adlerkadabra schrieb: Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.
Da ist so ein griechischer Stinkefinger doch viel verbindlicher.
fromgg schrieb: Eben PK Merkel. Nichts subtantielles , wie immer.
Wer war der Dicke neben Mutti , der mit grosser Verve FDP Positionen zum Besten gegeben hat ? Kennt den jemand ?
klar das ist der SozialDemokrat Sigmar G. aus G.
Ooooohhhhhhhhh
Das heisst also ,wenn man gewöhnliche sozialdemokratische Positionen bekannter Form vertritt , ist man ein verkappter Kommie ? Wehner hätte den auf das Zwergenmass zurechtgestutzt , das ihm zukommt.
fromgg schrieb: Eben PK Merkel. Nichts subtantielles , wie immer.
Wer war der Dicke neben Mutti , der mit grosser Verve FDP Positionen zum Besten gegeben hat ? Kennt den jemand ?
klar das ist der SozialDemokrat Sigmar G. aus G.
Ooooohhhhhhhhh
Das heisst also ,wenn man gewöhnliche sozialdemokratische Positionen bekannter Form vertritt , ist man ein verkappter Kommie ? Wehner hätte den auf das Zwergenmass zurechtgestutzt , das ihm zukommt.
adlerkadabra schrieb: Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.
ohne das gesehen zu haben, ging es mir mit martin schulz gestern abend im heute journal ähnlich. allerdings habe ich da meine berechtigten zweifel, von berufsrhetorikern auch nur ansatzweise so etwas wie "wahrheit" übermittelt zu bekommen. beidseitig. nur werden wir hierzulande mit der einen seite der medaille gefüttert.
schon im teaser heißt es: Die Wahrheit bleibt auf der Strecke.
In ihrem Kompromissvorschlag verlangten die Institutionen "keine Gehaltskürzungen und keine Rentenkürzungen", so Juncker. Das Paket werde vielmehr "eine größere soziale Ausgewogenheit, mehr Wachstum und eine modernere und transparentere Verwaltung" erschaffen.
Formal ist das korrekt: Die Beamtengehälter sollen lediglich in einem Gehaltsraster neu organisiert werden und auch bei den Renten geht es vor allem um eine Strukturreform, die Ausnahmen und Ungereimtheiten eliminiert. Allerdings gehört dazu auch die Abschaffung der Ekas, einer Art Zusatzrente für weniger gut Betuchte. Faktisch dürfte das für einige Rentner eine Kürzung bedeuten.
erinnert mich an die meldung von gestern, dass die EZB die nothilfen nicht drosseln wird. was faktisch bankenferien bedeutet hat.
bestenfalls meinen die beteiligten wirklich was sie sagen, aber für mich bleibt fraglich, ob ihre meinung fundiert genug ist und welche interessen letztlich dabei vertreten werden...
adlerkadabra schrieb: Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.
ohne das gesehen zu haben, ging es mir mit martin schulz gestern abend im heute journal ähnlich. allerdings habe ich da meine berechtigten zweifel, von berufsrhetorikern auch nur ansatzweise so etwas wie "wahrheit" übermittelt zu bekommen. beidseitig. nur werden wir hierzulande mit der einen seite der medaille gefüttert.
Schon wahr. Mehr als der Inhalt, der so überraschend in der Tat nicht war, war es der Ton, der mir aufgefallen ist. Er war - und ich habe das nicht als aufgesetzt empfunden - ziemlich ernst, und gerade bei Merkel habe ich, was mir sonst kaum so aufgefallen ist, eine gehörige Portion Zorn im Untergrund mitbeben hören.
Mutti hat einiges zu verlieren. Da währe ich auch zornig. Da bleiben im Fall des Falles doch einige Kratzer im Lack. Irgendwer wird DOCH fragen , wie es zu all dem kommen konnte und wo die Kohle ist. Der Nimbus der Unfehlbarkeit ( ja den hat die ein wenig ) ist dann beschädigt. Es kommen dann uU innerhalb der Union ebenfalls einige aus den Löchern. Denn merke : Ostdeutsche Protestantin in einer rheinisch katholischen Partei ( Zentrum Nachfolge) : Schwierig zu vermitteln. Die hat sich da festgebissen.
