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Kaderübersicht-Diskussionsthread

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AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Es sollen ja eh noch ein bis zwei IVs verpflichtet werden. Ich sehe kein Problem darin, dass man einen verpflichtet, der IV und RV spielen kann. Es geht ja nicht darum, dass man Jung gleichwertig ersetzen muss.
Franz konnte als RV spielen.
Dann hatten wir letztens im Gerüchte-Bereich einen Spieler (Sami? oder so ähnlich...), der angeblich auch RV spielen konnte.
Es scheint ja in jedem Preissegment solche Spieler zu geben.
Das kann ja dann auch der leistungsmäßig nur viertbeste IV-Spieler sein.

Es geht mehr darum, dass man Rode dann nicht von seiner wahrscheinlich stärksten Position als rechten 8er wegnehmen muss, falls sich Jung verletzt.

Wie gesagt: ich sehe da wenig Probleme einen IV zu finden, der auch als RV spielen kann.


richtig, aber woher weiß man denn wie gut bell,bellaid,schildenfeld,a.jung oder andere als RV spielen würden? davon mal abgesehen, hätte ich kein problem damit, rode für 1-2 spiele als RV spielen zu lassen und als "ersatz" clark ins mittelfeld zu ziehen...oder wenn ich schon dabei bin, kann clark vielleicht auch RV spielen?!?!?!


ich denke halt, man muss nich mit dem geld fahrlässig umgehen, nur um aufzusteigen. klaer wäre es geil jede position gleichwertig besetzt zu haben, aber das ist eben auch ne finanzielle sache...


Klar, wenn Bellaid oder Clark oder Bell ordentlich Backup-RV spielen können, dann würde ich bei der Verpflichtung eines IV auf eine RV-Backup-Qualität verzichten.
Ich bin jetzt mal von der Hübner-Aussage ausgegangen: er meinte ja, dass Rode sonst dort aushelfen könnte.
Das klingt für mich dann so, dass von den Verteidigern wohl eher keiner in Frage kommt.

Und ob ein ordentlicher Verteidiger, der IV und RV spielen kann, mehr Geld kostet als ein gleichwertiger reiner IV-Verteidiger, kann man pauschal ja nicht sagen. Die Gehaltshöhe und ggf. Ablöse hängt ja von verschiedenen Faktoren ab.

Und wegen Doppelbesetzung der Positionen: Ja. Aber nicht überall mit zwei gleichstarken Spielern.

Bei Jung würde mir ein deutlich schwächerer Backup-Spieler reichen.
Bei Korkmaz zum Beispiel nicht.

Das sehe ich von Position zu Position unterschiedlich: abhängig von "Verletzungsrisiko", Formschwankungen, bisherige Leistung etc.
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AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AdlertraegerSGE schrieb:
Ich schätze, dass man da mit dem Provisorum Rode als RV-Ersatz (vlt gibt es ja auch noch eine andere Möglichkeit) dieses Jahr leben muss. Ich schätze, unsere Möglichkeiten dürften schlicht langsam ausgeschöpft sein. Denke, dass wir uns finanziell langsam ziemlich am Limit bewegen, selbst wenn wir für Russ die Kohle einstreichen; einen guten IV brauchen wir ja auch noch.
Wie es nach einem eventuellen Aufstieg aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.


Es gibt doch IVs, die auch gut RV spielen können. Vielleicht verpflichtet man noch einen solchen.


ich denke immernoch: wenn wir so blöd wären, für jede position 2 gleichwertige spieler zu verpflichten, würde es uns recht geschehen, wenn wir mit schulden in die 1. liga zurück gehen...


Sich mit Schulden im Mittelfeld der 2.Liga zu etablieren,
das ist viel blöder!
Blöd ist auch, einen (bis vor wenigen Monaten noch unter Artenschutz stehenden) Stürmer auszumustern, der weiterhin das Gehalt für drei frische, hungrige Spieler einstreicht. Blöd ist möglicherweise auch, für die LV-Position mit Tzavellas, Cakpa, Petkovic, Köhler und Dudda 5 echte Linksfüßer als mögliche Optionen zur Verfügung zu haben dazu ein 10köpfiges Mittelfeld, aber auf der rechten Seite nur einen gelernten Verteidiger. Wer sagt, dass alles genau doppelt besetzt sein muss? Ich jedenfalls meine, dass der Kader in den Mannschaftsteilen ggw. noch nicht ausgewogen besetzt ist. Unabhängig davon, dass auch ich den Transfer von Schildenfeld sehr begrüße.

Ich sehe nur jetzt bereits, dass wir schon mit 1-2 (weiteren) Ausfällen in den Abwehrreihen demnächst wieder nur noch Notaufstellungen erleben werden, wenn nicht jetzt vorausschauend geplant wird. Deswegen muss unbedingt ein weiterer Verteidiger mit Volltauglichkeit für die RV-Position her... und im Wechsel mit Russ ein weiterer echter IV.
Alles weitere kann dann nach Weihnachten passieren.



also noch haben wir keine schulden, nur mal nebenbei, also glaube ich, dass du meinen einwand nicht richtig verstanden hast.

zu deiner auflistung: ich hätte kein problem damit petkovic abzugeben, ich wäre sogar dafür, ebenso würde ich gerne den köhler abgegeben wissen. dudda ist innenverteidiger und ob er, nur weil er linksfuß ist, ein guter LV wäre sei mal dahin gestellt. (lahm spielt nächste saison bei den bayern warscheinlich links, obwohl er rechtsfuß ist)...

das das mittelfeld breit genug (zu breit?) besetzt ist, ist klar.

zu der frage wer gerne jede position doppelt besetzt haben würde, ist die antwort willensausdauer, mit dem ich auch eigentlich gerade diese diskussion führe.

und zu den ausfällen: klar, da hast du recht, und wenn jetzt hoffer gekas und fenin verletzt sind, haben wir auch keinen MS mehr, aber solllen wir desegen noch einen kaufen?

deine argumentation hinkt...



Da hinkt gar nix.

Schau dir einfach mal den ggw. Kader an.
Spieler wie Petkovic, Bellaid oder Köhler interessieren nicht; ob die bleiben oder gehen, ist für einen möglichen Aufstieg ziemlich irrelevant, das sind Spieler, auf die man weder wirklich bauen kann, noch bei einem etwaigen Transfer einen nennenswerten Betrag einbringen.
Und im Sturm gibt es wohl vorläufig gar keine Not (was für ein Unfug, das in einen Topf zu werfen) Und wenn dort alle 4-5 Spieler ausfallen, haben wir im Mittelfeld mit Korkmaz, Caio, Meier und nach der WP auch noch mit Kittel vier Optionen, die ganz vorne für Tore sorgen können.
Also nach dem 4. Abstieg erzählt mir kein Forumsexperte mehr, dass das mit der Abwehr schon irgendwie hinhaut.


im gegenargument könnte ich anführen das clark,rode,schwegler und lehmann ebenfalls für stabilität in der abwehr sorgen könnten (wie schon bewiesen)...


deine argumentation hinkt...



Alle 4 von Dir genannten haben ihre eigentlichen Stärken im Spielaufbau und in der Offensive, sogar Clarke hat seine besten Spiele im Vorwärtsgang gezeigt, obwohl er der Einzige aus dem Mittelfeld ist, den man wohl jederzeit in die Abwehr stellen kann, am wenigsten jedoch auf die RV.
Trotzdem bleibt es dabei, und das würde dir auch AV u. BH jederzeit so sagen, dass mit einer improvisierten Abwehr ein Durchmarsch in Liga 2 ein Himmelfahrtskommando ist.
BH wird nicht die Management-Fehler der vergangenen Spielzeit wiederholen und vernünftigerweise einen weiteren RV heranholen, der volltauglich auch IV spielen kann, unabhängig von dem obligaten Russ-Nachfolger. Die Jungspieler Bell u. Dudda müssen erst an die Profispielklasse herangeführt werden und können vorläufig keinesfalls als vollwertige Back Ups gesehen werden.
Bellaid und Petkovic (und sicherlich einige andere Kandidaten mehr) werden garantiert sofort abgeben, sobald nur irgendein Hahn nach ihnen kräht, konsequenterweise sind ja ausgerechnet diese beiden für unbestimmte Zeit krankgeschrieben.
Ein direkter Wiederaufstieg mit einer dominierenden Eintracht wird definitiv nicht unter den dubiosen Haushaltsprinzipien der vergangenen 2 Jahre vollzogen. Wahrscheinlich gehörst auch Du zu den Experten, die erst bei einem 2.Liga-Verbleib der Eintracht aufwachen und begreifen, was Verluste bzw. Schulden wirklich sind.
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Willensausdauer schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Es sollen ja eh noch ein bis zwei IVs verpflichtet werden. Ich sehe kein Problem darin, dass man einen verpflichtet, der IV und RV spielen kann. Es geht ja nicht darum, dass man Jung gleichwertig ersetzen muss.
Franz konnte als RV spielen.
Dann hatten wir letztens im Gerüchte-Bereich einen Spieler (Sami? oder so ähnlich...), der angeblich auch RV spielen konnte.
Es scheint ja in jedem Preissegment solche Spieler zu geben.
Das kann ja dann auch der leistungsmäßig nur viertbeste IV-Spieler sein.

