an unglücklichen Punktverlusten hochzuziehen, so ist es auch unredlich zu schreiben, "wenn wir da nicht einen guten Torwart hätten" oder "ohne die Tore von Meier". Die gehören halt zur Mannschaft.
Kein Mensch schriebe, wo VW ohne die Scorerpunkte von De Bruyne stünde.
Michael@Owen schrieb: Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren. Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012). Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
Ich bin aber Eintracht-Fan und kein Fan vom HSV oder sonst was. Und mir geht es eben nicht nur um diese Saison und ich hoffe auch die Verantwortlichen denken etwas langfristiger. Dieses Was wäre wenn-Spielchen sollte doch nur aufzeigen, wie knapp es letztlich diese Saison war. Der Saisonverlauf lässt gerne den Schluß zu, dass man im sicheren Mittelfeld mit Anschluss nach oben war, aber am Ende etwas die Puste/Motivation ausging. Wenn man das unterschreiben will, bitte, gerne, dann braucht man sich keine große Sorgen machen und kann so weiter machen wie bisher.
Und nochmal zum Umbruch: Wenn man zuerst die Rückrunde und dann die Hinserie leistungsmäßig gespielt hätte, könnte ich die Ausrede noch nachvollziehen. Aber man sieht doch überhaupt keine Weiterentwicklung, im Gegenteil. Wenn es hauptsächlich am Umbruch liegt, müsste der (positive) Schaaf-Umbruchs-Effekt doch langsam seine positiven Auswirkungen haben.
Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch gehofft, dass Schaaf die Kurve kriegt und es irgendwann Klick macht und die Mannschaft die überwiegend positiven Heimleistungen auch irgendwann konstant bringen kann. Doch für mich wird jetzt immer klarer, dass Meiers Topquote lange viele Probleme verschleiert hat und dass ich keine überzeugende Taktik von Schaaf entdecken kann - entweder weil er gar keine hat oder weil er es nicht schafft, sie an die Mannschaft zu vermitteln. Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Wie Streich letzte Woche erklärt hat, wenn eine Mannschaft in der Saisonphase so auftritt, dann ist das in erster Linie der Verantwortlichkeitsbereich des Trainers.
Michael@Owen schrieb: Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren. Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012). Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
Ich bin aber Eintracht-Fan und kein Fan vom HSV oder sonst was. Und mir geht es eben nicht nur um diese Saison und ich hoffe auch die Verantwortlichen denken etwas langfristiger. Dieses Was wäre wenn-Spielchen sollte doch nur aufzeigen, wie knapp es letztlich diese Saison war. Der Saisonverlauf lässt gerne den Schluß zu, dass man im sicheren Mittelfeld mit Anschluss nach oben war, aber am Ende etwas die Puste/Motivation ausging. Wenn man das unterschreiben will, bitte, gerne, dann braucht man sich keine große Sorgen machen und kann so weiter machen wie bisher.
Und nochmal zum Umbruch: Wenn man zuerst die Rückrunde und dann die Hinserie leistungsmäßig gespielt hätte, könnte ich die Ausrede noch nachvollziehen. Aber man sieht doch überhaupt keine Weiterentwicklung, im Gegenteil. Wenn es hauptsächlich am Umbruch liegt, müsste der (positive) Schaaf-Umbruchs-Effekt doch langsam seine positiven Auswirkungen haben.
Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch gehofft, dass Schaaf die Kurve kriegt und es irgendwann Klick macht und die Mannschaft die überwiegend positiven Heimleistungen auch irgendwann konstant bringen kann. Doch für mich wird jetzt immer klarer, dass Meiers Topquote lange viele Probleme verschleiert hat und dass ich keine überzeugende Taktik von Schaaf entdecken kann - entweder weil er gar keine hat oder weil er es nicht schafft, sie an die Mannschaft zu vermitteln. Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Wie Streich letzte Woche erklärt hat, wenn eine Mannschaft in der Saisonphase so auftritt, dann ist das in erster Linie der Verantwortlichkeitsbereich des Trainers.
