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Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Eigentlich sollte man auf so eine polemische Frage gar nicht eingehen, weil... ach, ist ja auch egal.
Ich mache es trotzdem, weil ich es (noch) nicht schaffe, da ruhig zu halten.
Natürlich hast du recht, die wenigsten werden unmittelbar in ihrem Leben eingeschränkt. Bis jetzt noch.
Von denen, die ihre Kinder nicht mehr zum Sport schicken können, weil die Turnhallen belegt sind, vielleicht mal abgesehen.
Die Beeinträchtigungen erfolgen mittelbar, wie du geschrieben hast.
Und zwar schon seit geraumer Zeit. In Zukunft wird es noch doller werden.
Ein Beispiel dafür, hab' ich heute ja schon mal verlinkt, interessiert aber offenbar niemand:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/zuwanderung-lehrerverband-fordert-begrenzung-von-migrantenanteil-13857553.html

Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?
#
DM-SGE schrieb:

Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?

Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?

In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.

http://www.busplaner.de/aktuelles/omnibus-news-touristik-nachrichten/11384/Fluechtlingstransporte-bdo-fordert-Ausnahmen-bei-Lenk-und-Ruhezeiten/Verband-
#
DM-SGE schrieb:

Wie darf man das verstehen?

So wie immer: Wie es dir gefällt!

Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.

Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...
#
FrankenAdler schrieb:  


DM-SGE schrieb:
Wie darf man das verstehen?


So wie immer: Wie es dir gefällt!


Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.


Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...

ich bin inhaltlich bei Dir sein, aber muss die Polemik im letzten Satz wirklich sein?
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FrankenAdler schrieb:  


DM-SGE schrieb:
Wie darf man das verstehen?


So wie immer: Wie es dir gefällt!


Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.


Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...

ich bin inhaltlich bei Dir sein, aber muss die Polemik im letzten Satz wirklich sein?
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Das ist die Frage. Würde ich mir die Polemik verkneifen, dann bekäme ich nicht soviel auf die Nuss, bei jeder Regung. Das ist mal klar.
Aber andererseits: Glaubt irgendjemand, dass gewisse Jungs hier mit rationalen Argumenten erreichbar sind?
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Xaver08 schrieb:  


pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.


Beiträge bitte richtig lesen.


der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel  (das ist der dritte absatz):


*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *


Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.


Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.


nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?

Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html
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DM-SGE schrieb:  


Xaver08 schrieb:  


pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.


Beiträge bitte richtig lesen.


der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel  (das ist der dritte absatz):


*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *


Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.


Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.


nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?


Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.


http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html

und das zeigt jetzt was?

pelo schrieb:
*in der Bundesrepublik leben seit Jahren Hunderttausende von abgelehnten Asylbewerbern , die eigentlich seit Jahren das Land verlassen müssten. *

er verlinkt eine quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html, in der aber lediglich von 52000 die rede ist!

die von dir zitierte quelle gibt diese riesige zahl auch nicht her.

proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.

daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht
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DM-SGE schrieb:

Übrigens, vergangene Woche habe ich erfahren, daß die Lenkzeiten für Busfahrer, die Flüchtlinge über das Land verteilen, aufgehoben sind. Davon liest/hört man nix in den Medien.
Wenn ich jetzt über die Autobahn fahre, schaue ich mir jeden Bus genauer an, den ich überhole.
Auch eine Form der Beeinträchtigung, oder!?

Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?

In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.

http://www.busplaner.de/aktuelles/omnibus-news-touristik-nachrichten/11384/Fluechtlingstransporte-bdo-fordert-Ausnahmen-bei-Lenk-und-Ruhezeiten/Verband-
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stefank schrieb:

Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?


In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.

Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.
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stefank schrieb:

Es hat mich 30 Sekunden bei google gekostet, die Unwahrheit dieser Behauptung festzustellen und die wahre Geschichte in Erfahrung zu bringen. Aber es ist ja einfacher, zum x-ten mal Tartarenmeldungen zu verbreiten, wenn es einem in den Kram passt, nicht wahr?