Es geht mehr darum, dass man Rode dann nicht von seiner wahrscheinlich stärksten Position als rechten 8er wegnehmen muss, falls sich Jung verletzt.

Wie gesagt: ich sehe da wenig Probleme einen IV zu finden, der auch als RV spielen kann.


richtig, aber woher weiß man denn wie gut bell,bellaid,schildenfeld,a.jung oder andere als RV spielen würden? davon mal abgesehen, hätte ich kein problem damit, rode für 1-2 spiele als RV spielen zu lassen und als "ersatz" clark ins mittelfeld zu ziehen...oder wenn ich schon dabei bin, kann clark vielleicht auch RV spielen?!?!?!


ich denke halt, man muss nich mit dem geld fahrlässig umgehen, nur um aufzusteigen. klaer wäre es geil jede position gleichwertig besetzt zu haben, aber das ist eben auch ne finanzielle sache...


Klar, wenn Bellaid oder Clark oder Bell ordentlich Backup-RV spielen können, dann würde ich bei der Verpflichtung eines IV auf eine RV-Backup-Qualität verzichten.
Ich bin jetzt mal von der Hübner-Aussage ausgegangen: er meinte ja, dass Rode sonst dort aushelfen könnte.
Das klingt für mich dann so, dass von den Verteidigern wohl eher keiner in Frage kommt.

Und ob ein ordentlicher Verteidiger, der IV und RV spielen kann, mehr Geld kostet als ein gleichwertiger reiner IV-Verteidiger, kann man pauschal ja nicht sagen. Die Gehaltshöhe und ggf. Ablöse hängt ja von verschiedenen Faktoren ab.

Und wegen Doppelbesetzung der Positionen: Ja. Aber nicht überall mit zwei gleichstarken Spielern.

Bei Jung würde mir ein deutlich schwächerer Backup-Spieler reichen.
Bei Korkmaz zum Beispiel nicht.

Das sehe ich von Position zu Position unterschiedlich: abhängig von "Verletzungsrisiko", Formschwankungen, bisherige Leistung etc.


aber ob z.b. schildenfeld RV spielen kann, kann veh bzw, hübner noch gar nicht richtig einschätzen und bei dem neuen iv, egal wer es ist, auch nicht. es gibt ja verschiedene RV "typen" (offensiv, defensiv etc). kommt dann auch auf das system und die anforderungen an...

natürlich, wenn der neue IV bewiesen hat, das er als RV auch einsetzbar ist (jetzt mal egal ob of. oder def.) wäre das geil, aber sollte keine vorraqussetzung sein...


das mit den doppelbesetzungen ist so eine sache. absehen kann man das nur schwer...auch schwegler (zum beispiel) kann sich ala kittel eine verletzung zu ziehen obwohl er nicht so "anfällig" ist.
glaube das ist schwierig abzuschätzen...korkmaz hat sich in bochum auch net schwer verletzt, aber ob er deswegen weingier anfällig ist als zuvor bleibt abzuwarten...

man sollte einfach für jede position einen ersatz haben, aber ob der ersatz ein gelernter sein muss,vage ich zu bezweifeln...
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beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AdlertraegerSGE schrieb:
Ich schätze, dass man da mit dem Provisorum Rode als RV-Ersatz (vlt gibt es ja auch noch eine andere Möglichkeit) dieses Jahr leben muss. Ich schätze, unsere Möglichkeiten dürften schlicht langsam ausgeschöpft sein. Denke, dass wir uns finanziell langsam ziemlich am Limit bewegen, selbst wenn wir für Russ die Kohle einstreichen; einen guten IV brauchen wir ja auch noch.
Wie es nach einem eventuellen Aufstieg aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.


Es gibt doch IVs, die auch gut RV spielen können. Vielleicht verpflichtet man noch einen solchen.


ich denke immernoch: wenn wir so blöd wären, für jede position 2 gleichwertige spieler zu verpflichten, würde es uns recht geschehen, wenn wir mit schulden in die 1. liga zurück gehen...


Sich mit Schulden im Mittelfeld der 2.Liga zu etablieren,
das ist viel blöder!
Blöd ist auch, einen (bis vor wenigen Monaten noch unter Artenschutz stehenden) Stürmer auszumustern, der weiterhin das Gehalt für drei frische, hungrige Spieler einstreicht. Blöd ist möglicherweise auch, für die LV-Position mit Tzavellas, Cakpa, Petkovic, Köhler und Dudda 5 echte Linksfüßer als mögliche Optionen zur Verfügung zu haben dazu ein 10köpfiges Mittelfeld, aber auf der rechten Seite nur einen gelernten Verteidiger. Wer sagt, dass alles genau doppelt besetzt sein muss? Ich jedenfalls meine, dass der Kader in den Mannschaftsteilen ggw. noch nicht ausgewogen besetzt ist. Unabhängig davon, dass auch ich den Transfer von Schildenfeld sehr begrüße.

Ich sehe nur jetzt bereits, dass wir schon mit 1-2 (weiteren) Ausfällen in den Abwehrreihen demnächst wieder nur noch Notaufstellungen erleben werden, wenn nicht jetzt vorausschauend geplant wird. Deswegen muss unbedingt ein weiterer Verteidiger mit Volltauglichkeit für die RV-Position her... und im Wechsel mit Russ ein weiterer echter IV.
Alles weitere kann dann nach Weihnachten passieren.



also noch haben wir keine schulden, nur mal nebenbei, also glaube ich, dass du meinen einwand nicht richtig verstanden hast.

zu deiner auflistung: ich hätte kein problem damit petkovic abzugeben, ich wäre sogar dafür, ebenso würde ich gerne den köhler abgegeben wissen. dudda ist innenverteidiger und ob er, nur weil er linksfuß ist, ein guter LV wäre sei mal dahin gestellt. (lahm spielt nächste saison bei den bayern warscheinlich links, obwohl er rechtsfuß ist)...

das das mittelfeld breit genug (zu breit?) besetzt ist, ist klar.

zu der frage wer gerne jede position doppelt besetzt haben würde, ist die antwort willensausdauer, mit dem ich auch eigentlich gerade diese diskussion führe.

und zu den ausfällen: klar, da hast du recht, und wenn jetzt hoffer gekas und fenin verletzt sind, haben wir auch keinen MS mehr, aber solllen wir desegen noch einen kaufen?

deine argumentation hinkt...



Da hinkt gar nix.

Schau dir einfach mal den ggw. Kader an.
Spieler wie Petkovic, Bellaid oder Köhler interessieren nicht; ob die bleiben oder gehen, ist für einen möglichen Aufstieg ziemlich irrelevant, das sind Spieler, auf die man weder wirklich bauen kann, noch bei einem etwaigen Transfer einen nennenswerten Betrag einbringen.
Und im Sturm gibt es wohl vorläufig gar keine Not (was für ein Unfug, das in einen Topf zu werfen) Und wenn dort alle 4-5 Spieler ausfallen, haben wir im Mittelfeld mit Korkmaz, Caio, Meier und nach der WP auch noch mit Kittel vier Optionen, die ganz vorne für Tore sorgen können.
Also nach dem 4. Abstieg erzählt mir kein Forumsexperte mehr, dass das mit der Abwehr schon irgendwie hinhaut.


im gegenargument könnte ich anführen das clark,rode,schwegler und lehmann ebenfalls für stabilität in der abwehr sorgen könnten (wie schon bewiesen)...


deine argumentation hinkt...



