Foofighter schrieb: "Zufrieden" ist vielleicht der falsche Ausdruck. Platz 9 ist völlig okay! Vor dieser Spielzeit hätte ich das bedingungslos unterschrieben.
Als Fan, aber auch als Verein, sollte man damit nicht zufrieden sein. Gerade, weil diese Saison mehr möglich gewesen wäre. Nun gut: hat nicht für mehr gereicht. Aber eben auch nicht für weniger! Alles in allem: solide Saison mit Luft nach oben. Genau deswegen bin ich nicht zufrieden, aber entspannt. Bei Transfers jetzt nachlegen und dann geht auch noch ein bisserl mehr.
Zufriedenheit ist der Tod von weiteren Zielen! (Geiler Satz! Extra von mir entwickelt...... )
Gruß Foo (geh jetzt proben und dann Grillen!) ,-) Und damit ab in die Sommerpause!
AMFG14
Klar wäre EL ein Hammer gewesen. Aber ich denke es kann nicht schaden, wenn wir hier für die kommende Spielzeit ganz klar die Liga im Blick behalten und uns solide verstärken und verbessern. Das Fundament muss passen und da ist mir ein langsamer und kontinuierlicher Aufbau wichtiger, als die dann tollen europäischen Augenblicke. Denn diese kommen dann eben automatisch, wenn hier weiter seriös und klug gearbeitet wird. Meine Hoffnung ist, dass Thomas Schaaf hier noch lange Trainer in Frankfurt bleibt und die Zeit bekommt, hier eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen. Viele wichtige Spieler sind langfristig gebunden worden. Das Korsett steht! Nun sind noch einige Baustellen und die werden sicher konsequent angegangen. Ich bin von daher absolut zufrieden, denn m. E. nach gehören wir auch in der nächsten Spielzeit zu den Mannschaften, die sich nach oben orientieren können und werden!
Das sehe ich ganz genau so.
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Kann man durchaus so sehen, für mich ist das die Manifestierung der Zementierung.
Es widerstrebt mir in jeder Phase meines Denkens, gerade im Profibereich, nicht das Maximale anzustreben.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden.
Sag mal: Kann es sein, dass Du diese Antwort schon vorab geschrieben und nur auf den ersten vermeintlich passenden Beitrag gewartet hast, um sie zu posten? Anders kann ich mir nicht erklären, wie an meinem Beitrag vorbei Du hier Dinge unterstellst, die ich so nie geschrieben, behauptet oder angedeutet habe. Würde der Anwalt der Gegenseite so polemisch vortragen, Du würdest ihn doch nach allen Regeln der Kunst auseinander nehmen.
Ich persönlich habe Dich eigentlich immer dafür geschätzt, dass Du die Themen komplexer und differenzierter betrachtest, als manch einer in seinem Schubladen schwarz-weiß Denken. Daher finde ich es sehr schade, dass Du in letzter Zeit immer öfter diese Schubladen auf- und zumachst.
Ich mache überhaupt keine Schubladen auf. Ich äußere regelmäßig nur meine Meinung. Wenn Andere Schubladen daraus machen, kann ich doch nichts dafür.
Und ich empfinde diese Saison so, dass in zahlreichen Auswärtsspielen und in wenigen Heimspielen, nicht der berühmte "letzte Schritt" über die Schmerzgrenze hinaus gemacht wurde.
Und deshalb bin ich nicht zufrieden. Wenn andere Mannschaften besser sind, habe ich überhaupt kein Problem zu verlieren.
Aber wenn es an der Einstellung (egal ob physisch oder psychisch) mangelt stört es mich und das meinte ich, als ich vom "Maximalem" sprach.
Die Meisterschaft war damit nicht verbunden. Ich gestehe aber gerne zu, dass ich besser "für diese Mannschaft maximal" hätte schreiben sollen.
Und ist hier einer der Meinung, dass das Abschneiden in der Saison für unsere Mannschaft das Maximale war? Wer das für sich mit "ja" beantwortet, kann mit Fug und Recht mit der Saison zufrieden sein.
Lieber C-E,
meine Anmerkung bezüglich Schubladen bezog sich keinesfalls darauf, dass Du oder wer auch immer nicht seine Meinung hier kundtun kann, darf und soll. Im Gegenteil finde ich das den Sinn und Zweck eines Forums. Ohne die verschiedensten Blickwinkel und Meinungen könnte man das Forum auch schließen, denn es wäre nicht mehr lesenswert.
Ich bezog mich z. B. auf Deine Aussage:
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden. [/quote]
Das ist einfach nur Polemik und ist genau dieses Schwarz-Weiß-Schubladen-Denken was ich meine. Aber das weißt Du ja selbst am allerbesten und deswegen gehe ich auch hier nicht weiter ins Detail. Bringt einen ja in der Sache nicht weiter...
Natürlich haben wir die Chance gehabt, wieder in die Euroleague einziehen zu können. Viele gute Gelegenheiten wurden nicht genutzt und teilweise war es erbärmlich, wie wir uns auswärts angestellt haben. Meinst Du ich weiß das nicht bzw. ich würde mich nicht freuen, wenn wir wieder Eintracht Frankfurt International erleben könnten? Das man bei allem Ärger über Fehler, egal ob die nun von dem Trainer, den Spielern oder wem auch immer gemacht wurden, dennoch auch viele positive Dinge sehen kann -wenn man will, dass ist doch nicht von der Hand zu weisen, oder? Und wenn man dies eben nicht so oder vielleicht sogar vollkommen anders sieht, dann kann man der anderen Meinung eben mit Gegenargumenten begegnen. Und ich würde mich schon dafür interessieren, was an meinem von Dir zum Anlass genommenen Beitrag aus Deiner Sicht falsch oder verkehrt ist.
Wer Positives sieht - ist kritiklos mit allem zufrieden. Wer HB kritisiert - will Ohms zurück. Wer Schaaf gegen die Medien in Schutz nimmt - findet, dass er ein toller Trainer ist. Wer Schaaf kritisiert - ist ein FR-Vergötterer. Wer HB recht gibt - will nicht in die EL. Wer findet, dass Schaaf ein toller Trainer ist - hat sie nicht mehr alle. Wer den besten sarkastischen Zweizeiler hat - hat sowieso recht.
So ist das hier oft. Und nicht nur hier. Muss man nur wissen.
SGE_Werner schrieb: 42 Punkte Pflicht erfüllt. Einstelliger Tabellenplatz. Mannschaft mit den meisten Toren in ihren Spielen. Torschützenkönig gestellt.
Es gibt schlimmeres. Würde sagen ne 3+
da liest dir deine Sätze durch und denkst, gleich kommt eine Eins mit Sternchen und dann eine 3+.
Aber ok, du gehst scheinbar mehr entlang der Tabelle, denn nach den Bedingungen, unter denen wir zu spielen hatten.