In Wirklichkeit ist es ganz einfach so, dass Busfahrer in einem von der Polizei eskortierten Konvoi nicht anhalten können und befürchten, deswegen bei einer Kontrolle in den nächsten Wochen Ärger zu bekommen. Deine Angst vor den Flüchtlingen ist also hier wie immer unbegründet.

Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.
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DM-SGE schrieb:

Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.

Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.
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DM-SGE schrieb:  


Xaver08 schrieb:  


pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.


Beiträge bitte richtig lesen.


der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel  (das ist der dritte absatz):


*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *


Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.


Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.


nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?


Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.


http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html

und das zeigt jetzt was?

pelo schrieb:
*in der Bundesrepublik leben seit Jahren Hunderttausende von abgelehnten Asylbewerbern , die eigentlich seit Jahren das Land verlassen müssten. *

er verlinkt eine quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html, in der aber lediglich von 52000 die rede ist!

die von dir zitierte quelle gibt diese riesige zahl auch nicht her.

proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.

daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht
#
Xaver08 schrieb:

proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.


daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht

Wo pelo seine Zahlen her hat kann ich nicht wissen. Heute Nachmittag habe ich mit Hinweis auf einen Bericht der FAZ versucht einen klärenden Beitrag zu leisten.
Auszug:
"So waren Ende dieses Sommers 190000 Ausländer in Deutschland ausreisepflichtig, weil ihr Asylantrag abgelehnt wurde. Abgeschoben wurden bis Mitte des Jahres aber nur 8000."
Danach sind es nicht hunderttausende, sondern "nur" 190000
#
DM-SGE schrieb:

Wie darf man das verstehen?

So wie immer: Wie es dir gefällt!

Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.

Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...
#
FrankenAdler schrieb:

Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...

Gerade Du, der fast ausschließlich polemischen Scheiß von sich gibt, soll ich ernstnehmen!? Du hast geschrieben ich hätte hier irgendwelche Sprüche von mir gegeben und darauf habe ich reagiert. Diese Sprüche habe ich übrigens mit meinem Beitrag #2351 in einen Bezug setzen wollen. Die rumlungernden Beschäftigungslosen vor Flüchtlingsheimen wurden von dir in Spiel gepracht, nicht von mir. Außerdem scheinen dir deine Clearinggespräche schlecht zu bekommen, du solltest dich mal wieder etwas bei deinem Psychotherapeuten auf die Couch legen. Mit jedem anderen hier, außer mit dir, ist eine halbwegs normale Diskussion zu führen möglich. Von daher kannst mich mal langsam da, wo die Sonne nicht scheint.
#
DM-SGE schrieb:

Wie darf man das verstehen?

So wie immer: Wie es dir gefällt!

Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.

Und ja, Aaragorn, in einigen Punkten dürfte ich tatsächlich so einige Dinge mitbekommen haben, die sich dir nicht erschließen. Das geht auch einem Elektriker so, der was über Elektrik schreibt.
Es hindert dich natürlich niemand dran, dich mit Flüchtlingen zu unterhalten und zu helfen, die größte Not mit zu lindern. Es werden aller Orten freiwillige Helfer gebraucht.
Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...
#
FrankenAdler schrieb:

Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.

Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.

Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.
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FrankenAdler schrieb:

Aber vielleicht hast du ja auch keine Zeit zwischen zwei AfD Treffen ...

Gerade Du, der fast ausschließlich polemischen Scheiß von sich gibt, soll ich ernstnehmen!? Du hast geschrieben ich hätte hier irgendwelche Sprüche von mir gegeben und darauf habe ich reagiert. Diese Sprüche habe ich übrigens mit meinem Beitrag #2351 in einen Bezug setzen wollen. Die rumlungernden Beschäftigungslosen vor Flüchtlingsheimen wurden von dir in Spiel gepracht, nicht von mir. Außerdem scheinen dir deine Clearinggespräche schlecht zu bekommen, du solltest dich mal wieder etwas bei deinem Psychotherapeuten auf die Couch legen. Mit jedem anderen hier, außer mit dir, ist eine halbwegs normale Diskussion zu führen möglich. Von daher kannst mich mal langsam da, wo die Sonne nicht scheint.
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Aragorn schrieb:

Von daher kannst mich mal langsam da, wo die Sonne nicht scheint.