Alle 4 von Dir genannten haben ihre eigentlichen Stärken im Spielaufbau und in der Offensive, sogar Clarke hat seine besten Spiele im Vorwärtsgang gezeigt, obwohl er der Einzige aus dem Mittelfeld ist, den man wohl jederzeit in die Abwehr stellen kann, am wenigsten jedoch auf die RV.
Trotzdem bleibt es dabei, und das würde dir auch AV u. BH jederzeit so sagen, dass mit einer improvisierten Abwehr ein Durchmarsch in Liga 2 ein Himmelfahrtskommando ist.
BH wird nicht die Management-Fehler der vergangenen Spielzeit wiederholen und vernünftigerweise einen weiteren RV heranholen, der volltauglich auch IV spielen kann, unabhängig von dem obligaten Russ-Nachfolger. Die Jungspieler Bell u. Dudda müssen erst an die Profispielklasse herangeführt werden und können vorläufig keinesfalls als vollwertige Back Ups gesehen werden.
Bellaid und Petkovic (und sicherlich einige andere Kandidaten mehr) werden garantiert sofort abgeben, sobald nur irgendein Hahn nach ihnen kräht, konsequenterweise sind ja ausgerechnet diese beiden für unbestimmte Zeit krankgeschrieben.
Ein direkter Wiederaufstieg mit einer dominierenden Eintracht wird definitiv nicht unter den dubiosen Haushaltsprinzipien der vergangenen 2 Jahre vollzogen. Wahrscheinlich gehörst auch Du zu den Experten, die erst bei einem 2.Liga-Verbleib der Eintracht aufwachen und begreifen, was Verluste bzw. Schulden wirklich sind.






also lieber beagel,

ich denke nicht das du abschätzen kannst, was ich begreife oder nicht, les mal meine beiträge ab dem 01.06.2011, dann siehst du wie sehr ich diesen abstieg schon begriffen habe...


aber zum thema, na klar haben alle 4 ihre stärken im mittelfeld, aber dein vergleich von wegen "wir haben torgefährliche mittelfeldspieler" ist doch genau das gleiche...

du sagt, falls alle stürmer ausfallen, haben wir noch treffsichere mittelfeldspieler, und ich sage, wenn die abwehr ausfällt haben wir abwehrstarke mittelfeldspieler...

also bin ich auch net weniger realitätsfern als du, oder?

ich bin keiner der den sparmodus begrüßt, aber ich bin auch keiner der meint, nur weil man aufsteigen will, muss man zwangsläufig schulden machen....oder hat augsburg dieses jahr schulden gemacht? oder hertha?


ich denke einfach: mit einem neuen IV neben schildenfeld sind wir gut gerüstet, wenn man noch bell und bellaid als back-up´s nimmt...
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AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Es sollen ja eh noch ein bis zwei IVs verpflichtet werden. Ich sehe kein Problem darin, dass man einen verpflichtet, der IV und RV spielen kann. Es geht ja nicht darum, dass man Jung gleichwertig ersetzen muss.
Franz konnte als RV spielen.
Dann hatten wir letztens im Gerüchte-Bereich einen Spieler (Sami? oder so ähnlich...), der angeblich auch RV spielen konnte.
Es scheint ja in jedem Preissegment solche Spieler zu geben.
Das kann ja dann auch der leistungsmäßig nur viertbeste IV-Spieler sein.

Es geht mehr darum, dass man Rode dann nicht von seiner wahrscheinlich stärksten Position als rechten 8er wegnehmen muss, falls sich Jung verletzt.

Wie gesagt: ich sehe da wenig Probleme einen IV zu finden, der auch als RV spielen kann.


richtig, aber woher weiß man denn wie gut bell,bellaid,schildenfeld,a.jung oder andere als RV spielen würden? davon mal abgesehen, hätte ich kein problem damit, rode für 1-2 spiele als RV spielen zu lassen und als "ersatz" clark ins mittelfeld zu ziehen...oder wenn ich schon dabei bin, kann clark vielleicht auch RV spielen?!?!?!


ich denke halt, man muss nich mit dem geld fahrlässig umgehen, nur um aufzusteigen. klaer wäre es geil jede position gleichwertig besetzt zu haben, aber das ist eben auch ne finanzielle sache...


Klar, wenn Bellaid oder Clark oder Bell ordentlich Backup-RV spielen können, dann würde ich bei der Verpflichtung eines IV auf eine RV-Backup-Qualität verzichten.
Ich bin jetzt mal von der Hübner-Aussage ausgegangen: er meinte ja, dass Rode sonst dort aushelfen könnte.
Das klingt für mich dann so, dass von den Verteidigern wohl eher keiner in Frage kommt.

Und ob ein ordentlicher Verteidiger, der IV und RV spielen kann, mehr Geld kostet als ein gleichwertiger reiner IV-Verteidiger, kann man pauschal ja nicht sagen. Die Gehaltshöhe und ggf. Ablöse hängt ja von verschiedenen Faktoren ab.

Und wegen Doppelbesetzung der Positionen: Ja. Aber nicht überall mit zwei gleichstarken Spielern.

Bei Jung würde mir ein deutlich schwächerer Backup-Spieler reichen.
Bei Korkmaz zum Beispiel nicht.

Das sehe ich von Position zu Position unterschiedlich: abhängig von "Verletzungsrisiko", Formschwankungen, bisherige Leistung etc.


aber ob z.b. schildenfeld RV spielen kann, kann veh bzw, hübner noch gar nicht richtig einschätzen und bei dem neuen iv, egal wer es ist, auch nicht. es gibt ja verschiedene RV "typen" (offensiv, defensiv etc). kommt dann auch auf das system und die anforderungen an...

natürlich, wenn der neue IV bewiesen hat, das er als RV auch einsetzbar ist (jetzt mal egal ob of. oder def.) wäre das geil, aber sollte keine vorraqussetzung sein...


das mit den doppelbesetzungen ist so eine sache. absehen kann man das nur schwer...auch schwegler (zum beispiel) kann sich ala kittel eine verletzung zu ziehen obwohl er nicht so "anfällig" ist.
glaube das ist schwierig abzuschätzen...korkmaz hat sich in bochum auch net schwer verletzt, aber ob er deswegen weingier anfällig ist als zuvor bleibt abzuwarten...

man sollte einfach für jede position einen ersatz haben, aber ob der ersatz ein gelernter sein muss,vage ich zu bezweifeln...


Man kann natürlich nicht alle Risiken reduzieren. Aber aus den bisherigen Erkenntnissen sollte der Verein soweit möglich Konsequenzen ziehen.

Wenn Schwegler raus muss/sollte, dann hätten wir Clark als Backup. Alternativ Lehmann oder Rode, deren Positionen dann durch Clark oder Köhler (linker 8er) ersetzt werden könnten. Rode als 6er sehe ich dann immer noch deutlich wertvoller für die Mannschaft als wenn er RV spielt (das sind natürlich Vermutungen, weil man ihn als RV nicht kennt).

Ein Backup muss auf jeden Fall gewisse Grundanforderungen erfüllen. Ob das ein "gelernter" oder ein "flexibler" Spieler erfüllt, ist egal. Der "flexible" Spieler sollte allerdings nicht einziges Backup für gleichzeitig zwei Positionen sein. Aber das meintest du ja auch nicht.

Wenn ein DM-Spieler (unabhängig jetzt von der Situation bei der Eintracht) beispielsweise große Defizite beim taktischen Verhalten innerhalb der Viererkette hat, dann wäre er als Verteidiger ein zu großes Risiko - auch wenn er sonst alle "Kriterien" erfüllen sollte.

Bei der RV-Position sehe ich gute Chancen, dass man einen soliden IV findet, der auch ordentlich RV spielen kann - ohne Zusatzkosten.

Rode sehe ich momentan als 8er oder als Backup-6er. Und als RV: verschenkt (da kann ich mich natürlich irren), weil man seine Qualität als 8er oder 6er sehr gut gebrauchen kann.

Falls Schildenfeld die RV-Aufgabe erfüllen kann oder ein anderer: super. Dann brauchen wir aus meiner Sicht keinen weiteren, der auch RV könnte.

Wie gesagt: meine Ansichten sind da je nach Personal von Position zu Position unterschiedlich...
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AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AdlertraegerSGE schrieb:
Ich schätze, dass man da mit dem Provisorum Rode als RV-Ersatz (vlt gibt es ja auch noch eine andere Möglichkeit) dieses Jahr leben muss. Ich schätze, unsere Möglichkeiten dürften schlicht langsam ausgeschöpft sein. Denke, dass wir uns finanziell langsam ziemlich am Limit bewegen, selbst wenn wir für Russ die Kohle einstreichen; einen guten IV brauchen wir ja auch noch.
Wie es nach einem eventuellen Aufstieg aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.


Es gibt doch IVs, die auch gut RV spielen können. Vielleicht verpflichtet man noch einen solchen.


ich denke immernoch: wenn wir so blöd wären, für jede position 2 gleichwertige spieler zu verpflichten, würde es uns recht geschehen, wenn wir mit schulden in die 1. liga zurück gehen...