Und mein hätte/wäre/wenn sollte nur zeigen, dass nach oben hin einiges mölglich gewesen wäre diese Saison. Ich finde es nur schade, dass manche ihre hätte, wäre, wenn - Aussagen immer nur dazu nutzen, das schlechte aufzuzeigen. Was wäre bspw. gewesen, wenn gekas damals den ball aus zwei metern im leeren tor versenkt hätte oder es in der letzten saison die 86. minute nicht gegeben hätte. Im endeffekt ist dieses hätte/wäre/wenn eh nur totaler schwachsinn und nur dazu da seine ansicht nach seinem gusto zu untermauern. Fakt ist aber, dass wir diese Saison höchstwahrscheinlich in der Liga bleiben. Und in Anbetracht der Hinrunde, dessen Punkte nunmal nicht nach der Winterpause gestrichen werden, auch zu recht.
Wenn die Schlechtredner und Schwarzmaler keine Argumente mehr haben, holen sie ihr Arsenal an hätte, wenn und wäre aus der Schublade.
Geht auch andersrum: - Wäre Meier nicht verletzt - Wäre Aigner dabei gewesen - Wäre Zambrano nicht verletzt gewesen - Wäre der unglückliche Ausgleich für VW nicht gefallen - Wäre das Flippertor am Samstag nicht gefallen...
Kam aber alles so wie es gekommen ist. Und da brauch man nicht noch zwanghaft alles schlechter machen zu wollen als es eh schon ist. Ihr geht mir auf den Sack!
Michael@Owen schrieb: Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren. Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012). Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
Ich bin aber Eintracht-Fan und kein Fan vom HSV oder sonst was. Und mir geht es eben nicht nur um diese Saison und ich hoffe auch die Verantwortlichen denken etwas langfristiger. Dieses Was wäre wenn-Spielchen sollte doch nur aufzeigen, wie knapp es letztlich diese Saison war. Der Saisonverlauf lässt gerne den Schluß zu, dass man im sicheren Mittelfeld mit Anschluss nach oben war, aber am Ende etwas die Puste/Motivation ausging. Wenn man das unterschreiben will, bitte, gerne, dann braucht man sich keine große Sorgen machen und kann so weiter machen wie bisher.
Und nochmal zum Umbruch: Wenn man zuerst die Rückrunde und dann die Hinserie leistungsmäßig gespielt hätte, könnte ich die Ausrede noch nachvollziehen. Aber man sieht doch überhaupt keine Weiterentwicklung, im Gegenteil. Wenn es hauptsächlich am Umbruch liegt, müsste der (positive) Schaaf-Umbruchs-Effekt doch langsam seine positiven Auswirkungen haben.
Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch gehofft, dass Schaaf die Kurve kriegt und es irgendwann Klick macht und die Mannschaft die überwiegend positiven Heimleistungen auch irgendwann konstant bringen kann. Doch für mich wird jetzt immer klarer, dass Meiers Topquote lange viele Probleme verschleiert hat und dass ich keine überzeugende Taktik von Schaaf entdecken kann - entweder weil er gar keine hat oder weil er es nicht schafft, sie an die Mannschaft zu vermitteln. Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Wie Streich letzte Woche erklärt hat, wenn eine Mannschaft in der Saisonphase so auftritt, dann ist das in erster Linie der Verantwortlichkeitsbereich des Trainers.
Und mein hätte/wäre/wenn sollte nur zeigen, dass nach oben hin einiges mölglich gewesen wäre diese Saison. Ich finde es nur schade, dass manche ihre hätte, wäre, wenn - Aussagen immer nur dazu nutzen, das schlechte aufzuzeigen. Was wäre bspw. gewesen, wenn gekas damals den ball aus zwei metern im leeren tor versenkt hätte oder es in der letzten saison die 86. minute nicht gegeben hätte. Im endeffekt ist dieses hätte/wäre/wenn eh nur totaler schwachsinn und nur dazu da seine ansicht nach seinem gusto zu untermauern. Fakt ist aber, dass wir diese Saison höchstwahrscheinlich in der Liga bleiben. Und in Anbetracht der Hinrunde, dessen Punkte nunmal nicht nach der Winterpause gestrichen werden, auch zu recht.
Klar, da hast Du recht. Bleiben wir drin, dann auch zu recht. Und der Konjunktiv bleibt ein Konjunktiv.
Geht man aber perspektivisch mit Blick auf die kommende Saison die Sachlage an, dürfen durchaus nicht nur die reine Punktzahl der dann vergangenen Saison sondern auch weitere Eindrücke herangezogen werden.
