Ist sie nicht? Oder war sie nur auf Abwegen, als sie hinter dem Schwarzen Block hermarschiert ist? Jeder muss wissen, mit wem man sich hier gemein macht, oder?
Ist sie nicht? Oder war sie nur auf Abwegen, als sie hinter dem Schwarzen Block herm*****iert ist? Jeder muss wissen, mit wem man sich hier gemein macht, oder?
immerhin, aus deinem link, hat sie ja die richtige antwort von einer klugen personen erhalten:
Mir würde es im Traum nicht einfallen, Linksextremisten hinterherzulaufen, selbst wenn sie für eine vermeintlich gute Sache auf die Straße gehen. Rainer Wendt, DPolG
du findest es also falsch an einer vom DGB organisierten demonstration teil zu nehmen und nachgerade extremistisch? und frau roth ist also nicht auf einer DGB-Demo mitgelaufen sondern linksextremen hinterher (nicht einmal vorneweg, wie schwach). wenn du da die messlatte anlegen möchtest solltest du dich mal informieren wer bei afd veranstaltungen so alles vor ort ist ohne dass die veranstaltungen abgebrochen werden. man kann sich nicht immer aussuchen wer vorbei kommt, von frau roth angelockt wurden die linksextremen wahrscheinlich jedenfalls nicht.
und du solltest mal den rainer wendt als argumentationshilfe nutzen wenn es um die behandlung von fußballfans geht. viel spaß dabei.
Ich habe hier einige Beiträge gesperrt. Was bitte hat Claudia Roth mit der AfD zu tun? Wenn ihr das diskutieren wollt, tut das in einem entsprechendem Thread, aber nicht hier. Danke.
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Um mal einen Punkt rauszugreifen... ich finde es immer wieder interessant, wie Leute, welche sich idR vehement für Datenschutz aussprechen und sich über BND/NSA Abhörskandale, die Datenpolitik von FB, Google usw. aufregen, gleichermassen das Bankgeheimnis als kapitalistisches Teufelswerk kategorisieren.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Nein, da haben wir keine Diskussionsgrundlage- denn das ist NICHT das Parteiprogramm der AFD .-.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Um mal einen Punkt rauszugreifen... ich finde es immer wieder interessant, wie Leute, welche sich idR vehement für Datenschutz aussprechen und sich über BND/NSA Abhörskandale, die Datenpolitik von FB, Google usw. aufregen, gleichermassen das Bankgeheimnis als kapitalistisches Teufelswerk kategorisieren.
Um mal einen Punkt rauszugreifen... ich finde es immer wieder interessant, wie Leute, welche sich idR vehement für Datenschutz aussprechen und sich über BND/NSA Abhörskandale, die Datenpolitik von FB, Google usw. aufregen, gleichermassen das Bankgeheimnis als kapitalistisches Teufelswerk kategorisieren.
Vorweg ich bin ein Freund und Verfechter des Datenschutzes (obwohl ich zu meiner Schande gestehen muss, verschiedene Sachen online zu bestellen oder den Wasnlos-Nachrichtenversendedienst zu nutzen...)
zum "Bankgeheimniss" habe ich (als Laie) aber eine andere Einstellung (die durchaus auch falsch oder (ohne Absicht) Grundgesetzwidrig sein könnte) wie folgt:
jeder (auch Ulrich Hoeneß) hat die (vollständige!) Auskunftspflicht! gegenüber dem Finanzamt bezüglich der Festlegung der Besteuerungsgrundlage. Daher macht es doch wenig Sinn diese Daten unters Beichtgeheimnis zu stellen und eine Rücküberprüfung der Informationen unmöglich zu machen und somit dem (teilweise gewerbsmässig betriebenen) Missbrauch (oder "Grauzonenausnutzung" Tür und Tor zu öffnen.
Gerne lasse ich mich hier von den Fachleuten beraten, da ich wie gesagt nur Laie bin, ware hier offtopic, kann aber gerne im Hoeness-Thread besprochen werden.
