Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Basaltkopp schrieb: Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Härteres Training z. Bsp. Ok da werden wieder ein paar Spieler und Presseleute maulen aber es wäre mal ein erster Schritt.
Basaltkopp schrieb: Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Härteres Training z. Bsp. Ok da werden wieder ein paar Spieler und Presseleute maulen aber es wäre mal ein erster Schritt.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Vermutlich kann sich die Mentalität der Mannschaft nur ändern wenn neue Spieler hinzukommen und andere gehen. Und damit beginnt das Problem doch schon. Geht man jeden einzelnen Spieler durch gäbe es sehr verschiedene Meinungen darüber welchen Spielern evtl. der Ehrgeiz fehlen könnte um Woche für Woche seine möglichst beste Leistung abzurufen bzw. gegenzuhalten wenn mal der Wurm drin ist. Jeder Fan hat seine eigene Meinung darüber.
Ich glaube dass das auch für den Trainer, ganz gleich wer Trainer ist, nicht einfach ist das so klar definieren zu können.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Basaltkopp schrieb: Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Härteres Training z. Bsp. Ok da werden wieder ein paar Spieler und Presseleute maulen aber es wäre mal ein erster Schritt.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Basaltkopp schrieb: Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Härteres Training z. Bsp. Ok da werden wieder ein paar Spieler und Presseleute maulen aber es wäre mal ein erster Schritt.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Da ist sicher ne Menge dran. Die Frage ist, gibt es Trainer die das ändern können bzw. mehr aus der Mannschaft rauskitzeln?
Vermutlich kann sich die Mentalität der Mannschaft nur ändern wenn neue Spieler hinzukommen und andere gehen. Und damit beginnt das Problem doch schon. Geht man jeden einzelnen Spieler durch gäbe es sehr verschiedene Meinungen darüber welchen Spielern evtl. der Ehrgeiz fehlen könnte um Woche für Woche seine möglichst beste Leistung abzurufen bzw. gegenzuhalten wenn mal der Wurm drin ist. Jeder Fan hat seine eigene Meinung darüber.
Ich glaube dass das auch für den Trainer, ganz gleich wer Trainer ist, nicht einfach ist das so klar definieren zu können.
In der Tat: die Kombi machts. Schusters Maurer zum Beispiel mauern jeden Tag und werden dafür folgerichtig auch entlohnt wie Fußballprofis
Schusters Maurern sollte man aber den Zahn gezogen haben, wenn man mal selber in Führung gegangen ist. Erst recht, wenn man Borussia Dortmund ist und bisher in 3 Heimspielen 10:1 Tore geschossen hat. Da darf Darmstadt eigentlich nie und nimmer noch den Ausgleich schießen.
Schusters Maurern sollte man aber den Zahn gezogen haben, wenn man mal selber in Führung gegangen ist. Erst recht, wenn man Borussia Dortmund ist und bisher in 3 Heimspielen 10:1 Tore geschossen hat. Da darf Darmstadt eigentlich nie und nimmer noch den Ausgleich schießen.
Es sollte aber auch nicht unerwähnt bleiben das Darmstadt gestern auch ne Menge Glück hatte... normalerweise geht das Spiel am Ende 3:1 oder 4:1 aus... zudem bekam Dortmund einen glasklaren Elfer nicht... die Darmstädter haben aktuell eben das Glück des Tüchtigen, das kann sich aber auch irgendwann grundlegend ändern!
Es sollte aber auch nicht unerwähnt bleiben das Darmstadt gestern auch ne Menge Glück hatte... normalerweise geht das Spiel am Ende 3:1 oder 4:1 aus... zudem bekam Dortmund einen glasklaren Elfer nicht... die Darmstädter haben aktuell eben das Glück des Tüchtigen, das kann sich aber auch irgendwann grundlegend ändern!
Diese Gaga Mentalität und Alibi Gelaber , gibt und gilt nur in Frankfurt.
Nur in Frankfurt gibt und gilt, MIT GLÜCK GEWONNEN, und UNGLÜCKLICH VERLOREN, Ich lese und höre es immer wieder nur in Frankfurt!!! Es ist Kopf hemmend!!
Egal wo, ob Darmstadt, Mainz, Augsburg, geht es drum um zu gewinnen. Und NICHT WIE! Ist scheiß egal wie!!!!!
Waren das nicht in etwa nur 50 und ein paar Journalisten?
Ne das waren mehr...
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Keine Ahnung, woran du das jetzt festmachst.
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison. Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders. Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
Das Problem unter beiden Trainern waren in den letzten beiden Jahren war, dass man viel zu oft einen Vorsprung nicht gescheit nach hause gespielt hat. Unter Schaaf hat man eigentlich oft gut und offensiv (zu offensiv?) weitergespielt, sich ein dummes Gegentor gefangen und ist dann völlig auseinandergebrochen.