Ein Ausscheiden aus der EU würde unvermeidlich auch den Abschied vom Euro bedeuten. Eine Wiedereinführung einer nationalen Währung allein ist jedoch nirgends vorgesehen, da der Euro als Einbahnstraße und Abwärtsspirale konstruiert ist, aus der kein Entrinnen möglich sein soll.
Aber die Erfahrungen der letzten Monate zeigen ja ganz deutlich, dass jedwede Verträge wenig bis gar nix zählen. Von daher ist alles offen.
Siehste mal, da war ich doch noch der (früher richtigen) Meinung, das würden die Verträge gar nicht vorsehen - hach, was ist das Studium lange her...
Weil die Griechen in ein paar Tagen keine Kohle mehr haben, um Benzin für ihre Autos zu kaufen, dürfen sie ab morgen kostenlos u-Bahn und Bus in Athen fahren. Anordnung von Tsipras. Der Mann weiß, wie Krisenmanagement geht...
adlerkadabra schrieb: Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.
ohne das gesehen zu haben, ging es mir mit martin schulz gestern abend im heute journal ähnlich. allerdings habe ich da meine berechtigten zweifel, von berufsrhetorikern auch nur ansatzweise so etwas wie "wahrheit" übermittelt zu bekommen. beidseitig. nur werden wir hierzulande mit der einen seite der medaille gefüttert.
Schon wahr. Mehr als der Inhalt, der so überraschend in der Tat nicht war, war es der Ton, der mir aufgefallen ist. Er war - und ich habe das nicht als aufgesetzt empfunden - ziemlich ernst, und gerade bei Merkel habe ich, was mir sonst kaum so aufgefallen ist, eine gehörige Portion Zorn im Untergrund mitbeben hören.
zorn habe ich jetzt nicht so sehr gesehen. beachtlich fand ich jedoch die unglaublich hohe anzahl ihrer "ääh"s. lässt mmn auf tiefe verunsicherung schließen, mglw der erkenntnis geschuldet, gescheitert zu sein.
und inhaltlich: phoenix schrieb in der unterzeile vom "sparpaket", das podium wollte mir das wieder als umfassende und weitreichende hilfsleistungen verkaufen. aber immer wenns konkret wurde, sprach der dicke von verhandlungen in aussicht gestellt. könnte man übersetzen mit: "erst wenn ihr eure rentner rasiert habt, können wir drüber reden, ob wir euch wirklich irgendwann auch mal helfen wollen."
hat eigentlich irgendwer eine vorstellung, welchen umfang die nothilfemaßnahmen haben werden, wenn weizen mit drachmen bezahlt werden müssen?
sotirios005 schrieb: Weil die Griechen in ein paar Tagen keine Kohle mehr haben, um Benzin für ihre Autos zu kaufen, dürfen sie ab morgen kostenlos u-Bahn und Bus in Athen fahren. Anordnung von Tsipras. Der Mann weiß, wie Krisenmanagement geht...
Gemäß der meisten Kommentatoren hier kein Problem, da die eh nix zahlen. Für gar nix.
Davon abgesehen und losgelöst von Griechenland halte ich das für den absolut richtigen Ansatz.
Ich glaube auch nicht, dass U-Bahn fahren in Athen Steuern in die Staatskassen spült. Ebensowenig wie u-Bahn fahren in die deutschen Kassen.
sotirios005 schrieb: Weil die Griechen in ein paar Tagen keine Kohle mehr haben, um Benzin für ihre Autos zu kaufen, dürfen sie ab morgen kostenlos u-Bahn und Bus in Athen fahren. Anordnung von Tsipras. Der Mann weiß, wie Krisenmanagement geht...
Gemäß der meisten Kommentatoren hier kein Problem, da die eh nix zahlen. Für gar nix.
Davon abgesehen und losgelöst von Griechenland halte ich das für den absolut richtigen Ansatz.