Um mal einen Punkt rauszugreifen... ich finde es immer wieder interessant, wie Leute, welche sich idR vehement für Datenschutz aussprechen und sich über BND/NSA Abhörskandale, die Datenpolitik von FB, Google usw. aufregen, gleichermassen das Bankgeheimnis als kapitalistisches Teufelswerk kategorisieren.
Um mal einen Punkt rauszugreifen... ich finde es immer wieder interessant, wie Leute, welche sich idR vehement für Datenschutz aussprechen und sich über BND/NSA Abhörskandale, die Datenpolitik von FB, Google usw. aufregen, gleichermassen das Bankgeheimnis als kapitalistisches Teufelswerk kategorisieren.
Vorweg ich bin ein Freund und Verfechter des Datenschutzes (obwohl ich zu meiner Schande gestehen muss, verschiedene Sachen online zu bestellen oder den Wasnlos-Nachrichtenversendedienst zu nutzen...)
zum "Bankgeheimniss" habe ich (als Laie) aber eine andere Einstellung (die durchaus auch falsch oder (ohne Absicht) Grundgesetzwidrig sein könnte) wie folgt:
jeder (auch Ulrich Hoeneß) hat die (vollständige!) Auskunftspflicht! gegenüber dem Finanzamt bezüglich der Festlegung der Besteuerungsgrundlage. Daher macht es doch wenig Sinn diese Daten unters Beichtgeheimnis zu stellen und eine Rücküberprüfung der Informationen unmöglich zu machen und somit dem (teilweise gewerbsmässig betriebenen) Missbrauch (oder "Grauzonenausnutzung" Tür und Tor zu öffnen.
Gerne lasse ich mich hier von den Fachleuten beraten, da ich wie gesagt nur Laie bin, ware hier offtopic, kann aber gerne im Hoeness-Thread besprochen werden.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Wedge schrieb: Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Natürlich will man das nicht. Im übrigen nicht nur hier, sondern auch außerhalb des Forums.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Wedge schrieb: Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Natürlich will man das nicht. Im übrigen nicht nur hier, sondern auch außerhalb des Forums.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
...das ist das, was ich ja #überall ob bei Oldtimerfreunden, Weinfesten, Gartenverein, KollegenInnen, beim Fussball, im Eiskaffee und Biergarten, Weihnachtsma/ärkt/e usw. feststelle. Und nein nicht erst mit Luckes afd, aber ab da wurde es aber mehr und mehr, offener fast schon ohne Grenzen.
Mir geht es bei meiner Argumentation mit Pelo um etwas anderes.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck. Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw. Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
Mir geht es bei meiner Argumentation mit Pelo um etwas anderes.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck. Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw. Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
Mir geht es bei meiner Argumentation mit Pelo um etwas anderes.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck. Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw. Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
Wedge schrieb: Da kommt doch nix. Seit Monaten nicht und bestimmt auch jetzt nicht. Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
monatelange hieß es, es gibt nur einen Entwurf und darüber diskutieren die wenigen AfD Wähler hier nicht..... ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Natürlich will man das nicht. Im übrigen nicht nur hier, sondern auch außerhalb des Forums.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
...das ist das, was ich ja #überall ob bei Oldtimerfreunden, Weinfesten, Gartenverein, KollegenInnen, beim Fussball, im Eiskaffee und Biergarten, Weihnachtsma/ärkt/e usw. feststelle. Und nein nicht erst mit Luckes afd, aber ab da wurde es aber mehr und mehr, offener fast schon ohne Grenzen.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Nein, da haben wir keine Diskussionsgrundlage- denn das ist NICHT das Parteiprogramm der AFD .-.
pelo schrieb: ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
Also los, sicher nicht vollständig und ohne Wertung, die Liste!
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen, -späteres Renteneinstiegsalter, -Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen, -ALG 1 privatisieren, -gesetzliche Unfallversicherung abschaffen, -Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen, -Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen, -Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten, -keine Finanzierung Alleinerziehender, -Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen, -Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch, -traditionelle Geschlechterrollen bewahren, -Gender-Forschung abschaffen, -Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen, -Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks, -„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“, -Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken, -Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer, -keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“, -Grundrecht auf Asyl abschaffen, -jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung, -„der Islam gehört nicht zu Deutschland“, -AKW-Laufzeitverlängerung -Schluss mit der Klimaschutzpolitik -Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
da haben wir doch mal eine schöne Diskussionsgrundlage es geht ja hier um AfD in diesem Thread! Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Nein, da haben wir keine Diskussionsgrundlage- denn das ist NICHT das Parteiprogramm der AFD .-.