Sich mit Schulden im Mittelfeld der 2.Liga zu etablieren,
das ist viel blöder!
Blöd ist auch, einen (bis vor wenigen Monaten noch unter Artenschutz stehenden) Stürmer auszumustern, der weiterhin das Gehalt für drei frische, hungrige Spieler einstreicht. Blöd ist möglicherweise auch, für die LV-Position mit Tzavellas, Cakpa, Petkovic, Köhler und Dudda 5 echte Linksfüßer als mögliche Optionen zur Verfügung zu haben dazu ein 10köpfiges Mittelfeld, aber auf der rechten Seite nur einen gelernten Verteidiger. Wer sagt, dass alles genau doppelt besetzt sein muss? Ich jedenfalls meine, dass der Kader in den Mannschaftsteilen ggw. noch nicht ausgewogen besetzt ist. Unabhängig davon, dass auch ich den Transfer von Schildenfeld sehr begrüße.

Ich sehe nur jetzt bereits, dass wir schon mit 1-2 (weiteren) Ausfällen in den Abwehrreihen demnächst wieder nur noch Notaufstellungen erleben werden, wenn nicht jetzt vorausschauend geplant wird. Deswegen muss unbedingt ein weiterer Verteidiger mit Volltauglichkeit für die RV-Position her... und im Wechsel mit Russ ein weiterer echter IV.
Alles weitere kann dann nach Weihnachten passieren.



also noch haben wir keine schulden, nur mal nebenbei, also glaube ich, dass du meinen einwand nicht richtig verstanden hast.

zu deiner auflistung: ich hätte kein problem damit petkovic abzugeben, ich wäre sogar dafür, ebenso würde ich gerne den köhler abgegeben wissen. dudda ist innenverteidiger und ob er, nur weil er linksfuß ist, ein guter LV wäre sei mal dahin gestellt. (lahm spielt nächste saison bei den bayern warscheinlich links, obwohl er rechtsfuß ist)...

das das mittelfeld breit genug (zu breit?) besetzt ist, ist klar.

zu der frage wer gerne jede position doppelt besetzt haben würde, ist die antwort willensausdauer, mit dem ich auch eigentlich gerade diese diskussion führe.

und zu den ausfällen: klar, da hast du recht, und wenn jetzt hoffer gekas und fenin verletzt sind, haben wir auch keinen MS mehr, aber solllen wir desegen noch einen kaufen?

deine argumentation hinkt...



Da hinkt gar nix.

Schau dir einfach mal den ggw. Kader an.
Spieler wie Petkovic, Bellaid oder Köhler interessieren nicht; ob die bleiben oder gehen, ist für einen möglichen Aufstieg ziemlich irrelevant, das sind Spieler, auf die man weder wirklich bauen kann, noch bei einem etwaigen Transfer einen nennenswerten Betrag einbringen.
Und im Sturm gibt es wohl vorläufig gar keine Not (was für ein Unfug, das in einen Topf zu werfen) Und wenn dort alle 4-5 Spieler ausfallen, haben wir im Mittelfeld mit Korkmaz, Caio, Meier und nach der WP auch noch mit Kittel vier Optionen, die ganz vorne für Tore sorgen können.
Also nach dem 4. Abstieg erzählt mir kein Forumsexperte mehr, dass das mit der Abwehr schon irgendwie hinhaut.


im gegenargument könnte ich anführen das clark,rode,schwegler und lehmann ebenfalls für stabilität in der abwehr sorgen könnten (wie schon bewiesen)...


deine argumentation hinkt...



Alle 4 von Dir genannten haben ihre eigentlichen Stärken im Spielaufbau und in der Offensive, sogar Clarke hat seine besten Spiele im Vorwärtsgang gezeigt, obwohl er der Einzige aus dem Mittelfeld ist, den man wohl jederzeit in die Abwehr stellen kann, am wenigsten jedoch auf die RV.
Trotzdem bleibt es dabei, und das würde dir auch AV u. BH jederzeit so sagen, dass mit einer improvisierten Abwehr ein Durchmarsch in Liga 2 ein Himmelfahrtskommando ist.
BH wird nicht die Management-Fehler der vergangenen Spielzeit wiederholen und vernünftigerweise einen weiteren RV heranholen, der volltauglich auch IV spielen kann, unabhängig von dem obligaten Russ-Nachfolger. Die Jungspieler Bell u. Dudda müssen erst an die Profispielklasse herangeführt werden und können vorläufig keinesfalls als vollwertige Back Ups gesehen werden.
Bellaid und Petkovic (und sicherlich einige andere Kandidaten mehr) werden garantiert sofort abgeben, sobald nur irgendein Hahn nach ihnen kräht, konsequenterweise sind ja ausgerechnet diese beiden für unbestimmte Zeit krankgeschrieben.
Ein direkter Wiederaufstieg mit einer dominierenden Eintracht wird definitiv nicht unter den dubiosen Haushaltsprinzipien der vergangenen 2 Jahre vollzogen. Wahrscheinlich gehörst auch Du zu den Experten, die erst bei einem 2.Liga-Verbleib der Eintracht aufwachen und begreifen, was Verluste bzw. Schulden wirklich sind.






also lieber beagel,

ich denke nicht das du abschätzen kannst, was ich begreife oder nicht, les mal meine beiträge ab dem 01.06.2011, dann siehst du wie sehr ich diesen abstieg schon begriffen habe...


aber zum thema, na klar haben alle 4 ihre stärken im mittelfeld, aber dein vergleich von wegen "wir haben torgefährliche mittelfeldspieler" ist doch genau das gleiche...

du sagt, falls alle stürmer ausfallen, haben wir noch treffsichere mittelfeldspieler, und ich sage, wenn die abwehr ausfällt haben wir abwehrstarke mittelfeldspieler...

also bin ich auch net weniger realitätsfern als du, oder?

ich bin keiner der den sparmodus begrüßt, aber ich bin auch keiner der meint, nur weil man aufsteigen will, muss man zwangsläufig schulden machen....oder hat augsburg dieses jahr schulden gemacht? oder hertha?


ich denke einfach: mit einem neuen IV neben schildenfeld sind wir gut gerüstet, wenn man noch bell und bellaid als back-up´s nimmt...



Nö, ich habe Deine Beiträge nicht verfolgt.

Und NÖ, wir haben v.a. torgefährliche MS u. OM und eben,
außer Clarke und Rode keine besonders abwehrstarken MS.
Zudem ist Vehs System auf Offensivfussball aus, noch konsequenter als unter Skibbe. Eine virulente Offensive braucht eine ebensolche Abwehr und die steht einfach noch nicht. Das ist meine Realität und die der sportlichen Ltg.

Du bist entweder extrem begriffsstutzig oder lehnst das Konzept von BH u. AV schlichtweg ab. Was ja absolut ok wäre...
dann hätten wir auch endlich begriffen weshalb du derart starrköpfig bist, das ist dann eben deine eigene und persönliche Realität.
Wenn's Dir nicht einmal ums Sparen geht, dann erübrigt sich ja auch mein Bemerkung, dass ich zwei zusätzliche Verteidiger auch nur befürworte, wenn Russ tatsächlich für
mindestens 4 Mio vertickt wird, (was -unter uns- einem Mirakel oder Schildbürgerstreich gleich kommen würde; ich könnte das erst glauben, wenn ich den Buchungsvermerk mit eigenen Augen sehen würde.)

Und jetzt kommst Du auch noch mit Augsburg. Die machen seit Jahren ne vorbildliche Vereins- u. Teamarbeit, da arbeitet ein klasse Trainer und da spielt eine bewundernswert frische, freche und z.T. auch recht junge Fussballmannschaft mitreißenden Fussball. Die brauchen keine Schulden, die machen das v.a. mit Kreativität und KnowHow.
Aber nebenbei bemerkt, schau Dir einfach mal den Jahresumsatz von Augsburg im Vergleich zur Eintracht an, und wenn du nur ein wenig von BWL verstehst, solltest du wissen, dass der Vergleich einfach nur absurd ist.
Wenn EF nicht aufsteigt und der Gesamtumsatz ggü. der
1. Liga vrs. auf weit weniger, als die Hälfte zusammenklappt, klappt auch die AG u. der Verein zusammen wie ein Kartenhaus; ohne Fraport als Sponsor und mit einem Stadion dessen Miete man kaum noch zahlen kann und das bei Heimspielen regelmäßig maximal zur Hälfte gefüllt ist... Dann wird es soweit sein, sich an der Haushaltspolitik von Augsburg zu orientieren, das ist dann vielleicht deine erahnte (oder erwünschte?) Realität.
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Willensausdauer schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
Es sollen ja eh noch ein bis zwei IVs verpflichtet werden. Ich sehe kein Problem darin, dass man einen verpflichtet, der IV und RV spielen kann. Es geht ja nicht darum, dass man Jung gleichwertig ersetzen muss.
Franz konnte als RV spielen.
Dann hatten wir letztens im Gerüchte-Bereich einen Spieler (Sami? oder so ähnlich...), der angeblich auch RV spielen konnte.
Es scheint ja in jedem Preissegment solche Spieler zu geben.
Das kann ja dann auch der leistungsmäßig nur viertbeste IV-Spieler sein.

