wie die "hiesigen verhältnisse" bezüglich homophobie bewertet werden, haben immer noch die zu entscheiden, die davon tagtäglich betroffen sind. wer nicht von einer diskriminierung, welcher art auch immer, betroffen ist, kann auch keine ernstzunehmenden aussagen über das gesellschaftliche ausmaß dieser diskriminierung machen. von "außen" zu sagen, dass doch eigentlich alles ganz okay sei, ist mindestens anmaßend, in jedem fall aber unfundierter blödsinn, da eben keine kompetenz besteht, das ausmaß der diskriminierung zu bewerten.
es sei denn, ihr seid selbst schwul oder bi und habt dementsprechend diesbezügliche erfahrungen selbst gemacht. dann hab ich nichts gesagt
Ist das dein Ernst? Das heißt, wer nicht mit ner überfüllten Nußschale übers Mittelmeer ist kann sich nicht dazu äußern wie kacke das wohl ist? Wer nicht selbst von den Nazis n Stern auf die Klamotten bekommen hat, der kann nicht beurteilen, wie erniedrigend das sein muss? Wer nie von der NSA ausgespäht wurde, der kann nicht finden, dass das ne Frechheit ist? Wer nicht Schwarz ist, der kann nicht finden, dass von Polizisten wegen der Hautfarbe angehalten werden einen wütend macht? Da kann man sich übrigens eigentlich jede Diskussion zu jedem Thema sparen, bei dem man Außenstehender ist, man "weiß ja nicht wie das ist". Wird ne langweilige Welt...
Achso und es wäre ganz nett, wenn du mir nicht irgendwas unterstellen würdest, das ich nicht geschrieben habe, das ist ziemlich unverschämt und nervig. Danke.
wie die "hiesigen verhältnisse" bezüglich homophobie bewertet werden, haben immer noch die zu entscheiden, die davon tagtäglich betroffen sind. wer nicht von einer diskriminierung, welcher art auch immer, betroffen ist, kann auch keine ernstzunehmenden aussagen über das gesellschaftliche ausmaß dieser diskriminierung machen. von "außen" zu sagen, dass doch eigentlich alles ganz okay sei, ist mindestens anmaßend, in jedem fall aber unfundierter blödsinn, da eben keine kompetenz besteht, das ausmaß der diskriminierung zu bewerten.
es sei denn, ihr seid selbst schwul oder bi und habt dementsprechend diesbezügliche erfahrungen selbst gemacht. dann hab ich nichts gesagt
Ist das dein Ernst? Das heißt, wer nicht mit ner überfüllten Nußschale übers Mittelmeer ist kann sich nicht dazu äußern wie kacke das wohl ist? Wer nicht selbst von den Nazis n Stern auf die Klamotten bekommen hat, der kann nicht beurteilen, wie erniedrigend das sein muss? Wer nie von der NSA ausgespäht wurde, der kann nicht finden, dass das ne Frechheit ist? Wer nicht Schwarz ist, der kann nicht finden, dass von Polizisten wegen der Hautfarbe angehalten werden einen wütend macht? Da kann man sich übrigens eigentlich jede Diskussion zu jedem Thema sparen, bei dem man Außenstehender ist, man "weiß ja nicht wie das ist". Wird ne langweilige Welt...
Achso und es wäre ganz nett, wenn du mir nicht irgendwas unterstellen würdest, das ich nicht geschrieben habe, das ist ziemlich unverschämt und nervig. Danke.
natürlich kann, darf und muss man auch über diskriminierung reden, wenn man nicht selbst betroffen ist. aber wenn ein betroffener berichtet, an welchen punkten er sich diskriminiert fühlt, werde ich diesen aussagen mehr glauben schenken als denen eines "außenstehenden", der erzählt, dass es doch eigentlich gar keine so großen probleme gibt. oft handelt es sich eben auch um viele "kleinigkeiten", die im alltag auftreten, die jemand, der nicht von der diskriminierung betroffen ist, im normalfall gar nicht mitkriegt.
wenn nun also, um zum threadthema zurückzukommen, jemand mit einem lied auf die homophobie in deutschland aufmerksam machen will und sich sofort ein nicht-betroffener meldet, der die sinnhaftigkeit dessen in frage stellt, halte ich es für wichtig zu verdeutlichen, dass die erfahrungswelt desjenigen unter umständen nicht ausreicht, um fundierte aussagen über das vorkommen und ausmaß der homophobie zu treffen.