Also du holts mal bitte, von dir gern subjekitv ausgewählte 10-20 wichtigen Punkte, aus dem Parteiprgramm hervor.
Warum sollte ich das tun ?
Warum sollte ich für jemand ,der nicht mal in der Lage ist das richtige PARTEIPROGRAMM der AFD hier einzustellen ,sondern so dreist ist, Teile von ENTWÜRFEN ..die damals angedacht waren u.,unter welchen Umständen auch immer an die Öffentlichkeit gelangten u. von der Parteibasis so in vielen Teilen gar nicht angenommen wurden ,somit also in dieser Form gar nicht im Parteiprogramm stehen.- warum sollte ich für so jemanden Punkte aus dem aktuellen Parteiprogramm heraussuchen.?
Ich bin mit dem PP soweit ich es kenne im Großen u. Ganzen zufrieden. u. ich will u. muß niemanden die Vorzüge herausstellen. Kann jeder selbst lesen u. entscheiden ob ihm das zusagt o. nicht.
https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abwegen
Mir würde es im Traum nicht einfallen, Linksextremisten hinterherzulaufen, selbst wenn sie für eine vermeintlich gute Sache auf die Straße gehen.
Rainer Wendt, DPolG
du findest es also falsch an einer vom DGB organisierten demonstration teil zu nehmen und nachgerade extremistisch? und frau roth ist also nicht auf einer DGB-Demo mitgelaufen sondern linksextremen hinterher (nicht einmal vorneweg, wie schwach). wenn du da die messlatte anlegen möchtest solltest du dich mal informieren wer bei afd veranstaltungen so alles vor ort ist ohne dass die veranstaltungen abgebrochen werden. man kann sich nicht immer aussuchen wer vorbei kommt, von frau roth angelockt wurden die linksextremen wahrscheinlich jedenfalls nicht.
und du solltest mal den rainer wendt als argumentationshilfe nutzen wenn es um die behandlung von fußballfans geht. viel spaß dabei.
halt stop ot.
FA, das habe ich doch bereits geschrieben.Ich würde erwarten,dass sie ihr Partei Programm umsetzt .
sind das passagen, die auch umgesetzt werden sollen?
sind das passagen, die auch umgesetzt werden sollen?
Hier einige Punkte aus dem Entwurf herausgearbeitet:
Kwelle der subjektiven Auflistung Andreas Kemper
-Arbeitgeberanteil bei Arbeiten im Rentenalter streichen,
-späteres Renteneinstiegsalter,
-Arbeitgeberanteil bei ALG 1 streichen,
-ALG 1 privatisieren,
-gesetzliche Unfallversicherung abschaffen,
-Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen,
-Banken- und Steuergeheimnis wieder einführen,
-Rettungsprogramme für überschuldete Kommunen und Länder verbieten,
-keine Finanzierung Alleinerziehender,
-Schuldprinzip bei Ehescheidungen wieder einführen,
-Gesetzesverschärfung zum Schwangerschaftsabbruch,
-traditionelle Geschlechterrollen bewahren,
-Gender-Forschung abschaffen,
-Anti-Diskriminierungsgesetz und Diversity-Programme abschaffen,
-Privatisierung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks,
-„sicherheitspolitischer Befreiungsschlag“:“Systemwechsel hin zu“ „Ausländerbehörden, Polizei und Strafverfolgung“,
-Strafmündigkeitsalter auf zwölf Jahre senken,
-Dienstpflicht für Frauen/ Wehrpflicht für Männer,
-keine „verengte“ „Erinnerungskultur auf die Zeit des Nationalsozialismus“,
-Grundrecht auf Asyl abschaffen,
-jüdische und islamische Praktiken einschränken Jungenbeschneidung, Schächtung,
-„der Islam gehört nicht zu Deutschland“,
-AKW-Laufzeitverlängerung
-Schluss mit der Klimaschutzpolitik
-Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen
Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
zum "Bankgeheimniss" habe ich (als Laie) aber eine andere Einstellung (die durchaus auch falsch oder (ohne Absicht) Grundgesetzwidrig sein könnte) wie folgt:
jeder (auch Ulrich Hoeneß) hat die (vollständige!) Auskunftspflicht! gegenüber dem Finanzamt bezüglich der Festlegung der Besteuerungsgrundlage. Daher macht es doch wenig Sinn diese Daten unters Beichtgeheimnis zu stellen und eine Rücküberprüfung der Informationen unmöglich zu machen und somit dem (teilweise gewerbsmässig betriebenen) Missbrauch (oder "Grauzonenausnutzung" Tür und Tor zu öffnen.