Es geht mehr darum, dass man Rode dann nicht von seiner wahrscheinlich stärksten Position als rechten 8er wegnehmen muss, falls sich Jung verletzt.

Wie gesagt: ich sehe da wenig Probleme einen IV zu finden, der auch als RV spielen kann.


richtig, aber woher weiß man denn wie gut bell,bellaid,schildenfeld,a.jung oder andere als RV spielen würden? davon mal abgesehen, hätte ich kein problem damit, rode für 1-2 spiele als RV spielen zu lassen und als "ersatz" clark ins mittelfeld zu ziehen...oder wenn ich schon dabei bin, kann clark vielleicht auch RV spielen?!?!?!


ich denke halt, man muss nich mit dem geld fahrlässig umgehen, nur um aufzusteigen. klaer wäre es geil jede position gleichwertig besetzt zu haben, aber das ist eben auch ne finanzielle sache...


Klar, wenn Bellaid oder Clark oder Bell ordentlich Backup-RV spielen können, dann würde ich bei der Verpflichtung eines IV auf eine RV-Backup-Qualität verzichten.
Ich bin jetzt mal von der Hübner-Aussage ausgegangen: er meinte ja, dass Rode sonst dort aushelfen könnte.
Das klingt für mich dann so, dass von den Verteidigern wohl eher keiner in Frage kommt.

Und ob ein ordentlicher Verteidiger, der IV und RV spielen kann, mehr Geld kostet als ein gleichwertiger reiner IV-Verteidiger, kann man pauschal ja nicht sagen. Die Gehaltshöhe und ggf. Ablöse hängt ja von verschiedenen Faktoren ab.

Und wegen Doppelbesetzung der Positionen: Ja. Aber nicht überall mit zwei gleichstarken Spielern.

Bei Jung würde mir ein deutlich schwächerer Backup-Spieler reichen.
Bei Korkmaz zum Beispiel nicht.

Das sehe ich von Position zu Position unterschiedlich: abhängig von "Verletzungsrisiko", Formschwankungen, bisherige Leistung etc.


aber ob z.b. schildenfeld RV spielen kann, kann veh bzw, hübner noch gar nicht richtig einschätzen und bei dem neuen iv, egal wer es ist, auch nicht. es gibt ja verschiedene RV "typen" (offensiv, defensiv etc). kommt dann auch auf das system und die anforderungen an...

natürlich, wenn der neue IV bewiesen hat, das er als RV auch einsetzbar ist (jetzt mal egal ob of. oder def.) wäre das geil, aber sollte keine vorraqussetzung sein...


das mit den doppelbesetzungen ist so eine sache. absehen kann man das nur schwer...auch schwegler (zum beispiel) kann sich ala kittel eine verletzung zu ziehen obwohl er nicht so "anfällig" ist.
glaube das ist schwierig abzuschätzen...korkmaz hat sich in bochum auch net schwer verletzt, aber ob er deswegen weingier anfällig ist als zuvor bleibt abzuwarten...

man sollte einfach für jede position einen ersatz haben, aber ob der ersatz ein gelernter sein muss,vage ich zu bezweifeln...


Man kann natürlich nicht alle Risiken reduzieren. Aber aus den bisherigen Erkenntnissen sollte der Verein soweit möglich Konsequenzen ziehen.

Wenn Schwegler raus muss/sollte, dann hätten wir Clark als Backup. Alternativ Lehmann oder Rode, deren Positionen dann durch Clark oder Köhler (linker 8er) ersetzt werden könnten. Rode als 6er sehe ich dann immer noch deutlich wertvoller für die Mannschaft als wenn er RV spielt (das sind natürlich Vermutungen, weil man ihn als RV nicht kennt).

Ein Backup muss auf jeden Fall gewisse Grundanforderungen erfüllen. Ob das ein "gelernter" oder ein "flexibler" Spieler erfüllt, ist egal. Der "flexible" Spieler sollte allerdings nicht einziges Backup für gleichzeitig zwei Positionen sein. Aber das meintest du ja auch nicht.

Wenn ein DM-Spieler (unabhängig jetzt von der Situation bei der Eintracht) beispielsweise große Defizite beim taktischen Verhalten innerhalb der Viererkette hat, dann wäre er als Verteidiger ein zu großes Risiko - auch wenn er sonst alle "Kriterien" erfüllen sollte.

Bei der RV-Position sehe ich gute Chancen, dass man einen soliden IV findet, der auch ordentlich RV spielen kann - ohne Zusatzkosten.

Rode sehe ich momentan als 8er oder als Backup-6er. Und als RV: verschenkt (da kann ich mich natürlich irren), weil man seine Qualität als 8er oder 6er sehr gut gebrauchen kann.

Falls Schildenfeld die RV-Aufgabe erfüllen kann oder ein anderer: super. Dann brauchen wir aus meiner Sicht keinen weiteren, der auch RV könnte.

Wie gesagt: meine Ansichten sind da je nach Personal von Position zu Position unterschiedlich...


dann sind wir uns grundsätzlich ja einig  ,-)
#
Nachdem unser Kader so langsam wohl fast komplett ist mal ein paar Gedanken mit Spekulatius gewürzt zur neuen Saison.

1. Wer ist eigentlich für unsere Standards vorgesehen ?
Für mich eigentlich der wichtigste Punkt, denn im Schnitt werden rund 1/3 aller Tore nach Freistössen/Ecken/Einwürfen erzielt.
In der letzten Saison hat dies Tzavellas (ist wohl nicht mehr gesetzt) fast ausschliesslich übernommen und trotz magerer Ausbeute fand Ich recht ordentlich. Spontan fällt mir für Ecken und Freistössen aus 20 -25m nur Schwegler ein, der dies wohl in der Vorbereitung übernommen hat. Eventuell noch Jung oder Djakpa, aber insgesamt hält sich mein Optimismus in diesem (wichtigen) Punkt in Grenzen.
Okay aus grösserer Entfernung wären bestimmt Lehmann und Caio (sollte Er spielen) eine ordentliche Variante.
Für weite Einwürfe fällt mir spontan niemand ein, es sei denn Chris kommt zurück.
2. Ist unsere Kader in der Breite wieder schmal ?
Naja lässt sich abschliessend noch nicht beurteilen, da es bestimmt noch ein paar Abgänge gibt, aber Probleme für die 2. Liga sehe Ich eigentlich nur in der Defensive auf der RV und eventuell in der IV.
Im Mittelfeld und Sturm könnte unsere Breite im Kader ein wesentlicher Vorteil gegenüber unseren Kontrahenten sein.
3. Können Wir "mit der Brechstange" ein Spiel drehen ?
Da fehlt meiner Meinung nach einfach ein grosser, robuster Kopfballstürmer, den man einfach mal für die letzten 20 Minuten bringen könnte. Eventuell könnte Schildenfeld oder auch Bell das System "Van Buyten" spielen, aber Ich denke Armin Veh ist kein Freund einer solchen Variante.
4. Tore aus der zweiten Reihe?
Könnten ein paar fallen, Lehmann ,(Caio) werden es bestimmt versuchen und Schwegler, Rode haben eigentlich auch eine passable Schusstechnik. Hoffe nur Lehmann übertreibt es nicht.
5. Was wird unsere Schokoladenseite ?
Naja wahrscheinlich schon unsere rechte Seite mit Jung und Rode, ob davor Matmour, Hoffer oder Caio spielen ist noch fraglich. Würde mich natürlich gerne von Djakpa, Lehmann und Korkmaz ? überraschen lassen.
6. Unsere grösste Schwachstelle ?
Sehe Ich eigentlich bei den Kopfballduellen in unserem defensiven Mittelfeld. Da in der 2.Liga ja doch etliche hohe Bälle nach vorne geschlagen werden, sehe Ich da weder Schwegler, Rode noch Lehmann als Abräumer in der Luft um unsere Abwehr zu entlasten.
7. Unsere grösste Stärke ?
Ich hoffe unsere Passicherheit aus der Defensive heraus wird den Gegnern kaum Möglichkeiten für einfache Tore geben.
Im Gegensatz dazu sollten Wir mit unseren schnellen Spielern von einfachen Fehlern des Gegners profitieren können.

8. Hoffe Ich noch ganz viele andere Stärken im Laufe der Saison zu beobachten.
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beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
beagel schrieb:
AKUsunko schrieb:
Willensausdauer schrieb:
AdlertraegerSGE schrieb:
Ich schätze, dass man da mit dem Provisorum Rode als RV-Ersatz (vlt gibt es ja auch noch eine andere Möglichkeit) dieses Jahr leben muss. Ich schätze, unsere Möglichkeiten dürften schlicht langsam ausgeschöpft sein. Denke, dass wir uns finanziell langsam ziemlich am Limit bewegen, selbst wenn wir für Russ die Kohle einstreichen; einen guten IV brauchen wir ja auch noch.
Wie es nach einem eventuellen Aufstieg aussieht, das steht auf einem anderen Blatt.