Dieser Arithmetik schliesse ich mich an....im Innenverhältnis würde ich wegen der viele geschossenen Tore sogar 2 Notenpunkte besser geben aber dafür wegen der Auswärtsschwäche, Dämlichkeit wegen der EL und vor allen Dingen wegen der Abwehr 2 Notenpunkte schlechter bewerten...kommt in der Endnote aufs gleiche raus aber nicht bzgl. meiner Nerven während der Saison
WuerzburgerAdler schrieb: Wer Positives sieht - ist kritiklos mit allem zufrieden. Wer HB kritisiert - will Ohms zurück. Wer Schaaf gegen die Medien in Schutz nimmt - findet, dass er ein toller Trainer ist. Wer Schaaf kritisiert - ist ein FR-Vergötterer. Wer HB recht gibt - will nicht in die EL. Wer findet, dass Schaaf ein toller Trainer ist - hat sie nicht mehr alle. Wer den besten sarkastischen Zweizeiler hat - hat sowieso recht.
So ist das hier oft. Und nicht nur hier. Muss man nur wissen.
Jep! So ist das leider!
Aber das z.B. Lucas Waldschmidt statt Nelson Valdez gegen Leverkusen in die Startelf rückt, ist doch genau das, was hier immer gewünscht wurde! Liest man aber bei den härtesten Kritikern so gar nichts drüber.
Macht die Beurteilung der Saison bei mir glatt eine halbe Note besser!
alles im allem war es eine gute Saison. Klar es wäre mehr drin gewesen, aber man kann sich jahr für Jahr steigern und durch konstante Leistungen sich steigern. Die Kritiken bezüglich Schaaf kann und konnte ich zum Teil kaum nachvollziehen. Unsere Auswärtsschwäche sollte auf der Agenda ganz oben stehen. Da haben wir soviel verschenkt. Das würde ich als echten Kritikpunkt sehen.
Foofighter schrieb: "Zufrieden" ist vielleicht der falsche Ausdruck. Platz 9 ist völlig okay! Vor dieser Spielzeit hätte ich das bedingungslos unterschrieben.
Als Fan, aber auch als Verein, sollte man damit nicht zufrieden sein. Gerade, weil diese Saison mehr möglich gewesen wäre. Nun gut: hat nicht für mehr gereicht. Aber eben auch nicht für weniger! Alles in allem: solide Saison mit Luft nach oben. Genau deswegen bin ich nicht zufrieden, aber entspannt. Bei Transfers jetzt nachlegen und dann geht auch noch ein bisserl mehr.
Zufriedenheit ist der Tod von weiteren Zielen! (Geiler Satz! Extra von mir entwickelt...... )
Gruß Foo (geh jetzt proben und dann Grillen!) ,-) Und damit ab in die Sommerpause!
AMFG14
Klar wäre EL ein Hammer gewesen. Aber ich denke es kann nicht schaden, wenn wir hier für die kommende Spielzeit ganz klar die Liga im Blick behalten und uns solide verstärken und verbessern. Das Fundament muss passen und da ist mir ein langsamer und kontinuierlicher Aufbau wichtiger, als die dann tollen europäischen Augenblicke. Denn diese kommen dann eben automatisch, wenn hier weiter seriös und klug gearbeitet wird. Meine Hoffnung ist, dass Thomas Schaaf hier noch lange Trainer in Frankfurt bleibt und die Zeit bekommt, hier eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen. Viele wichtige Spieler sind langfristig gebunden worden. Das Korsett steht! Nun sind noch einige Baustellen und die werden sicher konsequent angegangen. Ich bin von daher absolut zufrieden, denn m. E. nach gehören wir auch in der nächsten Spielzeit zu den Mannschaften, die sich nach oben orientieren können und werden!
Das sehe ich ganz genau so.
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Kann man durchaus so sehen, für mich ist das die Manifestierung der Zementierung.
Es widerstrebt mir in jeder Phase meines Denkens, gerade im Profibereich, nicht das Maximale anzustreben.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden.
Im Ernst, wo liest Du aus Prothurks Statement, das ich unterschrieben habe, diese Zufriedenheit mit der Vergangenheit heraus? Kann ich da jetzt nicht finden. Ich lese daraus die Zuversicht, dass mit Schaaf ein vielleicht nicht ganz so rascher, dafür um so stabilerer Weg nach oben gesucht wird, was ich persönlich für sehr viel vernünftiger halte. Was nützt mir die EL-Euphorie (die toll war, keine Frage), wenn wir parallel dazu in der Liga nach unten durchgereicht werden, wie beinahe geschehen? Wir müssen unser Fundament behutsam aber dafür dauerhaft verbessern. Für allzu rasche Sprünge in dieser Hinsicht ist die Eintracht (leider noch) nicht finanzstark genug. Und dies ist, da bin ich mir sehr sicher, für einen Verein wie unseren der einzige Weg, sich dauerhaft oben festzusetzen.
Das erste Jahr mit Schaaf gibt mir die Zuversicht, dass wir diesen Weg mit ihm gehen können. Ich weiß, Du bist da anderer Ansicht. Aber auch ich möchte natürlich das Maximale erreichen, habe da aber vielleicht einen etwas längeren Atem.
Foofighter schrieb: "Zufrieden" ist vielleicht der falsche Ausdruck. Platz 9 ist völlig okay! Vor dieser Spielzeit hätte ich das bedingungslos unterschrieben.
Als Fan, aber auch als Verein, sollte man damit nicht zufrieden sein. Gerade, weil diese Saison mehr möglich gewesen wäre. Nun gut: hat nicht für mehr gereicht. Aber eben auch nicht für weniger! Alles in allem: solide Saison mit Luft nach oben. Genau deswegen bin ich nicht zufrieden, aber entspannt. Bei Transfers jetzt nachlegen und dann geht auch noch ein bisserl mehr.
Zufriedenheit ist der Tod von weiteren Zielen! (Geiler Satz! Extra von mir entwickelt...... )
Gruß Foo (geh jetzt proben und dann Grillen!) ,-) Und damit ab in die Sommerpause!
AMFG14
Klar wäre EL ein Hammer gewesen. Aber ich denke es kann nicht schaden, wenn wir hier für die kommende Spielzeit ganz klar die Liga im Blick behalten und uns solide verstärken und verbessern. Das Fundament muss passen und da ist mir ein langsamer und kontinuierlicher Aufbau wichtiger, als die dann tollen europäischen Augenblicke. Denn diese kommen dann eben automatisch, wenn hier weiter seriös und klug gearbeitet wird. Meine Hoffnung ist, dass Thomas Schaaf hier noch lange Trainer in Frankfurt bleibt und die Zeit bekommt, hier eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen. Viele wichtige Spieler sind langfristig gebunden worden. Das Korsett steht! Nun sind noch einige Baustellen und die werden sicher konsequent angegangen. Ich bin von daher absolut zufrieden, denn m. E. nach gehören wir auch in der nächsten Spielzeit zu den Mannschaften, die sich nach oben orientieren können und werden!
Das sehe ich ganz genau so.
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Kann man durchaus so sehen, für mich ist das die Manifestierung der Zementierung.
Es widerstrebt mir in jeder Phase meines Denkens, gerade im Profibereich, nicht das Maximale anzustreben.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden.