Gerne lasse ich mich hier von den Fachleuten beraten, da ich wie gesagt nur Laie bin, ware hier offtopic, kann aber gerne im Hoeness-Thread besprochen werden.
zum "Bankgeheimniss" habe ich (als Laie) aber eine andere Einstellung (die durchaus auch falsch oder (ohne Absicht) Grundgesetzwidrig sein könnte) wie folgt:
jeder (auch Ulrich Hoeneß) hat die (vollständige!) Auskunftspflicht! gegenüber dem Finanzamt bezüglich der Festlegung der Besteuerungsgrundlage. Daher macht es doch wenig Sinn diese Daten unters Beichtgeheimnis zu stellen und eine Rücküberprüfung der Informationen unmöglich zu machen und somit dem (teilweise gewerbsmässig betriebenen) Missbrauch (oder "Grauzonenausnutzung" Tür und Tor zu öffnen.
Gerne lasse ich mich hier von den Fachleuten beraten, da ich wie gesagt nur Laie bin, ware hier offtopic, kann aber gerne im Hoeness-Thread besprochen werden.
Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Wünschen würde ich es mir ja, aber ich glaub' nicht dran.
ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
ich bleibe dabei und dies bestätigen die Meinungsforschungsinstitute ja auch, die AfD ist eine klassische Protest Partei die schwerpunktmäßig "Honig saugt" von der Flüchtlingswelle und diesen Themen. Andere Themen spielen anscheinend eine nachgelagerte Rolle. Interessant finde ich es auch, wie hier immer und immer wieder, die Herren Gauland und Höcke (die sind ja nur Beispiele) und ihre Thesen abgetan werden und man darüber nicht sprechen will.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck.
Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und
b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw.
Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
das würde ich auch gerne wissen, aber es wird wieder um Asylbegrenzung gehen. Aber das sollen Spielmacher &Co. schon selber beantworten.
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck.
Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und
b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw.
Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
das würde ich auch gerne wissen, aber es wird wieder um Asylbegrenzung gehen. Aber das sollen Spielmacher &Co. schon selber beantworten.
Aus zahlreichen Gesprächen mit AfD-Befürwortern höre ich immer dasselbe: Kriminalität, lascher Staat, Armut, Ungerechtigkeit, soziales Gefälle, Ausländer, EU-Dreck.
Und man wählt "alternativ", weil man das Vertrauen in die etablierten Parteien verloren und die Hoffnung hat, die AfD würde diese Probleme anpacken.
Geht man dann ins Detail und fragt,
a) wo genau die etablierten Parteien da versagt haben und
b) wie die AfD die angesprochenen Probleme lösen will
kommt plötzlich nix mehr.
Da will man natürlich plötzlich nicht mehr, dass sich die Politik über die Justiz hinwegsetzt, da hat man nichts gegen Ausländer, da will man natürlich nicht, dass die Arbeitgeber keinen Beitrag mehr zur Sozialversicherung entrichten müssen, da findet man keine Belege, wo der Staat versagt hat, zu lasch war oder Verbrechen toleriert hat, da findet man nichts im Parteiprogramm, das dem sozialen Gefälle entgegenwirkt, da will man natürlich nicht mehr, dass die einheimische Wirtschaft zusammenbricht, wenn der Binnenmarkt wegfällt usw. usw.