Es gibt doch IVs, die auch gut RV spielen können. Vielleicht verpflichtet man noch einen solchen.


ich denke immernoch: wenn wir so blöd wären, für jede position 2 gleichwertige spieler zu verpflichten, würde es uns recht geschehen, wenn wir mit schulden in die 1. liga zurück gehen...


Sich mit Schulden im Mittelfeld der 2.Liga zu etablieren,
das ist viel blöder!
Blöd ist auch, einen (bis vor wenigen Monaten noch unter Artenschutz stehenden) Stürmer auszumustern, der weiterhin das Gehalt für drei frische, hungrige Spieler einstreicht. Blöd ist möglicherweise auch, für die LV-Position mit Tzavellas, Cakpa, Petkovic, Köhler und Dudda 5 echte Linksfüßer als mögliche Optionen zur Verfügung zu haben dazu ein 10köpfiges Mittelfeld, aber auf der rechten Seite nur einen gelernten Verteidiger. Wer sagt, dass alles genau doppelt besetzt sein muss? Ich jedenfalls meine, dass der Kader in den Mannschaftsteilen ggw. noch nicht ausgewogen besetzt ist. Unabhängig davon, dass auch ich den Transfer von Schildenfeld sehr begrüße.

Ich sehe nur jetzt bereits, dass wir schon mit 1-2 (weiteren) Ausfällen in den Abwehrreihen demnächst wieder nur noch Notaufstellungen erleben werden, wenn nicht jetzt vorausschauend geplant wird. Deswegen muss unbedingt ein weiterer Verteidiger mit Volltauglichkeit für die RV-Position her... und im Wechsel mit Russ ein weiterer echter IV.
Alles weitere kann dann nach Weihnachten passieren.



also noch haben wir keine schulden, nur mal nebenbei, also glaube ich, dass du meinen einwand nicht richtig verstanden hast.

zu deiner auflistung: ich hätte kein problem damit petkovic abzugeben, ich wäre sogar dafür, ebenso würde ich gerne den köhler abgegeben wissen. dudda ist innenverteidiger und ob er, nur weil er linksfuß ist, ein guter LV wäre sei mal dahin gestellt. (lahm spielt nächste saison bei den bayern warscheinlich links, obwohl er rechtsfuß ist)...

das das mittelfeld breit genug (zu breit?) besetzt ist, ist klar.

zu der frage wer gerne jede position doppelt besetzt haben würde, ist die antwort willensausdauer, mit dem ich auch eigentlich gerade diese diskussion führe.

und zu den ausfällen: klar, da hast du recht, und wenn jetzt hoffer gekas und fenin verletzt sind, haben wir auch keinen MS mehr, aber solllen wir desegen noch einen kaufen?

deine argumentation hinkt...



Da hinkt gar nix.

Schau dir einfach mal den ggw. Kader an.
Spieler wie Petkovic, Bellaid oder Köhler interessieren nicht; ob die bleiben oder gehen, ist für einen möglichen Aufstieg ziemlich irrelevant, das sind Spieler, auf die man weder wirklich bauen kann, noch bei einem etwaigen Transfer einen nennenswerten Betrag einbringen.
Und im Sturm gibt es wohl vorläufig gar keine Not (was für ein Unfug, das in einen Topf zu werfen) Und wenn dort alle 4-5 Spieler ausfallen, haben wir im Mittelfeld mit Korkmaz, Caio, Meier und nach der WP auch noch mit Kittel vier Optionen, die ganz vorne für Tore sorgen können.
Also nach dem 4. Abstieg erzählt mir kein Forumsexperte mehr, dass das mit der Abwehr schon irgendwie hinhaut.


im gegenargument könnte ich anführen das clark,rode,schwegler und lehmann ebenfalls für stabilität in der abwehr sorgen könnten (wie schon bewiesen)...


deine argumentation hinkt...



Alle 4 von Dir genannten haben ihre eigentlichen Stärken im Spielaufbau und in der Offensive, sogar Clarke hat seine besten Spiele im Vorwärtsgang gezeigt, obwohl er der Einzige aus dem Mittelfeld ist, den man wohl jederzeit in die Abwehr stellen kann, am wenigsten jedoch auf die RV.
Trotzdem bleibt es dabei, und das würde dir auch AV u. BH jederzeit so sagen, dass mit einer improvisierten Abwehr ein Durchmarsch in Liga 2 ein Himmelfahrtskommando ist.
BH wird nicht die Management-Fehler der vergangenen Spielzeit wiederholen und vernünftigerweise einen weiteren RV heranholen, der volltauglich auch IV spielen kann, unabhängig von dem obligaten Russ-Nachfolger. Die Jungspieler Bell u. Dudda müssen erst an die Profispielklasse herangeführt werden und können vorläufig keinesfalls als vollwertige Back Ups gesehen werden.
Bellaid und Petkovic (und sicherlich einige andere Kandidaten mehr) werden garantiert sofort abgeben, sobald nur irgendein Hahn nach ihnen kräht, konsequenterweise sind ja ausgerechnet diese beiden für unbestimmte Zeit krankgeschrieben.
Ein direkter Wiederaufstieg mit einer dominierenden Eintracht wird definitiv nicht unter den dubiosen Haushaltsprinzipien der vergangenen 2 Jahre vollzogen. Wahrscheinlich gehörst auch Du zu den Experten, die erst bei einem 2.Liga-Verbleib der Eintracht aufwachen und begreifen, was Verluste bzw. Schulden wirklich sind.






also lieber beagel,

ich denke nicht das du abschätzen kannst, was ich begreife oder nicht, les mal meine beiträge ab dem 01.06.2011, dann siehst du wie sehr ich diesen abstieg schon begriffen habe...


aber zum thema, na klar haben alle 4 ihre stärken im mittelfeld, aber dein vergleich von wegen "wir haben torgefährliche mittelfeldspieler" ist doch genau das gleiche...

du sagt, falls alle stürmer ausfallen, haben wir noch treffsichere mittelfeldspieler, und ich sage, wenn die abwehr ausfällt haben wir abwehrstarke mittelfeldspieler...

also bin ich auch net weniger realitätsfern als du, oder?

ich bin keiner der den sparmodus begrüßt, aber ich bin auch keiner der meint, nur weil man aufsteigen will, muss man zwangsläufig schulden machen....oder hat augsburg dieses jahr schulden gemacht? oder hertha?


ich denke einfach: mit einem neuen IV neben schildenfeld sind wir gut gerüstet, wenn man noch bell und bellaid als back-up´s nimmt...



Nö, ich habe Deine Beiträge nicht verfolgt.

Und NÖ, wir haben v.a. torgefährliche MS u. OM und eben,
außer Clarke und Rode keine besonders abwehrstarken MS.
Zudem ist Vehs System auf Offensivfussball aus, noch konsequenter als unter Skibbe. Eine virulente Offensive braucht eine ebensolche Abwehr und die steht einfach noch nicht. Das ist meine Realität und die der sportlichen Ltg.

Du bist entweder extrem begriffsstutzig oder lehnst das Konzept von BH u. AV schlichtweg ab. Was ja absolut ok wäre...
dann hätten wir auch endlich begriffen weshalb du derart starrköpfig bist, das ist dann eben deine eigene und persönliche Realität.
Wenn's Dir nicht einmal ums Sparen geht, dann erübrigt sich ja auch mein Bemerkung, dass ich zwei zusätzliche Verteidiger auch nur befürworte, wenn Russ tatsächlich für
mindestens 4 Mio vertickt wird, (was -unter uns- einem Mirakel oder Schildbürgerstreich gleich kommen würde; ich könnte das erst glauben, wenn ich den Buchungsvermerk mit eigenen Augen sehen würde.)