Wie gesagt, hier im Lande ist Homosexualität mittlerweile normal, nur ganz wenige, vor allem eben die älteren mögen das noch nicht akzeptieren.
Gerade vor wenigen Wochen wieder erlebt: da wurde in unserem Block die "Homo-Ehe Karlsruhe und Berlin" inbrünstig besungen. Das waren weder wenige noch ausschließlich ältere, die da mit gegrölt haben.
Und das ist Homophob? Sorry, aber diese Argumentation geht mir dann doch eher in Richtung "Negerkuss"....
Wie gesagt, hier im Lande ist Homosexualität mittlerweile normal, nur ganz wenige, vor allem eben die älteren mögen das noch nicht akzeptieren.
Gerade vor wenigen Wochen wieder erlebt: da wurde in unserem Block die "Homo-Ehe Karlsruhe und Berlin" inbrünstig besungen. Das waren weder wenige noch ausschließlich ältere, die da mit gegrölt haben.
Und das ist Homophob? Sorry, aber diese Argumentation geht mir dann doch eher in Richtung "Negerkuss"....
Du hast dich im Stadion anständig zu benehmen, sonst musst du dir den Mund mit Seife auswaschen.
Wie gesagt, hier im Lande ist Homosexualität mittlerweile normal, nur ganz wenige, vor allem eben die älteren mögen das noch nicht akzeptieren.
Gerade vor wenigen Wochen wieder erlebt: da wurde in unserem Block die "Homo-Ehe Karlsruhe und Berlin" inbrünstig besungen. Das waren weder wenige noch ausschließlich ältere, die da mit gegrölt haben.
Und das ist Homophob? Sorry, aber diese Argumentation geht mir dann doch eher in Richtung "Negerkuss"....
Es ist vor allen Dingen unsagbar dümmlich. So matt sollte auch ein Fan im Stadion nicht drauf kommen. Sonst kommt noch das drogenfreie Stadion.
wie die "hiesigen verhältnisse" bezüglich homophobie bewertet werden, haben immer noch die zu entscheiden, die davon tagtäglich betroffen sind. wer nicht von einer diskriminierung, welcher art auch immer, betroffen ist, kann auch keine ernstzunehmenden aussagen über das gesellschaftliche ausmaß dieser diskriminierung machen. von "außen" zu sagen, dass doch eigentlich alles ganz okay sei, ist mindestens anmaßend, in jedem fall aber unfundierter blödsinn, da eben keine kompetenz besteht, das ausmaß der diskriminierung zu bewerten.
es sei denn, ihr seid selbst schwul oder bi und habt dementsprechend diesbezügliche erfahrungen selbst gemacht. dann hab ich nichts gesagt
Ist das dein Ernst? Das heißt, wer nicht mit ner überfüllten Nußschale übers Mittelmeer ist kann sich nicht dazu äußern wie kacke das wohl ist? Wer nicht selbst von den Nazis n Stern auf die Klamotten bekommen hat, der kann nicht beurteilen, wie erniedrigend das sein muss? Wer nie von der NSA ausgespäht wurde, der kann nicht finden, dass das ne Frechheit ist? Wer nicht Schwarz ist, der kann nicht finden, dass von Polizisten wegen der Hautfarbe angehalten werden einen wütend macht? Da kann man sich übrigens eigentlich jede Diskussion zu jedem Thema sparen, bei dem man Außenstehender ist, man "weiß ja nicht wie das ist". Wird ne langweilige Welt...