Sag mal: Kann es sein, dass Du diese Antwort schon vorab geschrieben und nur auf den ersten vermeintlich passenden Beitrag gewartet hast, um sie zu posten? Anders kann ich mir nicht erklären, wie an meinem Beitrag vorbei Du hier Dinge unterstellst, die ich so nie geschrieben, behauptet oder angedeutet habe. Würde der Anwalt der Gegenseite so polemisch vortragen, Du würdest ihn doch nach allen Regeln der Kunst auseinander nehmen.
Ich persönlich habe Dich eigentlich immer dafür geschätzt, dass Du die Themen komplexer und differenzierter betrachtest, als manch einer in seinem Schubladen schwarz-weiß Denken. Daher finde ich es sehr schade, dass Du in letzter Zeit immer öfter diese Schubladen auf- und zumachst.
Ich mache überhaupt keine Schubladen auf. Ich äußere regelmäßig nur meine Meinung. Wenn Andere Schubladen daraus machen, kann ich doch nichts dafür.
Und ich empfinde diese Saison so, dass in zahlreichen Auswärtsspielen und in wenigen Heimspielen, nicht der berühmte "letzte Schritt" über die Schmerzgrenze hinaus gemacht wurde.
Und deshalb bin ich nicht zufrieden. Wenn andere Mannschaften besser sind, habe ich überhaupt kein Problem zu verlieren.
Aber wenn es an der Einstellung (egal ob physisch oder psychisch) mangelt stört es mich und das meinte ich, als ich vom "Maximalem" sprach.
Die Meisterschaft war damit nicht verbunden. Ich gestehe aber gerne zu, dass ich besser "für diese Mannschaft maximal" hätte schreiben sollen.
Und ist hier einer der Meinung, dass das Abschneiden in der Saison für unsere Mannschaft das Maximale war? Wer das für sich mit "ja" beantwortet, kann mit Fug und Recht mit der Saison zufrieden sein.
Lieber C-E,
meine Anmerkung bezüglich Schubladen bezog sich keinesfalls darauf, dass Du oder wer auch immer nicht seine Meinung hier kundtun kann, darf und soll. Im Gegenteil finde ich das den Sinn und Zweck eines Forums. Ohne die verschiedensten Blickwinkel und Meinungen könnte man das Forum auch schließen, denn es wäre nicht mehr lesenswert.
Ich bezog mich z. B. auf Deine Aussage:
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden.
Das ist einfach nur Polemik und ist genau dieses Schwarz-Weiß-Schubladen-Denken was ich meine. Aber das weißt Du ja selbst am allerbesten und deswegen gehe ich auch hier nicht weiter ins Detail. Bringt einen ja in der Sache nicht weiter...
Natürlich haben wir die Chance gehabt, wieder in die Euroleague einziehen zu können. Viele gute Gelegenheiten wurden nicht genutzt und teilweise war es erbärmlich, wie wir uns auswärts angestellt haben. Meinst Du ich weiß das nicht bzw. ich würde mich nicht freuen, wenn wir wieder Eintracht Frankfurt International erleben könnten? Das man bei allem Ärger über Fehler, egal ob die nun von dem Trainer, den Spielern oder wem auch immer gemacht wurden, dennoch auch viele positive Dinge sehen kann -wenn man will, dass ist doch nicht von der Hand zu weisen, oder? Und wenn man dies eben nicht so oder vielleicht sogar vollkommen anders sieht, dann kann man der anderen Meinung eben mit Gegenargumenten begegnen. Und ich würde mich schon dafür interessieren, was an meinem von Dir zum Anlass genommenen Beitrag aus Deiner Sicht falsch oder verkehrt ist.
DaZke! [/quote]
Von falsch oder verkehrt habe ich doch gar nichts geschrieben.
Du hast dies geäußert:
"Das Fundament muss passen und da ist mir ein langsamer und kontinuierlicher Aufbau wichtiger, als die dann tollen europäischen Augenblicke."
Das aber ist doch genau unsere Vorgehnsweise seit Herry unser Cheffe ist. Und in dieser Zeit ist was passiert?
Das: dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Also entkernt, das, was ich geschrieben und Du oben zitiert hast.
Das "Supi Ihr 2" hätte ich natürlich weglassen können.
Ich wollte nur ausdrücken, dass uns der "kontinuierliche Aufbau" der letzten 12 Jahre mit 2 Abstiegen und zweimal EL nicht so wirklich vorangebracht hat.
WuerzburgerAdler schrieb: Wer Positives sieht - ist kritiklos mit allem zufrieden. Wer HB kritisiert - will Ohms zurück. Wer Schaaf gegen die Medien in Schutz nimmt - findet, dass er ein toller Trainer ist. Wer Schaaf kritisiert - ist ein FR-Vergötterer. Wer HB recht gibt - will nicht in die EL. Wer findet, dass Schaaf ein toller Trainer ist - hat sie nicht mehr alle. Wer den besten sarkastischen Zweizeiler hat - hat sowieso recht.
So ist das hier oft. Und nicht nur hier. Muss man nur wissen.
Jep! So ist das leider!
Aber das z.B. Lucas Waldschmidt statt Nelson Valdez gegen Leverkusen in die Startelf rückt, ist doch genau das, was hier immer gewünscht wurde! Liest man aber bei den härtesten Kritikern so gar nichts drüber.
Macht die Beurteilung der Saison bei mir glatt eine halbe Note besser!
Die ganz offensichtliche Wertschätzung der jungen Spieler, die wir bei der Eintracht in dieser Form schon lang nicht mehr (wenn überhaupt jemals) hatten, beweist doch, dass Schaafs Perspektive nicht kurzfristig ist, sondern dass er hier versucht, mittel- bis langfristig hier eine Top-Mannschaft aufzubauen. Ich bin in diesem Zusammenhang wirklich sehr gespannt, wer in diesem Sommer noch verpflichtet wird.
Ich wollte nur ausdrücken, dass uns der "kontinuierliche Aufbau" der letzten 12 Jahre mit 2 Abstiegen und zweimal EL nicht so wirklich vorangebracht hat.
Trainer, die nur Verstärkungen fordern, fehlende Perspektiven bejammern und sich einen Dreck um den Nachwuchs scheren aber auch nicht. Vielleicht lags ja daran, dass der "kontinuierliche Aufbau" nicht so recht vonstatten geht?
Ohne dass mir jetzt wieder kritikloses Huldigen unterstellt wird - aber ist Schaaf nicht der erste Trainer seit langem, der zumindest Ansätze in Bezug auf einen erfolgreichen kontinuierlichen Aufbau erkennen lässt?
Aber dieser Trainer kriegts von allen Seiten. Da muss ich schon sagen: das zeugt von wenig Sachverstand. Egal ob das jetzt Fans sind oder die Medien.