Und jetzt kommst Du auch noch mit Augsburg. Die machen seit Jahren ne vorbildliche Vereins- u. Teamarbeit, da arbeitet ein klasse Trainer und da spielt eine bewundernswert frische, freche und z.T. auch recht junge Fussballmannschaft mitreißenden Fussball. Die brauchen keine Schulden, die machen das v.a. mit Kreativität und KnowHow.
Aber nebenbei bemerkt, schau Dir einfach mal den Jahresumsatz von Augsburg im Vergleich zur Eintracht an, und wenn du nur ein wenig von BWL verstehst, solltest du wissen, dass der Vergleich einfach nur absurd ist.
Wenn EF nicht aufsteigt und der Gesamtumsatz ggü. der
1. Liga vrs. auf weit weniger, als die Hälfte zusammenklappt, klappt auch die AG u. der Verein zusammen wie ein Kartenhaus; ohne Fraport als Sponsor und mit einem Stadion dessen Miete man kaum noch zahlen kann und das bei Heimspielen regelmäßig maximal zur Hälfte gefüllt ist... Dann wird es soweit sein, sich an der Haushaltspolitik von Augsburg zu orientieren, das ist dann vielleicht deine erahnte (oder erwünschte?) Realität.


habe deinen beitrag etwas bis zeile 6 gelesen und schreibe nur zurück um dir zu sagen: les meine beiträge, wenn du wissen willst, wie ich über das thema denke...nur weil du es net verstehst, schreib ich meine meinung ein 10tes x...


desweiteren habe ich kein bock darauf mich von irgendeinem dahergelaufenen als begriffsstutzig, ablehnend,starrköpfig, und ich bin mir sicher danach kommen noch mehr solcher bemerkungen, titulieren zu lassen...

wenn du schlechte laune hast, nerv jemand anderen. meine meinug steht hier über mehrere seiten verteilt, falls sie dich interessiert.


falls nicht, dann häng dich net an halbe aussagen dran, zieh sie nicht aus dem kontext und nerv net rum...


danke


PS: lustig, das du dich mit HB und VH als eine einheit zählst...
zum glück sitzt du net in der sportlichen leitung, sonst wären wir warscheinlich direkt in die 3. verschoben worden  ,-)
#
mainadler72 schrieb:
Nachdem unser Kader so langsam wohl fast komplett ist mal ein paar Gedanken mit Spekulatius gewürzt zur neuen Saison.

1. Wer ist eigentlich für unsere Standards vorgesehen ?
Für mich eigentlich der wichtigste Punkt, denn im Schnitt werden rund 1/3 aller Tore nach Freistössen/Ecken/Einwürfen erzielt.
In der letzten Saison hat dies Tzavellas (ist wohl nicht mehr gesetzt) fast ausschliesslich übernommen und trotz magerer Ausbeute fand Ich recht ordentlich. Spontan fällt mir für Ecken und Freistössen aus 20 -25m nur Schwegler ein, der dies wohl in der Vorbereitung übernommen hat. Eventuell noch Jung oder Djakpa, aber insgesamt hält sich mein Optimismus in diesem (wichtigen) Punkt in Grenzen.
Okay aus grösserer Entfernung wären bestimmt Lehmann und Caio (sollte Er spielen) eine ordentliche Variante.
Für weite Einwürfe fällt mir spontan niemand ein, es sei denn Chris kommt zurück.
2. Ist unsere Kader in der Breite wieder schmal ?
Naja lässt sich abschliessend noch nicht beurteilen, da es bestimmt noch ein paar Abgänge gibt, aber Probleme für die 2. Liga sehe Ich eigentlich nur in der Defensive auf der RV und eventuell in der IV.
Im Mittelfeld und Sturm könnte unsere Breite im Kader ein wesentlicher Vorteil gegenüber unseren Kontrahenten sein.
3. Können Wir "mit der Brechstange" ein Spiel drehen ?
Da fehlt meiner Meinung nach einfach ein grosser, robuster Kopfballstürmer, den man einfach mal für die letzten 20 Minuten bringen könnte. Eventuell könnte Schildenfeld oder auch Bell das System "Van Buyten" spielen, aber Ich denke Armin Veh ist kein Freund einer solchen Variante.
4. Tore aus der zweiten Reihe?
Könnten ein paar fallen, Lehmann ,(Caio) werden es bestimmt versuchen und Schwegler, Rode haben eigentlich auch eine passable Schusstechnik. Hoffe nur Lehmann übertreibt es nicht.
5. Was wird unsere Schokoladenseite ?
Naja wahrscheinlich schon unsere rechte Seite mit Jung und Rode, ob davor Matmour, Hoffer oder Caio spielen ist noch fraglich. Würde mich natürlich gerne von Djakpa, Lehmann und Korkmaz ? überraschen lassen.
6. Unsere grösste Schwachstelle ?
Sehe Ich eigentlich bei den Kopfballduellen in unserem defensiven Mittelfeld. Da in der 2.Liga ja doch etliche hohe Bälle nach vorne geschlagen werden, sehe Ich da weder Schwegler, Rode noch Lehmann als Abräumer in der Luft um unsere Abwehr zu entlasten.
7. Unsere grösste Stärke ?
Ich hoffe unsere Passicherheit aus der Defensive heraus wird den Gegnern kaum Möglichkeiten für einfache Tore geben.
Im Gegensatz dazu sollten Wir mit unseren schnellen Spielern von einfachen Fehlern des Gegners profitieren können.

8. Hoffe Ich noch ganz viele andere Stärken im Laufe der Saison zu beobachten.


Zu 1:
Lehmann ist ein recht ordentlicher Freistoßschütze. Hinzu kommen Caio und Schwegler.

Und die Superwaffe Köhler!  ,-)

Zu 2:
Gebe ich dir vollkommen Recht. In der Defensive ist es noch nicht optimal. Viel mehr Einkäufe können aber nicht mehr gemacht werden. Das liebe Geld... Aber für RV und IV wären Alternativen nicht schlecht.

Es könnten aber auch noch gut Leute abgegeben werden. Die üblichen Verdächtigen, allen voran Petkovic. Bellaid bedaure ich immer noch, aber das wird wohl auch nichts mehr. Glaube aber auch, dass Tzavellas noch geht! Und mit Amanatidis haben wir einen millionenschweren Mann auf der Tribüne. Nicht ideal!

Zu 3:
Die Frage ist mir zu außergewöhnlich. Man muss nicht einen Verteidiger haben, der auch Sturm spielen kann.
Kämpferisch vorne sehe ich allerdings Rode, Lehmann, Hoffer und den neuen IV "Gordon"!
Da geht schon was.

Zu 4:
Übertreiben? Wieviele, oder besser, wie wenige Schüsse aus der Distanz hatten wir letzte Saison und auch die letzten Jahre, die direkt oder indirekt zu was geführt haben?
Ich finde, man kann ruhig auch mal draufhauen! Besser, als in nen Konter zu laufen allemal...

Zu 5:
Meier nicht zu vergessen - laut Trainingsspielen und Training!
Ich hofe vor allem, dass Korkmaz sein Potential abrufen kann. Der Junge ist in Topform und auf der Höhe seiner Leistungsfähigkeit (wenn er sie mal erreicht) sicher sehr wertvoll. Und die Spielweise gefällt mir sehr, wenn er sich nicht zu sehr versteift und verhaspelt und zu viel will.

Zu 6:
Sind alle nicht so groß, das stimmt. Aber kopfballschwach sind sie nicht!

Zu 7:
Gefällt mir, der Gedankengang!  

Zu 8:
 
#
Im Prinzip haben wir AKTUELL ein so großes Angebot an Innenverteidigern wie ewig nicht mehr. Da jedoch Bellaid scheinbar immer noch keine Rolle spielt und wohl auch nicht mehr in Frankfurt spielen wird, und da Russ mit ziemlicher Sicherheit noch die Eintracht verlassen wird, sieht die Sache gar nicht mehr so komfortabel aus wie diese Momentaufnahme vorgibt.
Schildenfeld dürfte gesetzt sein, Russ wohl nur für das erste, höchstens die ersten zwei Spiele. Somit dürfte der größte Konkurrenzkampf zwischen Schmidt und Bell auf der zweiten zu vergebenden Innenverteidigerposition herrschen. Somit blieben Bellaid und Clark als Backups und die Jungspieler Dudda und Wille, die hoffentlich mit den Hufen scharren und einen gewaltigen Druck aus der zweiten Reihe aufbauen.
Sind wir damit gut aufgestellt?


Gegenüberstellung Zu- und Abgänge:

[ulist]
[*]22 Ralf Fährmann (Schalke 04) -> Thomas Kessler
[*]26 Andreas Rössl* (unbekannt) -> ein vierter Torwart wird im Notfall aus der Jugend hinzu gezogen.
[*]_4 Maik Franz (Hertha BSC) -> Gordon Schildenfeld
[*]_5 Aleksandar Vasoski (unbekannt) -> Stefan Bell / Dominik Schmidt / Habib Bellaid
[*]19 Kevin Kraus* (Greuther Fürth) -> Julian Dudda / Erik Wille
[*]_2 Patrick Ochs (VFL Wolfsburg) -> Matmour
[*]_8 Zlatan Bajramovic / Chris (unbekannt) -> Lehmann
[*]25 Marcel Heller (Dynamo Dresden) -> Marcos Alvarez
[*]10 Halil Altintop (unbekannt) -> Ümit Korkmaz
[*]18 Ioannis Amanatidis (unbekannt) -> Jimmy Hoffer
[/ulist]

Auflistung Positionen und Spieler:

Towart
Kessler
Nikolov
Özer

rechter Verteidiger
Jung
Schmidt
Rode
Wille


Innenverteidiger
Schildenfeld
Russ
Schmidt
Bell
Bellaid
Clark
Dudda
Wille


linker Verteidiger
Djakpa
Tzavellas
Titsch-Rivero
Petkovic
Schmidt
Köhler


defensives Mittelfeld
Schwegler
Lehmann
Rode
Clark
Hien

offensives Mittelfeld
Meier
Caio
Kittel
Mehring

rechtes Offensivmittelfeld
Matmour
Caio
Alvarez
Hoffer
Fenin
Kittel
Rode


linkes Offensivmittelfeld
Meier
Korkmaz
Köhler
Titsch-Rivero
Kittel

Sturm
Hoffer
Gekas
Fenin
Amanatidis
Alvarez
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Kann irgendjemand was über die orange-gefärbten sagen? Wo sind die Trainingsbesucher???