Und da darf man sich schon fragen, wann wird Alex wieder fit, kann er noch mal auch nur ansatzweise so treffen, spielen wir überhaupt genug Torchancen heraus, kann/muss nicht die Abwehr stabilisiert werden, sehe ich einen Plan, der der Mannschaft ein Gesicht geben soll e.t.c.
Und ich gestehe, dass ich der nächsten Saison, fast unabhängig von der Transferperiode, nicht ohne jede Sorge entgegensehe.
Zu schwach und durchwachsen erscheint mir die Gesamtsaison. Mit Ausnahme der Hinrunde nach dem Hannoverspiel, reicht das m.E. nicht zum Klassenerhalt.
Und bei der Vorausschau auf die kommende Saison sollte man den Konjunktiv, der den Lauf dieser Saison hätte verändern können, nicht außer acht lassen.
Egal zu welcher Erkenntnis man im Endeffekt kommt.
HB hat laut HR gesagt es besteht keine Abstiegsgefahr. Mensch bin ich erleichtert. Hoffentlich muss man nächsten Montag nicht sagen dieser Mann hat keine Ahnung
Gut, dem könnte man aber auch die ein oder andere Schiri-Entscheidung in der Hinrunde bei einigen Punktverlusten entgegenrechnen.
15 SGE
16 Paderborn
17 Freiburg
18 VFB
gleiche Punktzahl wie Paderborn die 19 tore von Meier und sein 4 :4 gegen Hertha sichern die 1 Liga
HB wird sagen eine gute Saison hehe
Man muss schon wirklich rechnen,aufpassen und taktisch die Punkte verteilen, damit die Eintracht noch auf einen Relegationsplatz kommt. Ich glaube, da gibt es wirklich nur eine oder zwei Konstellationen, damit das hinhaut.
Nichtsdestotrotz kann es natürlich immer noch passieren. Daher ein 0:0 gegen Hoffenheim oder die Hertha, für die es ja auch um nichts mehr geht, und alles ist geritzt ....
Also Hertha steht 2 Punkte hinter uns. Wenn es bei denen "um nichts mehr geht", verstehe ich deine Aussage nicht.
Gegen Mainz hatten wir Pech, dass Alex im Hinspiel in der 90. drüber schießt (+2), Gegen Schalke haben wir den größten Witz-Elfer gegen uns bekommen, der Schalke erst zurück geholt hat (+2). Gegen Hannover mega Pech, dass Madlung den so unglücklich ins eigene Netz lenkt (+1). Gegen Stuttgart Pech im Hinspiel, dass wir in der Nachspielzeit einen klaren Elfer nicht bekommen (+1).Geegen Hoffenheim Pech, dass das 2:1 Abseits war(+1). Gegen Freiburg Pech beim stande von 1:2 einen Elfer nicht bekommen zu haben (evtl. +1)
In meinen Augen hätten sich manche hier im Forum über 7-8 Punkten mehr nicht groß beschweren dürfen.
Merkst du was?
Wie viele Punkte hätten wir denn Deiner Meinung nach in der Rückrunde "verdient"? Selbst wenn man die Hinrunde komplett ausklammert, die Entwicklung ist doch katastrophal. Wenn Du die Hinrunde so positiv gesehen hast, müsste der Unterschied doch noch krasser sein. 3 Siege in der Rückrunde, davon 2 gegen zu dem Zeitpunkt ganz schwache Paderborner und Hamburger. Lediglich die Heimspiele gegen Schalke, Gladbach & Wolfsburg waren in meinen Augen gut-ordentlich dieses Jahr.
Überleg doch mal, wo wir stehen würde, ohne den Zwischenspurt gegen Gladbach, Dortmund und Bremen in der Hinrunde? Traust Du uns so was in naher Zukunft nochmal zu, wenn sich auf entscheidender Position nichts ändert. Wo würden wir stehen, wenn Meier statt 19 "nur" 10 Tore gemacht hätte? Meier fällt erstmal lange Zeit aus - Geld für adäquaten Ersatz haben wir nicht. Was wäre, wenn die Saison noch 1-2 Spieltage länger gehen würde oder der HSV das Knäbel-Experiment nicht gemacht hätte? Wie sieht unser Spiel erst aus, wenn der schaafsche Umbruch abgeschlossen ist? Ich sehe durchaus eine Entwicklung, aber keine gute. Schaaf will unbedingt schnell angreifen, das einzige, das er erreicht ist Hektik und Fehlpassorgien, die Defensive ist auch nicht stabiler geworden usw.