Achso und es wäre ganz nett, wenn du mir nicht irgendwas unterstellen würdest, das ich nicht geschrieben habe, das ist ziemlich unverschämt und nervig. Danke.
natürlich kann, darf und muss man auch über diskriminierung reden, wenn man nicht selbst betroffen ist. aber wenn ein betroffener berichtet, an welchen punkten er sich diskriminiert fühlt, werde ich diesen aussagen mehr glauben schenken als denen eines "außenstehenden", der erzählt, dass es doch eigentlich gar keine so großen probleme gibt. oft handelt es sich eben auch um viele "kleinigkeiten", die im alltag auftreten, die jemand, der nicht von der diskriminierung betroffen ist, im normalfall gar nicht mitkriegt.
wenn nun also, um zum threadthema zurückzukommen, jemand mit einem lied auf die homophobie in deutschland aufmerksam machen will und sich sofort ein nicht-betroffener meldet, der die sinnhaftigkeit dessen in frage stellt, halte ich es für wichtig zu verdeutlichen, dass die erfahrungswelt desjenigen unter umständen nicht ausreicht, um fundierte aussagen über das vorkommen und ausmaß der homophobie zu treffen.
Ich habe nicht die Sinnhaftigkeit in Frage gestellt, sondern quasi lobend erwähnt, dass sich in meinen Augen die Situation hier in den letzten Jahren stark verbessert hat. Vielleicht ist mein Eindruck auch falsch, aber egal wie; Grundlage einer Diskussion ist das Einbringen persönlicher Eindrücke und Meinungen der Diskussionsteilnehmer. Und wenn man das nur noch darf, wenn man persönlich betroffen ist, dann machen wir das Forum besser dicht!
Man kann ja froh sein das es sich "nur" um sowas harmloses wie einen Song handelt. Ich glaube auch nicht, das die CDU das Rad der Zeit jemals wird wieder zurückdrehen können - was ein Glück!!
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein. Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
adler1807 schrieb: Man kann ja froh sein das es sich "nur" um sowas harmloses wie einen Song handelt. Ich glaube auch nicht, das die CDU das Rad der Zeit jemals wird wieder zurückdrehen können - was ein Glück!!
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein. Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
So ein Staat will in die EU, unglaublich. Wenn die da mal normal werden kann man drüber reden, vorher nicht.
adler1807 schrieb: Man kann ja froh sein das es sich "nur" um sowas harmloses wie einen Song handelt. Ich glaube auch nicht, das die CDU das Rad der Zeit jemals wird wieder zurückdrehen können - was ein Glück!!
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein. Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
So ein Staat will in die EU, unglaublich. Wenn die da mal normal werden kann man drüber reden, vorher nicht.
csd an karfreitag? das würde auch in frankfurt probleme geben.
adler1807 schrieb: Man kann ja froh sein das es sich "nur" um sowas harmloses wie einen Song handelt. Ich glaube auch nicht, das die CDU das Rad der Zeit jemals wird wieder zurückdrehen können - was ein Glück!!
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein. Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
So ein Staat will in die EU, unglaublich. Wenn die da mal normal werden kann man drüber reden, vorher nicht.
Hier mal die Reaktionen auf Homo-Ehe aus einem uns sehr nahestehenden EU Land.
"In Paris ist es nach einer Massenkundgebung gegen die Einführung der Homo-Ehe zu schweren Ausschreitungen gekommen.... Am Sonntag hatten Zehntausende Menschen zunächst weitgehend friedlich gegen das umstrittene Gesetz demonstriert.... Sie sprach von etwa 150.000 Teilnehmern,"
adler1807 schrieb: Man kann ja froh sein das es sich "nur" um sowas harmloses wie einen Song handelt. Ich glaube auch nicht, das die CDU das Rad der Zeit jemals wird wieder zurückdrehen können - was ein Glück!!