Von Dudda, Petkovic und Mehring hört man gar nichts mehr. Wenn sie immernoch nicht im Training sind, sollte man sie auf jedenfall rot färben.

Was ist mit Bellaid?

Und was ist mit Tzavellas? Es hieß schonmal, er solle bereits im Mannschaftstraining sein.

Auch der Sonderurlaub von Wille ist seltsam. Wieso hört man da nichts? Ist es was Privates, was wir hier gar nicht besprechen sollten?  :neutral-face
#
mosh82 schrieb:
Kann irgendjemand was über die orange-gefärbten sagen? Wo sind die Trainingsbesucher???

Von Dudda, Petkovic und Mehring hört man gar nichts mehr. Wenn sie immernoch nicht im Training sind, sollte man sie auf jedenfall rot färben.

Was ist mit Bellaid?

Und was ist mit Tzavellas? Es hieß schonmal, er solle bereits im Mannschaftstraining sein.

Auch der Sonderurlaub von Wille ist seltsam. Wieso hört man da nichts? Ist es was Privates, was wir hier gar nicht besprechen sollten?  :neutral-face  


Dudda, Petko und Bellaid sind verletzt und dementsprechend nicht im Training.

Mehring wird wohl nicht mehr bei den Profis erscheinen. Er tauchte zu Daum-Zeiten auf, um den Kader aufzufüllen, war auch mit in Leogang. Man hat aber in dieser Zeit nie davon gehört, daß er einen Vertrag bekommen sollte. Du solltest ihn ganz aus dem Kader streichen.

Tzavellas war bisher mitnichten im Mannschaftstraining. Er hat zwei Lauftrainingversuche gestartet. Einmal im Waldstadion, einmal auf der Sandhöfer. Dort hatte er aber anschließend wieder einen Eisbeutel am Knie  -und ward seitdem nicht wieder gesehen.

Erik Wille solltest Du auf Urlaub belassen. Bis er wieder auftaucht. Oder auch nicht.
#
Danke für die Info!

Schon doof, wenn die Spieler, die man noch loswerden möchte (Petkovic und Bellaid) so lange verletzt sind.

Auch bei Tzavellas hatte man eine schnellere Genesung erwartet, wenn ich mich nicht irre. Ich mein, er hatte einen Kreuzbandriss, das ist nicht zu unterschätzen. Dennoch. Mit ihm wird ja scheinbar auch nicht mehr geplant. Schon doof, dass sich das in der Situation so hinzieht.
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mosh82 schrieb:

Im Prinzip haben wir AKTUELL ein so großes Angebot an Innenverteidigern wie ewig nicht mehr. Da jedoch Bellaid scheinbar immer noch keine Rolle spielt und wohl auch nicht mehr in Frankfurt spielen wird, und da Russ mit ziemlicher Sicherheit noch die Eintracht verlassen wird, sieht die Sache gar nicht mehr so komfortabel aus wie diese Momentaufnahme vorgibt.
Schildenfeld dürfte gesetzt sein, Russ wohl nur für das erste, höchstens die ersten zwei Spiele. Somit dürfte der größte Konkurrenzkampf zwischen Schmidt und Bell auf der zweiten zu vergebenden Innenverteidigerposition herrschen. Somit blieben Bellaid und Clark als Backups und die Jungspieler Dudda und Wille, die hoffentlich mit den Hufen scharren und einen gewaltigen Druck aus der zweiten Reihe aufbauen.
Sind wir damit gut aufgestellt?


Den Zeikampf (ich gehe davon aus das Schildenfeld gesetzt ist & Russ verkauft wird) zwischen Bell/Schmidt(Bellaid) wird wohl laut Veh Clark gewinnen. Er macht seine Sache als IV gut. Somit hätte man 3-4 Mio für Russ + knapp 1 Mio für Gekas für einen guten Stürmer (Tosun?  smile:.  
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Fummler schrieb:
mosh82 schrieb:

Im Prinzip haben wir AKTUELL ein so großes Angebot an Innenverteidigern wie ewig nicht mehr. Da jedoch Bellaid scheinbar immer noch keine Rolle spielt und wohl auch nicht mehr in Frankfurt spielen wird, und da Russ mit ziemlicher Sicherheit noch die Eintracht verlassen wird, sieht die Sache gar nicht mehr so komfortabel aus wie diese Momentaufnahme vorgibt.
Schildenfeld dürfte gesetzt sein, Russ wohl nur für das erste, höchstens die ersten zwei Spiele. Somit dürfte der größte Konkurrenzkampf zwischen Schmidt und Bell auf der zweiten zu vergebenden Innenverteidigerposition herrschen. Somit blieben Bellaid und Clark als Backups und die Jungspieler Dudda und Wille, die hoffentlich mit den Hufen scharren und einen gewaltigen Druck aus der zweiten Reihe aufbauen.
Sind wir damit gut aufgestellt?


Den Zeikampf (ich gehe davon aus das Schildenfeld gesetzt ist & Russ verkauft wird) zwischen Bell/Schmidt(Bellaid) wird wohl laut Veh Clark gewinnen. Er macht seine Sache als IV gut. Somit hätte man 3-4 Mio für Russ + knapp 1 Mio für Gekas für einen guten Stürmer (Tosun?  smile:.  


Sicher nicht! Veh sagte ganz klar, dass er, sofern Russ geht (und das wird er wohl), noch mindestens einen weiteren IV verpflichten will!
#
Es ist zum Schreien!

Chris schon wieder kaputt!

...ich werde das Gefühl des Karriereendes nicht los. Der macht sich doch auf Dauer kaputt.

Wenn man zwischen den Zeilen ließt, hat sich das schwer nach Vertragsverlängerung angehört, sobald er wieder fit gewesen wäre. Dafür sprach ja auch sein Training/Reha unter der Aufsicht und Anweisung der Eintracht-Trainer.

Das ist doppelt bitter!

Ich hoffe, wir haben einen Plan B als Russ-Ersatz!

Und ich hoffe für Chris, dass er wieder gesund wird und die richtige Entscheidung über seine Karriere trifft!
#
mosh82 schrieb:
Danke für die Info!

Schon doof, wenn die Spieler, die man noch loswerden möchte (Petkovic und Bellaid) so lange verletzt sind.

Auch bei Tzavellas hatte man eine schnellere Genesung erwartet, wenn ich mich nicht irre. Ich mein, er hatte einen Kreuzbandriss, das ist nicht zu unterschätzen. Dennoch. Mit ihm wird ja scheinbar auch nicht mehr geplant. Schon doof, dass sich das in der Situation so hinzieht.


Tzavellas hatte "nur" einen Kreuzbandanriss  
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mosh82 schrieb:
Es ist zum Schreien!

Chris schon wieder kaputt!

...ich werde das Gefühl des Karriereendes nicht los. Der macht sich doch auf Dauer kaputt.

Wenn man zwischen den Zeilen ließt, hat sich das schwer nach Vertragsverlängerung angehört, sobald er wieder fit gewesen wäre. Dafür sprach ja auch sein Training/Reha unter der Aufsicht und Anweisung der Eintracht-Trainer.

Das ist doppelt bitter!

Ich hoffe, wir haben einen Plan B als Russ-Ersatz!

Und ich hoffe für Chris, dass er wieder gesund wird und die richtige Entscheidung über seine Karriere trifft!


Wieso Plan B als Russ-Ersatz? Wenn man Chris als Russ-Ersatz einplanen wollte, dann wäre man richtig doof gewesen. Chris wäre eine enorme Verstärkung für uns, aber man kann leider nicht vernünftig mit ihm planen.
#
Ich würde gern Amanatidis rot markieren. Er ist schließlich suspendiert und zwischen der Eintracht und ihm wächst kein Gras mehr. Hat jemand Einwände oder einen besseren Vorschlag?


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