Your native place!

Sozusagen ich mit dir nach Dunkeldeutschland ...
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Xaver08 schrieb:

proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.


daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht

Wo pelo seine Zahlen her hat kann ich nicht wissen. Heute Nachmittag habe ich mit Hinweis auf einen Bericht der FAZ versucht einen klärenden Beitrag zu leisten.
Auszug:
"So waren Ende dieses Sommers 190000 Ausländer in Deutschland ausreisepflichtig, weil ihr Asylantrag abgelehnt wurde. Abgeschoben wurden bis Mitte des Jahres aber nur 8000."
Danach sind es nicht hunderttausende, sondern "nur" 190000
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hawischer schrieb:

Wo pelo seine Zahlen her hat kann ich nicht wissen. Heute Nachmittag habe ich mit Hinweis auf einen Bericht der FAZ versucht einen klärenden Beitrag zu leisten.
Auszug:
"So waren Ende dieses Sommers 190000 Ausländer in Deutschland ausreisepflichtig, weil ihr Asylantrag abgelehnt wurde. Abgeschoben wurden bis Mitte des Jahres aber nur 8000."
Danach sind es nicht hunderttausende, sondern "nur" 190000

es wird langsam blöd.

pelo schreibt, daß hunderttausende bereits seit jahren das land verlassen müssten.

spon schreibt, daß aktuell 52000 menschen das land tatsächlich verlassen müssten.
die 190 000 sog ausreisepflichtigen werden bis auf 52000 geduldet, müssen also nicht (!) ausreisen.

52000 sind keine hunderttausende
und selbst 190 000 sind das nicht.
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DM-SGE schrieb:

Ich gebe zu, daß ich hier keine verläßliche Quelle habe, sonst hätte ich sie auch angegeben.
Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür.
Nun ja, der hat mit sicher angelogen.

Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.
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stefank schrieb:

Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.

Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?
#
Aragorn schrieb:

Von daher kannst mich mal langsam da, wo die Sonne nicht scheint.

Your native place!

Sozusagen ich mit dir nach Dunkeldeutschland ...
#
FrankenAdler schrieb:

Sozusagen ich mit dir nach Dunkeldeutschland ...

Da kannste schön alleine hinfahren, vielleicht kannst du dort die Menschen mit deinem überaus großen Herzen für deine Sicht der Dinge gewinnen.

Wo ist das überhaupt?
#
DM-SGE schrieb:  


Xaver08 schrieb:  


pelo schrieb:
Ich schrieb von Asylbewerbern** die seit Jahren hier leben** nicht von 2014/15 wie der Spiegel.


Beiträge bitte richtig lesen.


der spiegel schreibt, in dem von dir verlinkten artikel  (das ist der dritte absatz):


*Rund 52.000 Menschen müssten tatsächlich ausreisen, das Land sofort verlassen. Allerdings wurden in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres nur etwas mehr als 8000 abgeschoben. *


Da ist keine Rede davon, daß sich diese Zahl auf 2014/15 bezieht.


Du verlinkst ja diesen Artikel als Quelle für Deine Behauptung, allerdings findet sich im Artikel diese Aussage nicht wieder.


nun ist dann die Frage, woher stammt dann Deine zahl von den hunderttausenden?