Der kleine Max Adler hat in Mathe in den letzten Jahren immer nur 3er und 4er gehabt. Dann hat er sogar ne 5 gehabt und musste das Schuljahr wiederholen. Danach hat er auf Anhieb ne 2 gepackt und letztes Jahr wieder nur ne 4. Dieses Jahr hat er sich ne 3 erhofft. Als er auf die einzige Klausur des Jahres schaut, sieht er eine 3+ . Er hat sein Ziel erreicht und scheint zufrieden. Als er nach Hause kommt, schaut der Papa sich die Klausur an und sieht eine Menge Schusselfehler seines Sohnes. "Max, da war viel mehr drin, bei jeder 2. Aufgabe hast Du Schusselfehler drin, vor allem bei den leichten Fragen, da hättest Du locker ne 2 haben können." Mama kommt dazu und sieht die Note. "Max, Du hast ja Deine 3, ich hatte echt Angst, dass Du nach Deiner 4 im letzten Jahr und mit dem neuen Mathelehrer ne 5 bekommst, ich bin zufrieden mit Dir." Papa gerät in einen Streit mit Mama "Der Junge hätte viel mehr rausholen können" , Mama erwidert "Sei doch mal zufrieden, es ist doch ein neuer Lehrer und letztes Jahr war er schlechter". Papa: "Vllt. liegts ja am Lehrer, beim letzten Elternabend haben mir Ingo und Thomas gesagt, dass ihre Kinder sich über den Lehrer permanent beschweren." Mama wird jetzt wirklich sauer "Der Ingo und der Thomas reden viel, wenn der Tag lang ist. Schau Dir doch mal das Kind vom Bruno Rauten an, das muss jetzt sogar bei Rita Gelbfuß Nachhilfeunterricht nehmen, damit er nicht sitzenbleibt. Der war früher auch viel besser, bis er in den falschen Freundeskreis kam und nur noch an Geld und Spaß dachte." Papa ist nun noch erzürnter "Was interessieren denn mich die Rauten. Ich könnte ja auch mal mit Markus Fugger vergleichen, der hat dieses Jahr ne 2 geschrieben, obwohl er früher einer der schlechtesten Schüler war. Nein. Das bringt doch nix. Es geht um Max und nur um ihn."
So. Und jetzt darf jeder entscheiden, ob er es eher mit Papa hält, mit Mama oder die Wahrheit in der Mitte liegt.
Und vor allem. Wie denkt Max darüber? Ist es ihm schnuppe, was er hat, solange er nicht sitzenbleibt und Taschengeld erhält? Hat er den Ehrgeiz nächstes Jahr ne 2 zu haben? Ist der Lehrer der Richtige?
Ich wollte nur ausdrücken, dass uns der "kontinuierliche Aufbau" der letzten 12 Jahre mit 2 Abstiegen und zweimal EL nicht so wirklich vorangebracht hat.
Trainer, die nur Verstärkungen fordern, fehlende Perspektiven bejammern und sich einen Dreck um den Nachwuchs scheren aber auch nicht. Vielleicht lags ja daran, dass der "kontinuierliche Aufbau" nicht so recht vonstatten geht?
Ohne dass mir jetzt wieder kritikloses Huldigen unterstellt wird - aber ist Schaaf nicht der erste Trainer seit langem, der zumindest Ansätze in Bezug auf einen erfolgreichen kontinuierlichen Aufbau erkennen lässt?
Aber dieser Trainer kriegts von allen Seiten. Da muss ich schon sagen: das zeugt von wenig Sachverstand. Egal ob das jetzt Fans sind oder die Medien.
Ich dachte hier ginge es weniger um den Trainer sondern um die Frage, ob man mit dem Saisonverlauf zufrieden ist oder nicht.
Und mir sind da zu viele Spiele dabei gewesen, in denen die Spieler nicht oder jedenfalls nicht über 90 Minuten 100% investiert haben.
Ob das am Trainer, der Taktik, am Vorstand, Aufsichtsrat, an den Spielern oder wem auch immer liegt, ist zumindest hier in diesem Thread nicht Gegenstand meiner Zufriedenheit/Nichtzufriedenheit.
Und im Übrigen ist es wahrscheinlich auch eine Melange aus allen Beteiligten.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
WuerzburgerAdler schrieb: ... Ohne dass mir jetzt wieder kritikloses Huldigen unterstellt wird - aber ist Schaaf nicht der erste Trainer seit langem, der zumindest Ansätze in Bezug auf einen erfolgreichen kontinuierlichen Aufbau erkennen lässt?
Aber dieser Trainer kriegts von allen Seiten. Da muss ich schon sagen: das zeugt von wenig Sachverstand. Egal ob das jetzt Fans sind oder die Medien.
Ich sehe in den 12 Jahren schon eine positive Kontinuität! Unter Reimann sahen wir in der 1. Liga die spielerisch schlechteste Eintracht, die jemals in dieser Spielklasse ein Eintrachttrikot getragen hatte, kämpferisch waren die Jungs freilich top.
Unter FF wurde "konservativ" gespielt, verteidigen des eigenen Tores war oberster Grundsatz, nur ja nicht absteigen müssen. FF hatte seine Aufgabe voll erfüllt.
Unter Skibbe wurde vorsichtig versucht, mehr Spielkultur, mehr Zug nach vorne zu bekommen. Das endete nach eineinhalb Jahren im tabellarischen Desaster.
Armin Veh brachte uns Spektakelfussball, Thomas Schaaf ebenfalls. Lieber mal ein 4:4 und ein 4:5 als ein 0:0 (wie einst freitags gegen Hannover...) und ein 0:1. Spektakelfussball wollen die Leute sehen, sie gehen berauscht nach Hause. Und wenn du dann auch noch etwas stabilere Leute einbaust, für die jetzt Reinartz beispielhaft steht, könnte alles sich noch besser entwickeln.
WuerzburgerAdler schrieb: ... Ohne dass mir jetzt wieder kritikloses Huldigen unterstellt wird - aber ist Schaaf nicht der erste Trainer seit langem, der zumindest Ansätze in Bezug auf einen erfolgreichen kontinuierlichen Aufbau erkennen lässt?
Aber dieser Trainer kriegts von allen Seiten. Da muss ich schon sagen: das zeugt von wenig Sachverstand. Egal ob das jetzt Fans sind oder die Medien.
Ich sehe in den 12 Jahren schon eine positive Kontinuität! Unter Reimann sahen wir in der 1. Liga die spielerisch schlechteste Eintracht, die jemals in dieser Spielklasse ein Eintrachttrikot getragen hatte, kämpferisch waren die Jungs freilich top.
Unter FF wurde "konservativ" gespielt, verteidigen des eigenen Tores war oberster Grundsatz, nur ja nicht absteigen müssen. FF hatte seine Aufgabe voll erfüllt.
Unter Skibbe wurde vorsichtig versucht, mehr Spielkultur, mehr Zug nach vorne zu bekommen. Das endete nach eineinhalb Jahren im tabellarischen Desaster.
Armin Veh brachte uns Spektakelfussball, Thomas Schaaf ebenfalls. Lieber mal ein 4:4 und ein 4:5 als ein 0:0 (wie einst freitags gegen Hannover...) und ein 0:1. Spektakelfussball wollen die Leute sehen, sie gehen berauscht nach Hause. Und wenn du dann auch noch etwas stabilere Leute einbaust, für die jetzt Reinartz beispielhaft steht, könnte alles sich noch besser entwickeln.
