Swartzyn schrieb: Ist genauso wie mit allem anderen, wenn die Person ihren Eigentum damit verschönert ist es vollkommen okay, sobald aber fremde Dinge besprayt werden ist es in meinen Augen eine Straftat und wird zu Recht verfolgt.
ich persönlich fände es ziemlich abgefuckt wenn mein Auto, Haus etc mit Graffitis verziert werden würde.
Swartzyn schrieb: Ist genauso wie mit allem anderen, wenn die Person ihren Eigentum damit verschönert ist es vollkommen okay, sobald aber fremde Dinge besprayt werden ist es in meinen Augen eine Straftat und wird zu Recht verfolgt.
ich persönlich fände es ziemlich abgefuckt wenn mein Auto, Haus etc mit Graffitis verziert werden würde.
ich auch
bei brueckenpfeilern størt es mich wenig
Ja sehe ich ähnlich, vielleicht weil es sich dabei um staatliches Eigentum und nicht um Privateigentum von irgendwelchen Bürgern handelt, aber genau kann ich dir nicht erklären, weswegen ich es da so relativ relaxt sehe.
Jugger schrieb: Narrenhände beschmieren Tisch und Wände
Wer fremdes Eigentum beschmiert ist kriminell. Wer Graffitis an erlaubte Flächen zaubert ist ein Künstler. Nicht das Graffiti selbst bestimmt ob es kriminell oder Kunst ist sondern die verwendete Fläche.
Also für mich ist Graffiti eindeutig Kunst. Zudem eine unglaublich spannende urbane Subkultur. Allein wegen diesem Aspekt halte ich das ganze für erhaltenswert.
Immer wieder toll was manche Leute mit ein paar Dosen in sehr begrenzter Zeit auf Wände und Züge "zaubern". Allerdings finde ich nicht nur "schöne" bunte Sachen gut, auch "Tags" haben ihre Berechtigung wie ich finde. Die werden halt von den meisten Leuten als Schmierereien wahrgenommen.
Ich finde das Argument "aber die armen Hausbesitzer" relativ dürftig übrigens, nach meiner Einschätzung wird der weitaus größte Teil der Graffitis eben nicht an private Häuser geklatscht sondern meistens ist öffentliches Eigentum im weitesten Sinne betroffen. Kann man sich auch drüber aufregen wenn man will, finde ich aber nicht so schlimm.
Jugger schrieb: Narrenhände beschmieren Tisch und Wände
Wer fremdes Eigentum beschmiert ist kriminell. Wer Graffitis an erlaubte Flächen zaubert ist ein Künstler. Nicht das Graffiti selbst bestimmt ob es kriminell oder Kunst ist sondern die verwendete Fläche.
Graffiti können richtig geil aussehen und haben sicher den Stellenwert einer eigenständigen Form von Kunst. Wenn ich allein daran denke, was es auf dem Schlachthofgelände in Wiesbaden für abgefahrene Graffiti gab und zum Teil noch gibt - Hut ab.
Aber wie bei jeder Kunst gibt es geniale und grottenschlechte Künstler.
Tags gehen zum Beispiel garnet, die sind in 99 Prozent mies.
Und wer Privateigentum beschmiert, der gehört dafür zur Verantwortung gezogen.
In Bad Schwalbach wurde vor ein paar Tagen die Einfassung des Stahlbrunnens aus natürlichen Schiefersteinen mit einem grottigen blauen Tag beschmiert. Da fällt mir nix mehr ein, ästhetisch eine Katastrophe.
sacki schrieb: Also für mich ist Graffiti eindeutig Kunst. Zudem eine unglaublich spannende urbane Subkultur. Allein wegen diesem Aspekt halte ich das ganze für erhaltenswert.
Immer wieder toll was manche Leute mit ein paar Dosen in sehr begrenzter Zeit auf Wände und Züge "zaubern". Allerdings finde ich nicht nur "schöne" bunte Sachen gut, auch "Tags" haben ihre Berechtigung wie ich finde. Die werden halt von den meisten Leuten als Schmierereien wahrgenommen.
Ich finde das Argument "aber die armen Hausbesitzer" relativ dürftig übrigens, nach meiner Einschätzung wird der weitaus größte Teil der Graffitis eben nicht an private Häuser geklatscht sondern meistens ist öffentliches Eigentum im weitesten Sinne betroffen. Kann man sich auch drüber aufregen wenn man will, finde ich aber nicht so schlimm.