Ich bin der Meinung, nur weil genug andere diese Saison noch mehr falsch gemacht haben (HSV, VFB, Hannover) oder noch weniger Möglichkeiten haben (Freiburg & Paderborn) als wir, kann man nicht sagen passt schon, nächste Saison finden wir auch wieder genug Dumme. Die Ausgangsposition ist auf alle Fälle sehr bescheiden durch die langen Ausfälle von Meier & Kittel und dass ich nicht den Eindruck habe, die Mannschaft & Schaaf passen gut zueinander. Die ganze/halbe Mannschaft austauschen können wir nicht,...
Hätten wir Meier nicht gehabt - er ist halt nun mal Bestandteil unserer Mannschaft.
Hätten wir nicht in der RR so katastrophale Einbrüche auswärts gehabt - haben wir aber.
Hätten wir nicht den Zwischenspurt eingelegt - haben wir aber.
Am Ende einer Saison zählt halt mal der Punkte- und damit der Tabellenstand.
So, wie es unredlich ist, sich an unglücklichen Punktverlusten hochzuziehen, so ist es auch unredlich zu schreiben, "wenn wir da nicht einen guten Torwart hätten" oder "ohne die Tore von Meier". Die gehören halt zur Mannschaft.
Kein Mensch schriebe, wo VW ohne die Scorerpunkte von De Bruyne stünde.
Und nicht nur das. Die Laufwege und das Verschieben stimmen bzw. funktionieren überhaupt nicht. Die Folge sind Ballverluste im Mittelfeld, weil der ballführende Spieler den Ball nicht schnell genug weiterspielen kann oder sinnfreie lange Bälle in die Spitze. Beides hat in Bremen einen negativen Höhepunkt erreicht.
Naja was ist das denn bitte für ein Argument zu sagen hätten wir den Zwischenspurt nicht gehabt, würden wir auf einem Absteigsplatz stehen. Das kannst du ja bei jedem Verein sagen. Hätte Hamburg jetzt nicht seinen Endspurt wären sie auch schon weg. Oder hätte Stuttgart nicht sein Zwischenspurt vor ein paar Wochen gehabt, wären sie noch toter als sie es grade schon sind. Hätte Augsburg in der Hinrunde nicht so viel vorgelegt wären sie auch aus dem EL-Rennen. Hätte hätte hätte... Wenn die Saison nur ein Spieltag hätte wären wir nächstes Jahr international dabei. Wenn, wenn, wenn....Natürlich bin ich nicht weniger enttäuscht als du von der Rückrunde. es kotzt mich auch an nach Bremen zu fahren ohne jegliche echte Torchance meiner Mannschaft zu sehen. Aber es war auch mal schlimmer. Ich bin auch genervt, dass Schaaf nie gescheit wechselt und die Jungs einfach keinen Bock mehr haben. Dennoch will ich jetzt auch nicht in Panik verfallen und alles so schlecht reden und schwarz malen. Die Saison kann für uns noch sehr günstig laufen, wenn Stuttgart und Hannover absteigen, zwei Vereine die mit uns Jahrelang Plus/Minus auf Augenhöhe waren.
Schau doch mal wie wir den Kader vor der Saison umbauen mussten, welche Leistungsträger gegangen sind. Es ist einfach ein Umbruch für mich diese Saison. Es kann doch auch sein, dass wir in der Sommerpause 2-3 richtig gute Transfers auf die Reihe kriegen. (s. Sommerpause 2012).
Glaub mir, ich bin auch deprimiert von der RR und habe direkt nach dem Spiel den Taschenrechner rausgeholt. Aber dieses ständige Schwarzsehen und Rumgejammer in diesem Forum in den letzten Monaten ist echt anstrengend. Manchmal denke ich wirklich ich bin im Kölner oder Stuttgarter Forum gelandet. Nicht immer alles so schwarz sehen. Aber es gibt ja auch schließlich unterschiedliche Arten von Fans. Sonst wäre es hier im Forum ja auch wirklich langweilig. ,-)
Danke.