Egal, wie man die vergangene Saison nun betrachtet, aber sie war m.E. alles andere als ein "Spektakel".
Und vor allem. Wie denkt Max darüber? Ist es ihm schnuppe, was er hat, solange er nicht sitzenbleibt und Taschengeld erhält? Hat er den Ehrgeiz nächstes Jahr ne 2 zu haben? Ist der Lehrer der Richtige?
vor der saison hätte ich platz 9 sofort unterschrieben. deshalb bin ich mit der saison zufrieden. natürlich war mehr drin aber es hätte aber auch schlechter laufen können. dass leistungsträger, wie trapp, zambrano und meier so gut kompensiert wurden, war ganz sicher keine selbstverständlichkeit. die saison war für mich jekyll and hyde. gute und schlechte leistungen im stetigen wechsel. und das sogar innerhalb der spiele. aber, wie geschrieben, insgesamt bin ich zufrieden.
ich glaube, dass die philosophie von schaaf und die vorhandenen spieler, nur bedingt kompatibel sind. deshalb habe ich die hoffnung, dass sich das in der transferperiode ändern wird. letztlich braucht es vermutlich nur ein-zwei stellschrauben (neue spieler), um eine deutliche verbesserung zu erzielen. was das spiel an sich betrifft, tabellarisch rechne ich eher nicht mit einem sprung nach oben, bzw. zumindest nicht in das internationale geschäft.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Also dein Statement verwirrt mich ein klein wenig, weil….
Punkt 1) Du schreibst als Note eine 4 (=ausreichend) und im nachfolgenden Absatz direkt, dass du überhaupt nicht zufrieden wärst. Dann darfst du aber keine Note 4 geben, weil deren Bezeichnung „ausreichend“ ja eine gewisse – wenn auch relativ kleine – Zufriedenheit voraussetzt. Da empfehle ich dir lieber die Note 5 (=mangelhaft) oder vielleicht gar die Note 6 (=ungenügend). Aber gut, ich möchte nun auch nicht unbedingt den Korinthenkacker raushängen lassen, also überspringen wir Punkt 1)
Punkt 2) Die meisten Spiele hätten wir aufgrund einzelner Aktionen (z. B. Meier) gewonnen. Da hast du nicht ganz unrecht. Ohne die 19 Treffer von AMFG wäre diese Saison für uns wohl ganz schön düster zu Ende gegangen. Aber: die 19 Treffer von AMFG wurden allesamt von seinen Mitspielern vorbereitet bzw. ihm aufgelegt. Und das haben eben diese Mitspieler – egal ob Sefe, Aigner, Stender, oder wer auch immer oft hervorragend gemacht. Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, dass Meier auch nur einmal mit dem Ball vom Mittelkreis bis ins gegnerische Tor spaziert wäre (obwohl ich das grundsätzlich unserem Fußballgott zutrauen würde ). Sicherlich hatten wir auch das Glück da vorne jemanden zu haben, der seine Chancen eiskalt nutzt. Aber das war eben eine der Stärken von Eintracht Frankfurt in dieser Saison (und ich schreibe ganz bewusst eine der Stärken von Eintracht Frankfurt und nicht eine der Stärken von Alex Meier!).
Punkt 3) Deine These, dass wir Tabellenplatz 9 Leverkusen zu verdanken hätten finde ich doch recht gewagt. Wenn ich mich recht entsinne, gab es vor dem Heimspiel gegen die Pillen noch 33 andere Spiele, die glaube ich auch einen nicht ganz unerheblichen Anteil an Platz 9 in der Endtabelle hatten. Zumindest hätten wir nur mit den 3 Pünktchen aus dem letzten Heimspiel kaum die Klasse halten können. Das wir am letzten Spieltag eine Mannschaft zu Gast hatten, für die es um nichts mehr geht war eben Glück. Dieses Glück hatten andere Mannschaften auch, z. B. diese, die zuletzt gegen die Bauern gespielt haben.
Punkt 4) Ich rede mir da aber auch nichts schön, was nicht schön war. Und da wäre vor allen Dingen unser (kaum existierendes) Defensivverhalten zu erwähnen, welches in dieser Spielzeit schlicht und ergreifend NICHT BUNDESLIGATAUGLICH war und dringendst verbessert werden muss!!!!
Aber es gab eben auch mehr Lichtblicke, als du es schreibst. Vor der Saison hättest du doch sicherlich einen 9. Tabellenplatz nach dem 34. Spieltag unterschrieben, behaupte ich einfach mal. Allein schon aufgrund der ganzen Voraussetzungen (neuer Trainer, Abgang einiger Leistungsträger, obligatorisches Verletzungspech vor und während der Saison, usw.) die es eben so gab. Und nun sind wir 9. in der Endtabelle – und plötzlich ist das alles Mist und überhaupt nicht zufriedenstellend!?!?!? Das ist der Punkt den ich am allerwenigsten verstehe.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Also dein Statement verwirrt mich ein klein wenig, weil….
Punkt 1) Du schreibst als Note eine 4 (=ausreichend) und im nachfolgenden Absatz direkt, dass du überhaupt nicht zufrieden wärst. Dann darfst du aber keine Note 4 geben, weil deren Bezeichnung „ausreichend“ ja eine gewisse – wenn auch relativ kleine – Zufriedenheit voraussetzt. Da empfehle ich dir lieber die Note 5 (=mangelhaft) oder vielleicht gar die Note 6 (=ungenügend). Aber gut, ich möchte nun auch nicht unbedingt den Korinthenkacker raushängen lassen, also überspringen wir Punkt 1)
Punkt 2) Die meisten Spiele hätten wir aufgrund einzelner Aktionen (z. B. Meier) gewonnen. Da hast du nicht ganz unrecht. Ohne die 19 Treffer von AMFG wäre diese Saison für uns wohl ganz schön düster zu Ende gegangen. Aber: die 19 Treffer von AMFG wurden allesamt von seinen Mitspielern vorbereitet bzw. ihm aufgelegt. Und das haben eben diese Mitspieler – egal ob Sefe, Aigner, Stender, oder wer auch immer oft hervorragend gemacht. Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, dass Meier auch nur einmal mit dem Ball vom Mittelkreis bis ins gegnerische Tor spaziert wäre (obwohl ich das grundsätzlich unserem Fußballgott zutrauen würde ). Sicherlich hatten wir auch das Glück da vorne jemanden zu haben, der seine Chancen eiskalt nutzt. Aber das war eben eine der Stärken von Eintracht Frankfurt in dieser Saison (und ich schreibe ganz bewusst eine der Stärken von Eintracht Frankfurt und nicht eine der Stärken von Alex Meier!).