Im Jahr 2014 wurden etwa 200.000 Asylanträge gestellt, 140.000 davon abschlägig beschieden und etwa 10.000 Menschen tatsächlich abgeshoben.
2014 lebten noch über 53.000 geduldete Menschen in Deutschland, deren Anträge bereits 2012 abgelehnt wurden.


http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/auslaender-wer-einmal-in-deutschland-ist-wird-selten-abgeschoben-13601134.html

und das zeigt jetzt was?

pelo schrieb:
*in der Bundesrepublik leben seit Jahren Hunderttausende von abgelehnten Asylbewerbern , die eigentlich seit Jahren das Land verlassen müssten. *

er verlinkt eine quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/abgelehnte-asylbewerber-warum-nicht-alle-ausreisen-a-1055669.html, in der aber lediglich von 52000 die rede ist!

die von dir zitierte quelle gibt diese riesige zahl auch nicht her.

proasyl schreibt, daß anfang 2014 37 090 Personen im Land waren, die das land eigentlich hätten verlassen haben müssen.

daß was pelo behauptet, deckt sich mit nichts was ich finde.
mich würde einfach interessieren, woher er seine zahlen bezieht
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Das, was da unter dem Spiegel-Link steht, kannst du vergessen, weil es zu unpräzise ist und Zahlen durcheinander geschmissen werden.
Wenn man sich die Statistiken auf der Website von Pro Asyl anschaut, kann man feststellen, daß sich die FAZ-Zahlen ziemlich genau mit denen decken.

Die FAZ benennt als Quelle irgendeine "Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite" der Bundesregierung:

In dem jüngsten Bericht der Unterarbeitsgruppe Vollzugsdefizite, an dem Fachleute aus Baden-Württemberg, Bayern, Hessen, Hamburg, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz sowie der Bundespolizei mitwirkten, wird unter Berufung auf Informationen aus dem Bundesinnenministerium berichtet...
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FrankenAdler schrieb:

Und der Aaragorn darf genau lesen, dann sieht er, so wie der DM-SGE auch wenn er es möchte, dass ich von Leuten geschrieben habe, die keine Beschäftigung haben UND vor Flüchtlingsunterkünften herumlungern um ihren Unmut darüber kund zu tun, dass diese Leute versuchen irgendwo zu überleben.
Da fehlt mir das Verständnis und die Solidarität.

Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.

Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.
#
DM-SGE schrieb:

Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.


Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.

Schön, eine ernsthafte Antwort, ein Hauch Empathie.

Die herumlungernden Beschäftigungslosen ist eine Verkürzung. Es muss heißen:
Die Jungs und Mädels hier, die keiner Beschäftigung nachgehen und augenscheinlich die Zeit finden ganze Tage vor Flüchtlingsheimen rumzulungern und so zu tun, als wären sie DAS Volk ...
Vom Zusammenhang will ich gar nicht anfangen, das interessiert mich ja auch nicht, wenn ich dir eins reinwürgen will.

Der Unterschied zwischen Leuten, die ein grundsätzliches Problem ansprechen und denen, die andere Menschen anfeinden ("Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" um einen der harmloseren Sprechgesänge vor Flüchtlingsunterkünften zu zitieren) ist schon recht eklatant.
Du dürftest mir gerne diese Unterschiedslosigkeit unterstellen, würde ich vor Sozialbauten die von Hartz4 Empfängern bewohnt sind rumstehen und irgend was übles über faule Drückeberger brüllen.

Der Unterschied erschließt sich dir?

Ansonsten gehe ich mit dir d'accord, dass es hier eine ganze Menge Adressaten gäbe, die tatsächlich an den ursächlichen Problemen, die Flucht und Vertreibung auslösen, verdienen und aktiv beteiligt sind.
Leider arbeiten wir uns aber kollektiv daran ab, dass der braune Pöbel allerorten aus den Löchern gekrochen kommt und man Angst haben muss, dass sich das auf der Straße wieder formiert, was wir überwunden geglaubt hatten. Hier im speziellen, ist es ein Abarbeiten daran, dass vieles was für mich persönlich unter "wehret den Anfängen" läuft von einigen stark relativiert wird.
Und nein, ich behaupte nicht, dass das alles Nazis sind. Ich glaube auch nicht, dass allen Leuten in den dreißigern des letzten Jhdt. klar war, auf was sie sich da eingelassen haben.
Aber wer klar denken kann und was spürt, der sollte zu einem gewissen Anteil schon ins gruseln kommen, wenn er/sie erlebt, was grad Landauf und Landab in Deutschland los ist.