Wenn man überhaupt in der Diskussion zu diesen Punkten vordringt und nicht schon bei der Islamisierung steckenbleibt.
Da frage ich mich schon, wie man da vernünftig diskutieren will. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem mir jemand erklärt, was die AfD besser machen wird und warum das dann besser ist.
das ist wie mit den engländern beim brexit. erst legt man sich selbst ein ei ins nest, weil man mit den aktuellen umständen nicht zufrieden ist. warum man das tut weiß man selbst nicht so genau aber gegen ist ja fast immer einfacher als dafür. und vor allem leichter zu argumentieren.
und dann schlüpft etwas aus diesem ei und der wähler begreift so langsam was er da ausgebrütet hat und dass das eine ziemlich teure und unangenehme geschichte wird.
ich bin mir sicher dass pelo, der ja heute leider nicht antworten kann, den ich aber als klug genug einschätze, weiß was für ein ei mit der afd ausgebrütet werden soll. aber ich vermute viele anderen wähler wissen es nicht. so wie der osten damals blühende landschaften wählen wollte wollen die afd wähler ein sauberes, ordentliches und stolzes deutschland. weil ja die ausländer daran schuld sind, dass wir in sozialen standarts und dem wirtschaftlichen erfolg so weit hinter anderen ländern hinterher hinken (ja, das war ironie).
gegen gefühle kann man nicht argumentieren, völlig egal wie irrational sie sind und angst ist eins der am stärksten ausgeprägten menschlichen gefühle. und am stärksten ist meistens die angst vor etwas das man gar nicht kennt. jemand der menschen in ihrer angst befördert und sich gleichzeitig als die medizin gegen diese angst anpreist ist häufig ziemlich erfolgreich. manche von denen die das wissen werden führende esoteriker, andere gehen in die politik.
Obwohl die AfD Alltagsrassismus, Ausgrenzung und Angriffe auf die Grundrechte wieder salonfähig gemacht hat trauen sich die meisten immer noch nicht offen dazu zu stehen. Da wird dann lieber ausgewichen, das man "manche" Positionen gut fände, dafür andere eben in Kauf nimmt.
Wenn man nachhakt, welche Positionen denn unterstützt werden landet man dann in der Regel schnell beim Ausländerhass, Homophobie, Deutschland den Deutschen, mir-immer-zuerst.
Ich glaube den meisten Besorgten ist durchaus klar, was z.B. die Beschneidung der Arbeitnehmerrechte laut AfD Programm für sie selbst bedeutet. Das fällt aber hinten runter solange man nur endlich nach Jahrzehnten seinen lange unterdrückten bürgerlichen Rassismus ausleben kann.
AfDler: Das sind übrigens nur Thesen, die Ihr gerne aufgreifen und widerlegen dürft...
Insbes. die sozial- und steuerpolitischen Programmpunkte der AfD -die ersten Punkte oben- finde ich alles andere als gut für die Mittelschicht, von den "kleinen" Leuten ganz zu schweigen....
Also du holts mal bitte, von dir gern subjekitv ausgewählte 10-20 wichtigen Punkte, aus dem Parteiprgramm hervor.
Also du holts mal bitte, von dir gern subjekitv ausgewählte 10-20 wichtigen Punkte, aus dem Parteiprgramm hervor.
Warum sollte ich für jemand ,der nicht mal in der Lage ist das richtige PARTEIPROGRAMM der AFD hier einzustellen ,sondern so dreist ist, Teile von ENTWÜRFEN ..die damals angedacht waren u.,unter welchen Umständen auch immer an die Öffentlichkeit gelangten u. von der Parteibasis so in vielen Teilen gar nicht angenommen wurden ,somit also in dieser Form gar nicht im Parteiprogramm stehen.- warum sollte ich für so jemanden Punkte aus dem aktuellen Parteiprogramm heraussuchen.?
Ich bin mit dem PP soweit ich es kenne im Großen u. Ganzen zufrieden. u. ich will u. muß niemanden die Vorzüge herausstellen. Kann jeder selbst lesen u. entscheiden ob ihm das zusagt o. nicht.