Punkt 3) Deine These, dass wir Tabellenplatz 9 Leverkusen zu verdanken hätten finde ich doch recht gewagt. Wenn ich mich recht entsinne, gab es vor dem Heimspiel gegen die Pillen noch 33 andere Spiele, die glaube ich auch einen nicht ganz unerheblichen Anteil an Platz 9 in der Endtabelle hatten. Zumindest hätten wir nur mit den 3 Pünktchen aus dem letzten Heimspiel kaum die Klasse halten können. Das wir am letzten Spieltag eine Mannschaft zu Gast hatten, für die es um nichts mehr geht war eben Glück. Dieses Glück hatten andere Mannschaften auch, z. B. diese, die zuletzt gegen die Bauern gespielt haben.
Punkt 4) Ich rede mir da aber auch nichts schön, was nicht schön war. Und da wäre vor allen Dingen unser (kaum existierendes) Defensivverhalten zu erwähnen, welches in dieser Spielzeit schlicht und ergreifend NICHT BUNDESLIGATAUGLICH war und dringendst verbessert werden muss!!!!
Aber es gab eben auch mehr Lichtblicke, als du es schreibst. Vor der Saison hättest du doch sicherlich einen 9. Tabellenplatz nach dem 34. Spieltag unterschrieben, behaupte ich einfach mal. Allein schon aufgrund der ganzen Voraussetzungen (neuer Trainer, Abgang einiger Leistungsträger, obligatorisches Verletzungspech vor und während der Saison, usw.) die es eben so gab. Und nun sind wir 9. in der Endtabelle – und plötzlich ist das alles Mist und überhaupt nicht zufriedenstellend!?!?!? Das ist der Punkt den ich am allerwenigsten verstehe.
1) Ausreichend weil die Klasse souverän gehalten wurde. Mangelhaft wäre es erst dann, wenn man wie der VfB grad so dem Tod von der Schippe gesprungen wäre. Doch auf Dauer nur souverän die Klasse halten, ist ein bisschen zu wenig, meinst du nicht? Außer 12/13 hatten wir nur Spieljahre, wo am Ende nur die Klasse gehalten wurde, einmal sogar nicht mal das. Seit 10 Jahren, außer einmal, passiert hier nichts.
2) Was diese Mannschaft ohne Meier auf den Platz bringt, hast du doch seit seinem Ausfall gesehen. Sicherlich brauchst du erstmal eine Mannschaft, die dir erst diese Chancen ermöglicht, ist schon klar. Es kann aber nicht sein dass vorne fast nichts mehr geht, sobald einer ausfällt. Das war schon zu Gekas' Zeiten so.
3) Der Sieg gegen die Bayer AG hat uns Platz 9 und somit einen einstelligen Tabellenplatz ermöglicht. Wären wir am Ende 11. oder 12. geworden, wäre die Stimmung wahrscheinlich zurecht ganz anders. Einstelliger Tabellenplatz hört sich halt besser an, vernebelt aber auch ein wenig die Sicht.
4) Natürlich hätte ich diese Platzierung vor der Saison unterschrieben. Mir geht es vor allem um die negativen Vorzeichen seit der Winterpause. Der Trend zeigt klar nach unten, wir wurden von so Kack-Mannschaften wie Köln oder Stuttgart vorgeführt, das tut immer noch weh.
Das einzig Positive zu den genannten Lichtblicken ist die TV-Tabelle, wo wir jetzt 3 Mio. extra kassieren.
Alles in allem war es eine äußerst unzufriedene Saison. Eine Saison der verpassten Chancen. So einfach kriegst du die CL/EL nicht mehr serviert.
Morphium schrieb: So einfach kriegst du die CL/EL nicht mehr serviert.
CL?
Also 61 Punkte für Platz 4 sind ein normaler Wert, mit der Tordifferenz der Leverkusener dieses Jahr sogar die beste Bilanz eines Viertplatzierten seit 6 Jahren.
Aber tatsächlich ist es so, dass die EL wohl nie mehr so leicht wird. Dortmund hat so viele Punkte auf Platz 7 wie wir unter Funkel 2008 und unter Skibbe 2010 hatten. Da waren wir 9.
Lieber C-E,
meine Anmerkung bezüglich Schubladen bezog sich keinesfalls darauf, dass Du oder wer auch immer nicht seine Meinung hier kundtun kann, darf und soll. Im Gegenteil finde ich das den Sinn und Zweck eines Forums. Ohne die verschiedensten Blickwinkel und Meinungen könnte man das Forum auch schließen, denn es wäre nicht mehr lesenswert.
Ich bezog mich z. B. auf Deine Aussage:
Supi. Ihr zwei seid also zufrieden damit, dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Aber gut, dies muss jeder für sich entscheiden. [/quote]
Das ist einfach nur Polemik und ist genau dieses Schwarz-Weiß-Schubladen-Denken was ich meine. Aber das weißt Du ja selbst am allerbesten und deswegen gehe ich auch hier nicht weiter ins Detail. Bringt einen ja in der Sache nicht weiter...
Natürlich haben wir die Chance gehabt, wieder in die Euroleague einziehen zu können. Viele gute Gelegenheiten wurden nicht genutzt und teilweise war es erbärmlich, wie wir uns auswärts angestellt haben. Meinst Du ich weiß das nicht bzw. ich würde mich nicht freuen, wenn wir wieder Eintracht Frankfurt International erleben könnten? Das man bei allem Ärger über Fehler, egal ob die nun von dem Trainer, den Spielern oder wem auch immer gemacht wurden, dennoch auch viele positive Dinge sehen kann -wenn man will, dass ist doch nicht von der Hand zu weisen, oder? Und wenn man dies eben nicht so oder vielleicht sogar vollkommen anders sieht, dann kann man der anderen Meinung eben mit Gegenargumenten begegnen. Und ich würde mich schon dafür interessieren, was an meinem von Dir zum Anlass genommenen Beitrag aus Deiner Sicht falsch oder verkehrt ist.
DaZke!
Wer HB kritisiert - will Ohms zurück.
Wer Schaaf gegen die Medien in Schutz nimmt - findet, dass er ein toller Trainer ist.
Wer Schaaf kritisiert - ist ein FR-Vergötterer.
Wer HB recht gibt - will nicht in die EL.
Wer findet, dass Schaaf ein toller Trainer ist - hat sie nicht mehr alle.
Wer den besten sarkastischen Zweizeiler hat - hat sowieso recht.
So ist das hier oft. Und nicht nur hier. Muss man nur wissen.
Dieser Arithmetik schliesse ich mich an....im Innenverhältnis würde ich wegen der viele geschossenen Tore sogar 2 Notenpunkte besser geben aber dafür wegen der Auswärtsschwäche, Dämlichkeit wegen der EL und vor allen Dingen wegen der Abwehr 2 Notenpunkte schlechter bewerten...kommt in der Endnote aufs gleiche raus aber nicht bzgl. meiner Nerven während der Saison
Jep! So ist das leider!
Aber das z.B. Lucas Waldschmidt statt Nelson Valdez gegen Leverkusen in die Startelf rückt, ist doch genau das, was hier immer gewünscht wurde! Liest man aber bei den härtesten Kritikern so gar nichts drüber.
Macht die Beurteilung der Saison bei mir glatt eine halbe Note besser!