Für eine fundamentale Kapitalismuskritik stehe ich übrigens gerne zur Verfügung. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob wir die gleichen Schlüsse hinsichtich der Konsequenzen aus einer solchen Kritik ziehen würden!
#
FrankenAdler schrieb:

Sozusagen ich mit dir nach Dunkeldeutschland ...

Da kannste schön alleine hinfahren, vielleicht kannst du dort die Menschen mit deinem überaus großen Herzen für deine Sicht der Dinge gewinnen.

Wo ist das überhaupt?
#
Aragorn schrieb:

Da kannste schön alleine hinfahren, vielleicht kannst du dort die Menschen mit deinem überaus großen Herzen für deine Sicht der Dinge gewinnen.


Wo ist das überhaupt?


Na ich dachte da wo die Sonne nicht scheint.

#
DM-SGE schrieb:

Siehste, den beschäftigungslosen Herumlungerern könnte es ja ähnlich gehen wie dir, gell.
Also, daß sie kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge aufbringen, weil sie selbst irgendwie überleben müssen.
Man kann den Herumlungerern zurecht vorhalten, daß sie da bei den Flüchtlingen an der komplett falschen Adresse sind, weil die nämlich am allerwenigsten Schuld an der Misere haben.
Dir kann man das aber auch vorwerfen, denn die Herumlungerer haben genauso wenig Schuld daran, daß sie herumlungern müssen und keine Perspektive haben.
Auf Mallorca, Miami oder den Malediven herumlungernde Millionäre pöbeln zwar eher weniger Flüchtlinge an, zeigen aber irgendwie auch kein Verständnis und keine Solidarität für die Flüchtlinge.
Halt' dich doch mal an die, wenn du dich traust und die Möglichkeit dazu hast.


Du bist zwar ein toller Mann der Praxis, aber offenbar kommt dir durch den Streß, den du da täglich erlebst, die Erkenntnis darüber ab, daß das Hauen und Stechen immer nur unten, ganz unten stattfindet, während sich die haute société darüber nur beim Schampussüffeln amüsiert und am Anrüchigen ergötzt.

Schön, eine ernsthafte Antwort, ein Hauch Empathie.

Die herumlungernden Beschäftigungslosen ist eine Verkürzung. Es muss heißen:
Die Jungs und Mädels hier, die keiner Beschäftigung nachgehen und augenscheinlich die Zeit finden ganze Tage vor Flüchtlingsheimen rumzulungern und so zu tun, als wären sie DAS Volk ...
Vom Zusammenhang will ich gar nicht anfangen, das interessiert mich ja auch nicht, wenn ich dir eins reinwürgen will.

Der Unterschied zwischen Leuten, die ein grundsätzliches Problem ansprechen und denen, die andere Menschen anfeinden ("Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" um einen der harmloseren Sprechgesänge vor Flüchtlingsunterkünften zu zitieren) ist schon recht eklatant.
Du dürftest mir gerne diese Unterschiedslosigkeit unterstellen, würde ich vor Sozialbauten die von Hartz4 Empfängern bewohnt sind rumstehen und irgend was übles über faule Drückeberger brüllen.

Der Unterschied erschließt sich dir?

Ansonsten gehe ich mit dir d'accord, dass es hier eine ganze Menge Adressaten gäbe, die tatsächlich an den ursächlichen Problemen, die Flucht und Vertreibung auslösen, verdienen und aktiv beteiligt sind.
Leider arbeiten wir uns aber kollektiv daran ab, dass der braune Pöbel allerorten aus den Löchern gekrochen kommt und man Angst haben muss, dass sich das auf der Straße wieder formiert, was wir überwunden geglaubt hatten. Hier im speziellen, ist es ein Abarbeiten daran, dass vieles was für mich persönlich unter "wehret den Anfängen" läuft von einigen stark relativiert wird.
Und nein, ich behaupte nicht, dass das alles Nazis sind. Ich glaube auch nicht, dass allen Leuten in den dreißigern des letzten Jhdt. klar war, auf was sie sich da eingelassen haben.
Aber wer klar denken kann und was spürt, der sollte zu einem gewissen Anteil schon ins gruseln kommen, wenn er/sie erlebt, was grad Landauf und Landab in Deutschland los ist.