Ich glaube auch nicht, dass U-Bahn fahren in Athen Steuern in die Staatskassen spült. Ebensowenig wie u-Bahn fahren in die deutschen Kassen.
Fühlt sich aber gut an, mal drauf zu hauen?
Aber Hallo! Jetzt fahren diese faulen Griechen auch noch U-Bahn. Ein wahrer europäischer Patriot läuft kostenlos höchstens zu Fuß.
Wie mir diese populistischen Nebenkriegsschauplätze auf den Keks gehen.
adlerkadabra schrieb: Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.
ohne das gesehen zu haben, ging es mir mit martin schulz gestern abend im heute journal ähnlich. allerdings habe ich da meine berechtigten zweifel, von berufsrhetorikern auch nur ansatzweise so etwas wie "wahrheit" übermittelt zu bekommen. beidseitig. nur werden wir hierzulande mit der einen seite der medaille gefüttert.
schon im teaser heißt es: Die Wahrheit bleibt auf der Strecke.
In ihrem Kompromissvorschlag verlangten die Institutionen "keine Gehaltskürzungen und keine Rentenkürzungen", so Juncker. Das Paket werde vielmehr "eine größere soziale Ausgewogenheit, mehr Wachstum und eine modernere und transparentere Verwaltung" erschaffen.
Formal ist das korrekt: Die Beamtengehälter sollen lediglich in einem Gehaltsraster neu organisiert werden und auch bei den Renten geht es vor allem um eine Strukturreform, die Ausnahmen und Ungereimtheiten eliminiert. Allerdings gehört dazu auch die Abschaffung der Ekas, einer Art Zusatzrente für weniger gut Betuchte. Faktisch dürfte das für einige Rentner eine Kürzung bedeuten.
erinnert mich an die meldung von gestern, dass die EZB die nothilfen nicht drosseln wird. was faktisch bankenferien bedeutet hat.
bestenfalls meinen die beteiligten wirklich was sie sagen, aber für mich bleibt fraglich, ob ihre meinung fundiert genug ist und welche interessen letztlich dabei vertreten werden...
nöö, sie meinen nicht, was sie sagen. sie verarschen einfach nur...
Während Athen letzte Woche den Gläubigern mit umfassenden Zugeständnissen die Hand gereicht hat, reichen die Institutionen der griechischen Regierung höchstens den kleinen Finger. Auch das neuste Angebot der Institutionen ist nur die Fortführung der gescheiterten Austeritätspolitik.
Das Papier sah 35 Milliarden Euro für Athen vor - allerdings nicht als besonderes Investitionspaket. Es handelt sich nur um förderfähige Zuschüsse, die alle EU-Länder bekommen können. Athen kann dieses Geld voraussichtlich gar nicht abrufen. Ein Stopp der Kreditrückzahlung findet sich in den Dokumenten ebenfalls nicht.
klar das ist der SozialDemokrat Sigmar G. aus G.
Welcher Sozialdemokrat?
Da ist so ein griechischer Stinkefinger doch viel verbindlicher.
Ooooohhhhhhhhh
Das heisst also ,wenn man gewöhnliche sozialdemokratische Positionen bekannter Form vertritt , ist man ein verkappter Kommie ?
Wehner hätte den auf das Zwergenmass zurechtgestutzt , das ihm zukommt.
...und sie wissen nichts
Nicht gesehen. Ist Kohl etwa zurück?
Ich bin am Essen
ohne das gesehen zu haben, ging es mir mit martin schulz gestern abend im heute journal ähnlich. allerdings habe ich da meine berechtigten zweifel, von berufsrhetorikern auch nur ansatzweise so etwas wie "wahrheit" übermittelt zu bekommen. beidseitig. nur werden wir hierzulande mit der einen seite der medaille gefüttert.
nur mal als kurzes beispiel:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-juncker-wirbt-fuer-ja-bei-referendum-a-1041248.html
schon im teaser heißt es: Die Wahrheit bleibt auf der Strecke.
In ihrem Kompromissvorschlag verlangten die Institutionen "keine Gehaltskürzungen und keine Rentenkürzungen", so Juncker. Das Paket werde vielmehr "eine größere soziale Ausgewogenheit, mehr Wachstum und eine modernere und transparentere Verwaltung" erschaffen.