Naja, das mit dem privaten Eigentum seh ich ein wenig anders. Wenn ich die Eschersheimer Landstraße mit der Bahn runter fahre und die Häuserzeilen betrachte.... Naja, Kunst ist das für mich nicht! Diese zum Teil völlig langweiligen und unkrativen "Tags" könnte ich auch und ich bin bestimmt kein Künstler! An ner Autobahnbrücke, langweilig und grau, kann ich es gerade noch tolerieren!
Nemo schrieb: ach udn öffentliche Gebäude gerhören nienadem? und die Reinigung muss dann ja auch niemand bezahlen.....ach wie is das leben schön
Ja, die gehören "uns allen". Ist mir schon klar, dass meine Meinung in der Hinsicht nicht mehrheitsfähig ist, den Anspruch hab ich auch bei dem Thema gar nicht. Aber : von mir aus könnte man die Reinigung öffentlicher "Gebäude" (es sind eher Brücken und Ähnliches) einfach sein lassen.
Bevor ich hier verdächtigt werde : Ich persönlich hab mich noch nie als Sprüher versucht (bin für sowas völlig unbegabt) und bin auch sonst kein Vandale. Klar hatte ich früher durchaus mal Berührungspunkte zu der "Szene" aber ich bin keiner der da irgendwie drin hängt.
Ich finde ich bin als angehender Jurist auch relativ unverdächtig die Rechte anderer Leute nicht zu respektieren (na ja.. ), das ist halt eine gesellschaftliche/politische Frage und ich trete da einfach für ne Veränderung ein. Aktuell ist das ganze natürlich verboten und das wird sich wohl auch nicht ändern.
Ich kann auch gut mit erlaubten Graffiti in irgendwelchen Jugendzentren leben, aber die sieht sie halt keiner. Und die Sichtbarkeit als Statement an sich ist gerade ein vitaler Teil dieser Sub-Kultur.
... fremdes Eigentum sollte tabu sein. Dazu gelten auch jegliche öffentliche Gebäude. Wenn die Polizei das nä. Mal die Autos der Leute vollsprayt, wär das Geschrei groß. Wer dabei erwischt wird, wird bestraft. Und das zurecht.
Bei Mauern, Brückenpfeilern, langweiligen Unterführungen und Bahnhöfen fände ich es gut, wenn man von öffentlicher Seite den Künstlern Flächen zur Verfügung stellt, die sie dann verschönern dürfen. Denn einige der Sprayer haben schon ordentlich was drauf und künstlerische Begabung, darf man in Städten immer wieder bewundern!
Das Bekritzeln mit einfachen Tags auf allem, was einem in den Weg kommt, geht mir aber ehrlich gesagt einfach nur aufn Sack. Ich finde es einfach hässlich und es hat nix mit Kunst zu tun. Für viele ist das doch ein reines "Revier markieren".
SGE_Werner schrieb: Bei Mauern, Brückenpfeilern, langweiligen Unterführungen und Bahnhöfen fände ich es gut, wenn man von öffentlicher Seite den Künstlern Flächen zur Verfügung stellt, die sie dann verschönern dürfen.
Ich denke ein nicht unerheblicher Reiz des Sprayens ist es, in kurzer Zeit unentdeckt auf verbotene Weise sein Bild inkl. Tag an einem möglichst gut sichtbaren Gebäude zu platzieren. Öffentliche Flächen zur Verfügung stellen wird das "Problem" wohl nicht lösen. Ansonsten ist es wie es ist. Natürlich ist es verboten und gehört bestraft und das wissen alle Sprayer und das macht den Reiz aus. Das sind die Regeln das Graffiti Spiels und genau so nehme ich es hin. Ich verurteile weder die ach so konservative biedere Rechtssprechung, noch die rüpelhaften Vandalen....das Spiel geht einfach seinen Weg und ich finde es OK. Und wenn ich mal einen erwische, der mein Eigentum besprüht gibts aufs Maul, genauso wie ich umgekehrt aufs Maul zu kriegen habe, wenn mich ein Hausbesitzer erwischt. Es is wie es is und einen Sprayer mit Hinblick auf meine Steuergelder belehren zu wollen macht wohl wenig Sinn
... fremdes Eigentum sollte tabu sein. Dazu gelten auch jegliche öffentliche Gebäude. Wenn die Polizei das nä. Mal die Autos der Leute vollsprayt, wär das Geschrei groß. Wer dabei erwischt wird, wird bestraft. Und das zurecht.