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein. Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
So ein Staat will in die EU, unglaublich. Wenn die da mal normal werden kann man drüber reden, vorher nicht.
Hier mal die Reaktionen auf Homo-Ehe aus einem uns sehr nahestehenden EU Land.
"In Paris ist es nach einer Massenkundgebung gegen die Einführung der Homo-Ehe zu schweren Ausschreitungen gekommen.... Am Sonntag hatten Zehntausende Menschen zunächst weitgehend friedlich gegen das umstrittene Gesetz demonstriert.... Sie sprach von etwa 150.000 Teilnehmern,"
Das eine sind irgendwelche Bürger, das andere staatliche Behörden, das macht einen sehr großen Unterschied.
Brady schrieb: Ich denke das man ein solches Lied auch mit Hass Tweets über:
Die Kirche Eintracht Fans Linke Rechte Grüne Weisse Schwarze Gelbe Kiffer Fleichesser Liste ist fast unendlich, bei der Deppendichte im Internet
machen kann...
Ja, könnte man sicherlich.
Hat aber keiner gemacht.
Na dann
Ja sorry, Brady. Das klingt in meinen Ohren wie: Aber dem und dem gehts doch auch schlecht.... Hier gehts um das Video gegen Homophobie und das ist aller Ehren wert. Natürlich kann man sowas auf jeden möglichen Missstand übertragen aber das ist doch hier nicht das Thema. Oder?
Brady schrieb: Ich denke das man ein solches Lied auch mit Hass Tweets über:
Die Kirche Eintracht Fans Linke Rechte Grüne Weisse Schwarze Gelbe Kiffer Fleichesser Liste ist fast unendlich, bei der Deppendichte im Internet
machen kann...
Ja, könnte man sicherlich.
Hat aber keiner gemacht.
Na dann
Ja sorry, Brady. Das klingt in meinen Ohren wie: Aber dem und dem gehts doch auch schlecht.... Hier gehts um das Video gegen Homophobie und das ist aller Ehren wert. Natürlich kann man sowas auf jeden möglichen Missstand übertragen aber das ist doch hier nicht das Thema. Oder?
Da haste mich falsch verstanden. Ich wollte nicht sagen: "es geht aber dem und dem auch schlecht" Sondern wenn man will findet man zu jedem Thema im Internet Hater Sprüche aus denen man locker einen ganzen Platte produzieren könnte... Aber hast recht..ist nicht Thema des Freds...
Ist das dein Ernst? Das heißt, wer nicht mit ner überfüllten Nußschale übers Mittelmeer ist kann sich nicht dazu äußern wie kacke das wohl ist? Wer nicht selbst von den Nazis n Stern auf die Klamotten bekommen hat, der kann nicht beurteilen, wie erniedrigend das sein muss?
Wer nie von der NSA ausgespäht wurde, der kann nicht finden, dass das ne Frechheit ist? Wer nicht Schwarz ist, der kann nicht finden, dass von Polizisten wegen der Hautfarbe angehalten werden einen wütend macht?
Da kann man sich übrigens eigentlich jede Diskussion zu jedem Thema sparen, bei dem man Außenstehender ist, man "weiß ja nicht wie das ist". Wird ne langweilige Welt...
Achso und es wäre ganz nett, wenn du mir nicht irgendwas unterstellen würdest, das ich nicht geschrieben habe, das ist ziemlich unverschämt und nervig. Danke.
natürlich kann, darf und muss man auch über diskriminierung reden, wenn man nicht selbst betroffen ist. aber wenn ein betroffener berichtet, an welchen punkten er sich diskriminiert fühlt, werde ich diesen aussagen mehr glauben schenken als denen eines "außenstehenden", der erzählt, dass es doch eigentlich gar keine so großen probleme gibt. oft handelt es sich eben auch um viele "kleinigkeiten", die im alltag auftreten, die jemand, der nicht von der diskriminierung betroffen ist, im normalfall gar nicht mitkriegt.
wenn nun also, um zum threadthema zurückzukommen, jemand mit einem lied auf die homophobie in deutschland aufmerksam machen will und sich sofort ein nicht-betroffener meldet, der die sinnhaftigkeit dessen in frage stellt, halte ich es für wichtig zu verdeutlichen, dass die erfahrungswelt desjenigen unter umständen nicht ausreicht, um fundierte aussagen über das vorkommen und ausmaß der homophobie zu treffen.