Im Ernst, wo liest Du aus Prothurks Statement, das ich unterschrieben habe, diese Zufriedenheit mit der Vergangenheit heraus? Kann ich da jetzt nicht finden. Ich lese daraus die Zuversicht, dass mit Schaaf ein vielleicht nicht ganz so rascher, dafür um so stabilerer Weg nach oben gesucht wird, was ich persönlich für sehr viel vernünftiger halte. Was nützt mir die EL-Euphorie (die toll war, keine Frage), wenn wir parallel dazu in der Liga nach unten durchgereicht werden, wie beinahe geschehen? Wir müssen unser Fundament behutsam aber dafür dauerhaft verbessern. Für allzu rasche Sprünge in dieser Hinsicht ist die Eintracht (leider noch) nicht finanzstark genug. Und dies ist, da bin ich mir sehr sicher, für einen Verein wie unseren der einzige Weg, sich dauerhaft oben festzusetzen.
Das erste Jahr mit Schaaf gibt mir die Zuversicht, dass wir diesen Weg mit ihm gehen können. Ich weiß, Du bist da anderer Ansicht. Aber auch ich möchte natürlich das Maximale erreichen, habe da aber vielleicht einen etwas längeren Atem.
Ich glaube, der ist notwendig.
Das ist einfach nur Polemik und ist genau dieses Schwarz-Weiß-Schubladen-Denken was ich meine. Aber das weißt Du ja selbst am allerbesten und deswegen gehe ich auch hier nicht weiter ins Detail. Bringt einen ja in der Sache nicht weiter...
Natürlich haben wir die Chance gehabt, wieder in die Euroleague einziehen zu können. Viele gute Gelegenheiten wurden nicht genutzt und teilweise war es erbärmlich, wie wir uns auswärts angestellt haben. Meinst Du ich weiß das nicht bzw. ich würde mich nicht freuen, wenn wir wieder Eintracht Frankfurt International erleben könnten? Das man bei allem Ärger über Fehler, egal ob die nun von dem Trainer, den Spielern oder wem auch immer gemacht wurden, dennoch auch viele positive Dinge sehen kann -wenn man will, dass ist doch nicht von der Hand zu weisen, oder? Und wenn man dies eben nicht so oder vielleicht sogar vollkommen anders sieht, dann kann man der anderen Meinung eben mit Gegenargumenten begegnen. Und ich würde mich schon dafür interessieren, was an meinem von Dir zum Anlass genommenen Beitrag aus Deiner Sicht falsch oder verkehrt ist.
DaZke! [/quote]
Von falsch oder verkehrt habe ich doch gar nichts geschrieben.
Du hast dies geäußert:
"Das Fundament muss passen und da ist mir ein langsamer und kontinuierlicher Aufbau wichtiger, als die dann tollen europäischen Augenblicke."
Das aber ist doch genau unsere Vorgehnsweise seit Herry unser Cheffe ist. Und in dieser Zeit ist was passiert?
Das:
dass wir alle 8 Jahre absteigen, dann ein paar Jahre erste Liga spielen, meist weiter unten und alle paar Jahre mal international spielen.
Also entkernt, das, was ich geschrieben und Du oben zitiert hast.
Das "Supi Ihr 2" hätte ich natürlich weglassen können.
Ich wollte nur ausdrücken, dass uns der "kontinuierliche Aufbau" der letzten 12 Jahre mit 2 Abstiegen und zweimal EL nicht so wirklich vorangebracht hat.
Die ganz offensichtliche Wertschätzung der jungen Spieler, die wir bei der Eintracht in dieser Form schon lang nicht mehr (wenn überhaupt jemals) hatten, beweist doch, dass Schaafs Perspektive nicht kurzfristig ist, sondern dass er hier versucht, mittel- bis langfristig hier eine Top-Mannschaft aufzubauen.
Ich bin in diesem Zusammenhang wirklich sehr gespannt, wer in diesem Sommer noch verpflichtet wird.
Trainer, die nur Verstärkungen fordern, fehlende Perspektiven bejammern und sich einen Dreck um den Nachwuchs scheren aber auch nicht. Vielleicht lags ja daran, dass der "kontinuierliche Aufbau" nicht so recht vonstatten geht?
Ohne dass mir jetzt wieder kritikloses Huldigen unterstellt wird - aber ist Schaaf nicht der erste Trainer seit langem, der zumindest Ansätze in Bezug auf einen erfolgreichen kontinuierlichen Aufbau erkennen lässt?
Aber dieser Trainer kriegts von allen Seiten. Da muss ich schon sagen: das zeugt von wenig Sachverstand. Egal ob das jetzt Fans sind oder die Medien.
Echt jetzt?
Saison ohne AMFG:
Ich dachte hier ginge es weniger um den Trainer sondern um die Frage, ob man mit dem Saisonverlauf zufrieden ist oder nicht.
Und mir sind da zu viele Spiele dabei gewesen, in denen die Spieler nicht oder jedenfalls nicht über 90 Minuten 100% investiert haben.
Ob das am Trainer, der Taktik, am Vorstand, Aufsichtsrat, an den Spielern oder wem auch immer liegt, ist zumindest hier in diesem Thread nicht Gegenstand meiner Zufriedenheit/Nichtzufriedenheit.
Und im Übrigen ist es wahrscheinlich auch eine Melange aus allen Beteiligten.
Zufrieden überhaupt nicht. Keine klare Spielidee zu erkennen, Spiele meistens aufgrund individueller Stärke bzw. Aktionen einzelner (Meier) gewonnen. Gegen Kellerkinder auf erbärmliche Art und Weise untergegangen. Tabellenplatz 9 haben wir Leverkusen zu verdanken, die mit angezogener Handbremse hier aufgetreten sind und den Sieg ermöglichten, ich red mir da nichts schön. Diese Saison war für mich nicht zufriedenstellend, ich habe teilweise Spiele terminlich nicht besuchen können, das interessante daran war: Es hat mich im Gegensatz zu früher überhaupt nicht gejuckt.
Einzige Lichtblicke waren die Torjägerkanone von Meier, die paar Spiele gegen Gladbach, Dortmund oder Schalke. Rest kannst du vergessen.
Ich sehe in den 12 Jahren schon eine positive Kontinuität! Unter Reimann sahen wir in der 1. Liga die spielerisch schlechteste Eintracht, die jemals in dieser Spielklasse ein Eintrachttrikot getragen hatte, kämpferisch waren die Jungs freilich top.
Unter FF wurde "konservativ" gespielt, verteidigen des eigenen Tores war oberster Grundsatz, nur ja nicht absteigen müssen. FF hatte seine Aufgabe voll erfüllt.
Unter Skibbe wurde vorsichtig versucht, mehr Spielkultur, mehr Zug nach vorne zu bekommen. Das endete nach eineinhalb Jahren im tabellarischen Desaster.
Armin Veh brachte uns Spektakelfussball, Thomas Schaaf ebenfalls. Lieber mal ein 4:4 und ein 4:5 als ein 0:0 (wie einst freitags gegen Hannover...) und ein 0:1. Spektakelfussball wollen die Leute sehen, sie gehen berauscht nach Hause. Und wenn du dann auch noch etwas stabilere Leute einbaust, für die jetzt Reinartz beispielhaft steht, könnte alles sich noch besser entwickeln.