Bei Mauern, Brückenpfeilern, langweiligen Unterführungen und Bahnhöfen fände ich es gut, wenn man von öffentlicher Seite den Künstlern Flächen zur Verfügung stellt, die sie dann verschönern dürfen. Denn einige der Sprayer haben schon ordentlich was drauf und künstlerische Begabung, darf man in Städten immer wieder bewundern!
Das Bekritzeln mit einfachen Tags auf allem, was einem in den Weg kommt, geht mir aber ehrlich gesagt einfach nur aufn Sack. Ich finde es einfach hässlich und es hat nix mit Kunst zu tun. Für viele ist das doch ein reines "Revier markieren".
P.S. Graffiti ist sehr wohl Kunst!
Just my two cents.
Seh ich absolut genauso. Was mich im Gegensatz zu Graffiti kolossal aufregt und einfach immer hässlich, dumm und bloß zerstörend ist, ist dieses unsägliche "Scratching", also das kaputtritzen von Scheiben öffentlicher Verkehrsmittel.
Maxfanatic schrieb: Stimmt, diese wunderschöne grau-braune Wand, die immer so blitzeblank sauber ist, jetzt einfach mit FARBE verunreinigt. Sowas widerliches. Alle erschießen.
Nö, aber Anzeige wegen Sachbeschädigung, und das zurecht. Mag vielleicht scheiße aussehen ne graue Wand, aber es ist das Eigentum von jemand anderen, und ich möchte dich mal sehen wenn jemand deine Hauswand besprüht. Den würd ich an den Eiern aufhängen wenn ders an meiner machen würd!
Die Reinigungskosten sind nämlich verflucht teuer, locker vierstelliger Betrag der meist aus Steuergeldern bezahlt wird, da ja öffentliche Gebäude, Plätze, Brücken oder gar Fahrzeuge besprüht werden!
ich auch
bei brueckenpfeilern størt es mich wenig
Ja sehe ich ähnlich, vielleicht weil es sich dabei um staatliches Eigentum und nicht um Privateigentum von irgendwelchen Bürgern handelt, aber genau kann ich dir nicht erklären, weswegen ich es da so relativ relaxt sehe.
... leider nicht mehr aktuell
Man müßte die Jungs mal erwischen und deren Autos/Mofas/Tretroller verschönern...aber da wäre sofort der Papa mit nem Anwalt da
FFM BASSER
Immer wieder toll was manche Leute mit ein paar Dosen in sehr begrenzter Zeit auf Wände und Züge "zaubern".
Allerdings finde ich nicht nur "schöne" bunte Sachen gut, auch "Tags" haben ihre Berechtigung wie ich finde. Die werden halt von den meisten Leuten als Schmierereien wahrgenommen.
Ich finde das Argument "aber die armen Hausbesitzer" relativ dürftig übrigens, nach meiner Einschätzung wird der weitaus größte Teil der Graffitis eben nicht an private Häuser geklatscht sondern meistens ist öffentliches Eigentum im weitesten Sinne betroffen. Kann man sich auch drüber aufregen wenn man will, finde ich aber nicht so schlimm.
Absolutes muss zu dem Thema "Wildstyle" :
http://www.youtube.com/watch?v=SKR-rQtAFNs
Aber wie bei jeder Kunst gibt es geniale und grottenschlechte Künstler.
Tags gehen zum Beispiel garnet, die sind in 99 Prozent mies.
Und wer Privateigentum beschmiert, der gehört dafür zur Verantwortung gezogen.
In Bad Schwalbach wurde vor ein paar Tagen die Einfassung des Stahlbrunnens aus natürlichen Schiefersteinen mit einem grottigen blauen Tag beschmiert. Da fällt mir nix mehr ein, ästhetisch eine Katastrophe.
Naja, das mit dem privaten Eigentum seh ich ein wenig anders. Wenn ich die Eschersheimer Landstraße mit der Bahn runter fahre und die Häuserzeilen betrachte.... Naja, Kunst ist das für mich nicht! Diese zum Teil völlig langweiligen und unkrativen "Tags" könnte ich auch und ich bin bestimmt kein Künstler!