Und das ist Homophob? Sorry, aber diese Argumentation geht mir dann doch eher in Richtung "Negerkuss"....
Du hast dich im Stadion anständig zu benehmen, sonst musst du dir den Mund mit Seife auswaschen.
Es ist vor allen Dingen unsagbar dümmlich.
So matt sollte auch ein Fan im Stadion nicht drauf kommen.
Sonst kommt noch das drogenfreie Stadion.
Ich habe nicht die Sinnhaftigkeit in Frage gestellt, sondern quasi lobend erwähnt, dass sich in meinen Augen die Situation hier in den letzten Jahren stark verbessert hat. Vielleicht ist mein Eindruck auch falsch, aber egal wie; Grundlage einer Diskussion ist das Einbringen persönlicher Eindrücke und Meinungen der Diskussionsteilnehmer. Und wenn man das nur noch darf, wenn man persönlich betroffen ist, dann machen wir das Forum besser dicht!
Das in der Türkei das Rad der Zeit seit langem wieder zurückgedreht wird ist unübersehbar. Nun hat es die bekannte Gay-Pride Veranstaltung erwischt...
"Die friedliche Menge wurde mit Knüppeln, Tränengas und Wasserwerfern vertrieben. (...) Die Leute ließen sich nicht entmutigen und versammelten sich am Abend in der Fußgängerzone Istiklal. Dort setzte Polizei neben großen Mengen Tränengas auch Plastikgeschosse ein.
Die offizielle Begründung: "Unvereinbar mit dem Ramadan."
So ein Staat will in die EU, unglaublich. Wenn die da mal normal werden kann man drüber reden, vorher nicht.
csd an karfreitag?
das würde auch in frankfurt probleme geben.
Hier mal die Reaktionen auf Homo-Ehe aus einem uns sehr nahestehenden EU Land.
"In Paris ist es nach einer Massenkundgebung gegen die Einführung der Homo-Ehe zu schweren Ausschreitungen gekommen.... Am Sonntag hatten Zehntausende Menschen zunächst weitgehend friedlich gegen das umstrittene Gesetz demonstriert.... Sie sprach von etwa 150.000 Teilnehmern,"
Das eine sind irgendwelche Bürger, das andere staatliche Behörden, das macht einen sehr großen Unterschied.
Die Kirche
Eintracht Fans
Linke
Rechte
Grüne
Weisse
Schwarze
Gelbe
Kiffer
Fleichesser
Liste ist fast unendlich, bei der Deppendichte im Internet
machen kann...
Ja, könnte man sicherlich.
Hat aber keiner gemacht.
Na dann
Ja sorry, Brady. Das klingt in meinen Ohren wie: Aber dem und dem gehts doch auch schlecht.... Hier gehts um das Video gegen Homophobie und das ist aller Ehren wert. Natürlich kann man sowas auf jeden möglichen Missstand übertragen aber das ist doch hier nicht das Thema. Oder?
Da haste mich falsch verstanden. Ich wollte nicht sagen: "es geht aber dem und dem auch schlecht"
Sondern wenn man will findet man zu jedem Thema im Internet Hater Sprüche aus denen man locker einen ganzen Platte produzieren könnte...
Aber hast recht..ist nicht Thema des Freds...
Und da hast du leider absolut Recht.
Werde doch einfach lesbisch, dann kannst du weiter mit Frauen rummachen
Bald ist es soweit.