Egal, wie man die vergangene Saison nun betrachtet, aber sie war m.E. alles andere als ein "Spektakel".
Ich finds gut ,-)
vor der saison hätte ich platz 9 sofort unterschrieben. deshalb bin ich mit der saison zufrieden. natürlich war mehr drin aber es hätte aber auch schlechter laufen können. dass leistungsträger, wie trapp, zambrano und meier so gut kompensiert wurden, war ganz sicher keine selbstverständlichkeit. die saison war für mich jekyll and hyde. gute und schlechte leistungen im stetigen wechsel. und das sogar innerhalb der spiele. aber, wie geschrieben, insgesamt bin ich zufrieden.
ich glaube, dass die philosophie von schaaf und die vorhandenen spieler, nur bedingt kompatibel sind. deshalb habe ich die hoffnung, dass sich das in der transferperiode ändern wird. letztlich braucht es vermutlich nur ein-zwei stellschrauben (neue spieler), um eine deutliche verbesserung zu erzielen. was das spiel an sich betrifft, tabellarisch rechne ich eher nicht mit einem sprung nach oben, bzw. zumindest nicht in das internationale geschäft.
schau`n mer mal
Also dein Statement verwirrt mich ein klein wenig, weil….
Punkt 1) Du schreibst als Note eine 4 (=ausreichend) und im nachfolgenden Absatz direkt, dass du überhaupt nicht zufrieden wärst. Dann darfst du aber keine Note 4 geben, weil deren Bezeichnung „ausreichend“ ja eine gewisse – wenn auch relativ kleine – Zufriedenheit voraussetzt. Da empfehle ich dir lieber die Note 5 (=mangelhaft) oder vielleicht gar die Note 6 (=ungenügend). Aber gut, ich möchte nun auch nicht unbedingt den Korinthenkacker raushängen lassen, also überspringen wir Punkt 1)
Punkt 2) Die meisten Spiele hätten wir aufgrund einzelner Aktionen (z. B. Meier) gewonnen. Da hast du nicht ganz unrecht. Ohne die 19 Treffer von AMFG wäre diese Saison für uns wohl ganz schön düster zu Ende gegangen. Aber: die 19 Treffer von AMFG wurden allesamt von seinen Mitspielern vorbereitet bzw. ihm aufgelegt. Und das haben eben diese Mitspieler – egal ob Sefe, Aigner, Stender, oder wer auch immer oft hervorragend gemacht. Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, dass Meier auch nur einmal mit dem Ball vom Mittelkreis bis ins gegnerische Tor spaziert wäre (obwohl ich das grundsätzlich unserem Fußballgott zutrauen würde ). Sicherlich hatten wir auch das Glück da vorne jemanden zu haben, der seine Chancen eiskalt nutzt. Aber das war eben eine der Stärken von Eintracht Frankfurt in dieser Saison (und ich schreibe ganz bewusst eine der Stärken von Eintracht Frankfurt und nicht eine der Stärken von Alex Meier!).
Punkt 3) Deine These, dass wir Tabellenplatz 9 Leverkusen zu verdanken hätten finde ich doch recht gewagt. Wenn ich mich recht entsinne, gab es vor dem Heimspiel gegen die Pillen noch 33 andere Spiele, die glaube ich auch einen nicht ganz unerheblichen Anteil an Platz 9 in der Endtabelle hatten. Zumindest hätten wir nur mit den 3 Pünktchen aus dem letzten Heimspiel kaum die Klasse halten können. Das wir am letzten Spieltag eine Mannschaft zu Gast hatten, für die es um nichts mehr geht war eben Glück. Dieses Glück hatten andere Mannschaften auch, z. B. diese, die zuletzt gegen die Bauern gespielt haben.
Punkt 4) Ich rede mir da aber auch nichts schön, was nicht schön war. Und da wäre vor allen Dingen unser (kaum existierendes) Defensivverhalten zu erwähnen, welches in dieser Spielzeit schlicht und ergreifend NICHT BUNDESLIGATAUGLICH war und dringendst verbessert werden muss!!!!
Aber es gab eben auch mehr Lichtblicke, als du es schreibst. Vor der Saison hättest du doch sicherlich einen 9. Tabellenplatz nach dem 34. Spieltag unterschrieben, behaupte ich einfach mal. Allein schon aufgrund der ganzen Voraussetzungen (neuer Trainer, Abgang einiger Leistungsträger, obligatorisches Verletzungspech vor und während der Saison, usw.) die es eben so gab. Und nun sind wir 9. in der Endtabelle – und plötzlich ist das alles Mist und überhaupt nicht zufriedenstellend!?!?!? Das ist der Punkt den ich am allerwenigsten verstehe.
1) Ausreichend weil die Klasse souverän gehalten wurde. Mangelhaft wäre es erst dann, wenn man wie der VfB grad so dem Tod von der Schippe gesprungen wäre. Doch auf Dauer nur souverän die Klasse halten, ist ein bisschen zu wenig, meinst du nicht? Außer 12/13 hatten wir nur Spieljahre, wo am Ende nur die Klasse gehalten wurde, einmal sogar nicht mal das. Seit 10 Jahren, außer einmal, passiert hier nichts.
2) Was diese Mannschaft ohne Meier auf den Platz bringt, hast du doch seit seinem Ausfall gesehen. Sicherlich brauchst du erstmal eine Mannschaft, die dir erst diese Chancen ermöglicht, ist schon klar. Es kann aber nicht sein dass vorne fast nichts mehr geht, sobald einer ausfällt. Das war schon zu Gekas' Zeiten so.
3) Der Sieg gegen die Bayer AG hat uns Platz 9 und somit einen einstelligen Tabellenplatz ermöglicht. Wären wir am Ende 11. oder 12. geworden, wäre die Stimmung wahrscheinlich zurecht ganz anders. Einstelliger Tabellenplatz hört sich halt besser an, vernebelt aber auch ein wenig die Sicht.
4) Natürlich hätte ich diese Platzierung vor der Saison unterschrieben. Mir geht es vor allem um die negativen Vorzeichen seit der Winterpause. Der Trend zeigt klar nach unten, wir wurden von so Kack-Mannschaften wie Köln oder Stuttgart vorgeführt, das tut immer noch weh.
Das einzig Positive zu den genannten Lichtblicken ist die TV-Tabelle, wo wir jetzt 3 Mio. extra kassieren.
Alles in allem war es eine äußerst unzufriedene Saison. Eine Saison der verpassten Chancen. So einfach kriegst du die CL/EL nicht mehr serviert.
CL?
Also 61 Punkte für Platz 4 sind ein normaler Wert, mit der Tordifferenz der Leverkusener dieses Jahr sogar die beste Bilanz eines Viertplatzierten seit 6 Jahren.
Aber tatsächlich ist es so, dass die EL wohl nie mehr so leicht wird. Dortmund hat so viele Punkte auf Platz 7 wie wir unter Funkel 2008 und unter Skibbe 2010 hatten. Da waren wir 9.