An ner Autobahnbrücke, langweilig und grau, kann ich es gerade noch tolerieren!
Ja, die gehören "uns allen".
Ist mir schon klar, dass meine Meinung in der Hinsicht nicht mehrheitsfähig ist, den Anspruch hab ich auch bei dem Thema gar nicht.
Aber : von mir aus könnte man die Reinigung öffentlicher "Gebäude" (es sind eher Brücken und Ähnliches) einfach sein lassen.
Bevor ich hier verdächtigt werde : Ich persönlich hab mich noch nie als Sprüher versucht (bin für sowas völlig unbegabt) und bin auch sonst kein Vandale. Klar hatte ich früher durchaus mal Berührungspunkte zu der "Szene" aber ich bin keiner der da irgendwie drin hängt.
Ich finde ich bin als angehender Jurist auch relativ unverdächtig die Rechte anderer Leute nicht zu respektieren (na ja.. ), das ist halt eine gesellschaftliche/politische Frage und ich trete da einfach für ne Veränderung ein. Aktuell ist das ganze natürlich verboten und das wird sich wohl auch nicht ändern.
Ich kann auch gut mit erlaubten Graffiti in irgendwelchen Jugendzentren leben, aber die sieht sie halt keiner. Und die Sichtbarkeit als Statement an sich ist gerade ein vitaler Teil dieser Sub-Kultur.
... fremdes Eigentum sollte tabu sein. Dazu gelten auch jegliche öffentliche Gebäude. Wenn die Polizei das nä. Mal die Autos der Leute vollsprayt, wär das Geschrei groß. Wer dabei erwischt wird, wird bestraft. Und das zurecht.
Bei Mauern, Brückenpfeilern, langweiligen Unterführungen und Bahnhöfen fände ich es gut, wenn man von öffentlicher Seite den Künstlern Flächen zur Verfügung stellt, die sie dann verschönern dürfen. Denn einige der Sprayer haben schon ordentlich was drauf und künstlerische Begabung, darf man in Städten immer wieder bewundern!
Das Bekritzeln mit einfachen Tags auf allem, was einem in den Weg kommt, geht mir aber ehrlich gesagt einfach nur aufn Sack. Ich finde es einfach hässlich und es hat nix mit Kunst zu tun. Für viele ist das doch ein reines "Revier markieren".
P.S. Graffiti ist sehr wohl Kunst!
Just my two cents.
Also der vergleich hinkt aber gewaltig
Ich denke ein nicht unerheblicher Reiz des Sprayens ist es, in kurzer Zeit unentdeckt auf verbotene Weise sein Bild inkl. Tag an einem möglichst gut sichtbaren Gebäude zu platzieren. Öffentliche Flächen zur Verfügung stellen wird das "Problem" wohl nicht lösen. Ansonsten ist es wie es ist. Natürlich ist es verboten und gehört bestraft und das wissen alle Sprayer und das macht den Reiz aus. Das sind die Regeln das Graffiti Spiels und genau so nehme ich es hin. Ich verurteile weder die ach so konservative biedere Rechtssprechung, noch die rüpelhaften Vandalen....das Spiel geht einfach seinen Weg und ich finde es OK. Und wenn ich mal einen erwische, der mein Eigentum besprüht gibts aufs Maul, genauso wie ich umgekehrt aufs Maul zu kriegen habe, wenn mich ein Hausbesitzer erwischt. Es is wie es is und einen Sprayer mit Hinblick auf meine Steuergelder belehren zu wollen macht wohl wenig Sinn
Seh ich absolut genauso.
Was mich im Gegensatz zu Graffiti kolossal aufregt und einfach immer hässlich, dumm und bloß zerstörend ist, ist dieses unsägliche "Scratching", also das kaputtritzen von Scheiben öffentlicher Verkehrsmittel.
Nö, aber Anzeige wegen Sachbeschädigung, und das zurecht. Mag vielleicht scheiße aussehen ne graue Wand, aber es ist das Eigentum von jemand anderen, und ich möchte dich mal sehen wenn jemand deine Hauswand besprüht. Den würd ich an den Eiern aufhängen wenn ders an meiner machen würd!
Die Reinigungskosten sind nämlich verflucht teuer, locker vierstelliger Betrag der meist aus Steuergeldern bezahlt wird, da ja öffentliche Gebäude, Plätze, Brücken oder gar Fahrzeuge besprüht werden!