Ich bin aber Eintracht-Fan und kein Fan vom HSV oder sonst was. Und mir geht es eben nicht nur um diese Saison und ich hoffe auch die Verantwortlichen denken etwas langfristiger. Dieses Was wäre wenn-Spielchen sollte doch nur aufzeigen, wie knapp es letztlich diese Saison war. Der Saisonverlauf lässt gerne den Schluß zu, dass man im sicheren Mittelfeld mit Anschluss nach oben war, aber am Ende etwas die Puste/Motivation ausging. Wenn man das unterschreiben will, bitte, gerne, dann braucht man sich keine große Sorgen machen und kann so weiter machen wie bisher.
Und nochmal zum Umbruch: Wenn man zuerst die Rückrunde und dann die Hinserie leistungsmäßig gespielt hätte, könnte ich die Ausrede noch nachvollziehen. Aber man sieht doch überhaupt keine Weiterentwicklung, im Gegenteil. Wenn es hauptsächlich am Umbruch liegt, müsste der (positive) Schaaf-Umbruchs-Effekt doch langsam seine positiven Auswirkungen haben.
Ich habe bis vor ein paar Wochen auch noch gehofft, dass Schaaf die Kurve kriegt und es irgendwann Klick macht und die Mannschaft die überwiegend positiven Heimleistungen auch irgendwann konstant bringen kann. Doch für mich wird jetzt immer klarer, dass Meiers Topquote lange viele Probleme verschleiert hat und dass ich keine überzeugende Taktik von Schaaf entdecken kann - entweder weil er gar keine hat oder weil er es nicht schafft, sie an die Mannschaft zu vermitteln. Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Wie Streich letzte Woche erklärt hat, wenn eine Mannschaft in der Saisonphase so auftritt, dann ist das in erster Linie der Verantwortlichkeitsbereich des Trainers.
wie war die Quote bei Nürnberg 1999?
Und mein hätte/wäre/wenn sollte nur zeigen, dass nach oben hin einiges mölglich gewesen wäre diese Saison. Ich finde es nur schade, dass manche ihre hätte, wäre, wenn - Aussagen immer nur dazu nutzen, das schlechte aufzuzeigen. Was wäre bspw. gewesen, wenn gekas damals den ball aus zwei metern im leeren tor versenkt hätte oder es in der letzten saison die 86. minute nicht gegeben hätte. Im endeffekt ist dieses hätte/wäre/wenn eh nur totaler schwachsinn und nur dazu da seine ansicht nach seinem gusto zu untermauern. Fakt ist aber, dass wir diese Saison höchstwahrscheinlich in der Liga bleiben. Und in Anbetracht der Hinrunde, dessen Punkte nunmal nicht nach der Winterpause gestrichen werden, auch zu recht.
Geht auch andersrum:
- Wäre Meier nicht verletzt
- Wäre Aigner dabei gewesen
- Wäre Zambrano nicht verletzt gewesen
- Wäre der unglückliche Ausgleich für VW nicht gefallen
- Wäre das Flippertor am Samstag nicht gefallen...
Kam aber alles so wie es gekommen ist. Und da brauch man nicht noch zwanghaft alles schlechter machen zu wollen als es eh schon ist. Ihr geht mir auf den Sack!
Klar, da hast Du recht. Bleiben wir drin, dann auch zu recht. Und der Konjunktiv bleibt ein Konjunktiv.
Geht man aber perspektivisch mit Blick auf die kommende Saison die Sachlage an, dürfen durchaus nicht nur die reine Punktzahl der dann vergangenen Saison sondern auch weitere Eindrücke herangezogen werden.
Und da darf man sich schon fragen, wann wird Alex wieder fit, kann er noch mal auch nur ansatzweise so treffen, spielen wir überhaupt genug Torchancen heraus, kann/muss nicht die Abwehr stabilisiert werden, sehe ich einen Plan, der der Mannschaft ein Gesicht geben soll e.t.c.
Und ich gestehe, dass ich der nächsten Saison, fast unabhängig von der Transferperiode, nicht ohne jede Sorge entgegensehe.
Zu schwach und durchwachsen erscheint mir die Gesamtsaison. Mit Ausnahme der Hinrunde nach dem Hannoverspiel, reicht das m.E. nicht zum Klassenerhalt.
Und bei der Vorausschau auf die kommende Saison sollte man den Konjunktiv, der den Lauf dieser Saison hätte verändern können, nicht außer acht lassen.
Egal zu welcher Erkenntnis man im Endeffekt kommt.