Formal ist das korrekt: Die Beamtengehälter sollen lediglich in einem Gehaltsraster neu organisiert werden und auch bei den Renten geht es vor allem um eine Strukturreform, die Ausnahmen und Ungereimtheiten eliminiert. Allerdings gehört dazu auch die Abschaffung der Ekas, einer Art Zusatzrente für weniger gut Betuchte. Faktisch dürfte das für einige Rentner eine Kürzung bedeuten.
erinnert mich an die meldung von gestern, dass die EZB die nothilfen nicht drosseln wird. was faktisch bankenferien bedeutet hat.
bestenfalls meinen die beteiligten wirklich was sie sagen, aber für mich bleibt fraglich, ob ihre meinung fundiert genug ist und welche interessen letztlich dabei vertreten werden...
Schon wahr. Mehr als der Inhalt, der so überraschend in der Tat nicht war, war es der Ton, der mir aufgefallen ist. Er war - und ich habe das nicht als aufgesetzt empfunden - ziemlich ernst, und gerade bei Merkel habe ich, was mir sonst kaum so aufgefallen ist, eine gehörige Portion Zorn im Untergrund mitbeben hören.
Es hat auch eine Innenpolitische Dimension
Siehste mal, da war ich doch noch der (früher richtigen) Meinung, das würden die Verträge gar nicht vorsehen - hach, was ist das Studium lange her...
zorn habe ich jetzt nicht so sehr gesehen. beachtlich fand ich jedoch die unglaublich hohe anzahl ihrer "ääh"s. lässt mmn auf tiefe verunsicherung schließen, mglw der erkenntnis geschuldet, gescheitert zu sein.
und inhaltlich: phoenix schrieb in der unterzeile vom "sparpaket", das podium wollte mir das wieder als umfassende und weitreichende hilfsleistungen verkaufen. aber immer wenns konkret wurde, sprach der dicke von verhandlungen in aussicht gestellt. könnte man übersetzen mit: "erst wenn ihr eure rentner rasiert habt, können wir drüber reden, ob wir euch wirklich irgendwann auch mal helfen wollen."
hat eigentlich irgendwer eine vorstellung, welchen umfang die nothilfemaßnahmen haben werden, wenn weizen mit drachmen bezahlt werden müssen?
Gemäß der meisten Kommentatoren hier kein Problem, da die eh nix zahlen.
Für gar nix.
Davon abgesehen und losgelöst von Griechenland halte ich das für den absolut richtigen Ansatz.
Ich glaube auch nicht, dass U-Bahn fahren in Athen Steuern in die Staatskassen spült. Ebensowenig wie u-Bahn fahren in die deutschen Kassen.
Fühlt sich aber gut an, mal drauf zu hauen?
Aber Hallo! Jetzt fahren diese faulen Griechen auch noch U-Bahn. Ein wahrer europäischer Patriot läuft kostenlos höchstens zu Fuß.
Wie mir diese populistischen Nebenkriegsschauplätze auf den Keks gehen.
nöö, sie meinen nicht, was sie sagen. sie verarschen einfach nur...
http://www.nachdenkseiten.de/?p=26591
Während Athen letzte Woche den Gläubigern mit umfassenden Zugeständnissen die Hand gereicht hat, reichen die Institutionen der griechischen Regierung höchstens den kleinen Finger. Auch das neuste Angebot der Institutionen ist nur die Fortführung der gescheiterten Austeritätspolitik.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/euro-krise-was-die-glaeubiger-griechenland-wirklich-angeboten-haben-1.2542597
Das Papier sah 35 Milliarden Euro für Athen vor - allerdings nicht als besonderes Investitionspaket. Es handelt sich nur um förderfähige Zuschüsse, die alle EU-Länder bekommen können. Athen kann dieses Geld voraussichtlich gar nicht abrufen.
Ein Stopp der Kreditrückzahlung findet sich in den Dokumenten ebenfalls nicht.
Das ist ja nun schließlich auch ihre Profession.