Für eine fundamentale Kapitalismuskritik stehe ich übrigens gerne zur Verfügung. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob wir die gleichen Schlüsse hinsichtich der Konsequenzen aus einer solchen Kritik ziehen würden!
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FrankenAdler schrieb:

faule Drückeberger

Genau das kam aber rüber.
Na ja, du drückst dich ja auch immer so schwammig und nebulös aus.
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FrankenAdler schrieb:

faule Drückeberger

Genau das kam aber rüber.
Na ja, du drückst dich ja auch immer so schwammig und nebulös aus.
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DM-SGE schrieb:

Genau das kam aber rüber.
Na ja, du drückst dich ja auch immer so schwammig und nebulös aus.

Du weißt schon wie das mit den Steinen im Glashaus endet oder?
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stefank schrieb:

Ja, Zufallsbekanntschaften auf Raststätten sind immer die verlässlichsten Quellen, die braucht man weder nachpüfen, noch überhaupt angeben.
Und auf meinen Link mit dem wahren Hntergrund gehst du jetzt mit keinem Wort ein, weil es dir immer um Wahrheit geht und du auf keinen Fall Lügen über die Situation verbreiten willst.

Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?
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DM-SGE schrieb:

Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?

Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:

"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."

Du hast behauptet:

"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."

Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?
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DM-SGE schrieb:

Du willst mich jetzt vera.rschen, stimmt's!?
Habe dir den Gefallen getan und bin mal auf den Link gegangen.
Da steht doch fast haargenau das, was ich hier geschrieben und der Busfahrer mir berichtet hat.
Hast du vielleicht irgendwelche Probleme? Kann man helfen?

Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:

"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."

Du hast behauptet:

"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."

Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?
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stefank schrieb:

Deine unverschämte Dreistigkeit beim Verbreiten von Unwahrheiten kennt offenbar keine Schamgrenze. Im Link steht:


"In der Praxis würden aber zahlreiche Flüchtlingstransporte im Polizeikonvoi durchgeführt. Weil während solcher Fahrten teilweise nicht angehalten werden dürfe, könne es zu Verstößen gegen die EG-Sozialvorschriften kommen. Jedoch werden auf der Fahrerkarte die Lenkzeiten der vorangegangenen 28 Tage aufgezeichnet. Deshalb befürchtet der bdo, dass Busfahrer Probleme mit Kontrollbehörden bekommen, wenn für die zusätzlichen Beförderungsfahrten keine pragmatische Ausnahmeregelung für die europäischen Lenk- und Ruhezeitenvorgaben getroffen wird."


Du hast behauptet:


"Mir wurde das vorige Woche auf einer Raststätte von einem jüdischen Busfahrer ukrainischer Abstammung gesagt, der mit seinen Bus moslemische Flüchtlingen auf deutsche Lager verteilt und dabei nahezu rund um die Uhr am Fahren ist, ohne Beifahrer, weil es keine Kapazitäten gibt. Er hätte auch ein amtliches Bestätigungsschreiben von der Stadt München dafür."


Und das ist also "fast haargenau" dasselbe? Wie mies kann man eigentlich noch argumentieren?

Äh, ich will ja gar nicht abstreiten, daß beim Lesen des ganzen Geblubbers hier auch mich mal vor lauter Stress ein Anflug von geistiger Umnachtung ereilen kann, aber irgendwie kapiere ich net, womit du hier ein Problem hast.
Gut, ich habe nichts davon geschrieben, daß der Busfahrer mir auch gesagt hatte, die Probleme mit der Polizei würden besonders dann auftreten, wenn alte Tachoscheiben kontrolliert würden, wie hier geschrieben steht. Aber war das jetzt wichtig?
Erleuchte mich doch bitte mal, was genau an meiner Aussage jetzt unwahr ist.


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