Bei Veh haben wir vorletzte Saison oft bei Führung in der zweiten Halbzeit das Spielen eingestellt und den Ball dauernd wieder hergeschenkt hat, so dass am Ende der Gegner die ganze Zeit den Ball hatte und man am Ende quasi um den Ausgleich bettelte. Das hat mich vor zwei Jahren massiv aufgeregt und mit dazu geführt, dass ich auf Veh keine Lust mehr hatte. Gerade in den beiden Spielen gegen Hamburg bei denen wir gegen grottenschlechte Hamburger noch den Ausgleich kassierten.
Da wurde Veh oft in Schutz genommen, wegen der Dreifachbelastung und teilweise die berühmte 86. Minute zu unfassbarem Pech erklärt.
Das gestrige Spiel ging leider wieder etwas in die Richtung. Ich hoffe es war diesmal nur ein Ausrutscher.
Waren das nicht in etwa nur 50 und ein paar Journalisten?
Ne das waren mehr...
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Waren das nicht in etwa nur 50 und ein paar Journalisten?
Ne das waren mehr...
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Keine Ahnung, woran du das jetzt festmachst.
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison. Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders. Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Natürlich hat die Mannschaft da eine Portion mitschuld. Nur lässt es sich nicht verleugnen, das Veh das zweite mal da ist und die gleichen Probleme wie im letzten Jahr unter Ihm auftreten. Und über die Glanzleistung in Stuttgart braucht man gar nicht reden. Auch wenn Veh sich da selber rausredete. Nur wenn er jetzt hier versagt, glaubt ihm die ausrede von Stuttgart niemand mehr.
Ausrede sind langfristig nur wertvoll, wenn man sie belegen kann und danach zeigt das es wirklich so gewesen sein könnte.
Ohne Veh und die Leistung gestern verteidigen zu wollen - unter Schaaf lief, insbesondere auswärts, auch nicht alles rund. Da sah vieles genauso aus wie gestern. Liegt also nicht zwingend am Trainer, sondern am Charakter der Mannschaft, die zu oft zu schnell mit sich selbst zufrieden ist und scheinbar gerne mal den bequemen Weg gehen will.
Natürlich hat die Mannschaft da eine Portion mitschuld. Nur lässt es sich nicht verleugnen, das Veh das zweite mal da ist und die gleichen Probleme wie im letzten Jahr unter Ihm auftreten. Und über die Glanzleistung in Stuttgart braucht man gar nicht reden. Auch wenn Veh sich da selber rausredete. Nur wenn er jetzt hier versagt, glaubt ihm die ausrede von Stuttgart niemand mehr.
Ausrede sind langfristig nur wertvoll, wenn man sie belegen kann und danach zeigt das es wirklich so gewesen sein könnte.
Ausreden sind nie wertvoll, die sind immer shice. Ausreden benutzt man um von eigenen Fehlern abzulenken!
Mensch jetzt wollte ich veh mal etwas schützen.
Mal im Ernst. Also eigentlich ist alles halb so schlimm. 2 Siege in den nächsten beiden Spielen und wir könnten nach oben schauen. Ist ja alles dicht beieinander.
Ich möchte auch betonen, das es diese Saison auch wieder einige positive Ansätze gibt.
Mich stören hauptsächlich 2 Dinge: 1) Die Punktezahl die man mit den wenigen verletzen Spieler bis jetzt holte. Mittlerweile wird die Verletztenliste ja wieder länger. 2) Die Einstellung des Trainer und die Auftritte der Mannschaft. Die Art und Weise wie man die Punkte herschenkt ist schlimm und was mich noch mehr stört, es ist eine Wiederholung der letzten Saison von Veh bei uns. Das ist fast alles identisch. Und das trotz ganz anderer Spielerqualität und -typen. Also liegt es wohl nicht nur an der einstellung der Spieler, es hat wohl auch was mit Veh zu tun.
Wir haben einen Reinartz auf dem Platz, von dem ich viel halte und trotzdem wird die lethagie auf dem Platz nicht behoben. Und da sich unter dem neuen alten Veh nichts ändert weiß man wie es weitergehen wird.
Achtung etwas Ironie dabei.
Die Spieler: Ingolstadt was wollen die denn, da reichen 30 % Leistung, den Aufsteiger fetzen wir weg. Wir sind viel zu stark für die Gurken. Beim spiel liegen wir dann 2-0 hinten bis unsere Spieler merken, das die kicken können, dann machen wir mühevoll das 2-1 und bekommen dann ein kontertor zum 3-1.
Veh nach dem Spiel: Toll wie meine Mannschaft Moral gezeigt hat und auf den ausgleich drückte. An der kondition lag es auch nicht.
Dann kommt Hannover. Natürlich als Aufbaugegner mit einem neuen Trainer. Unsere Spieler wetten vor dem spiel auf die Höhe des Sieges. Ein Spieler tippt zweistellig. Im Spiel bekommt Hannover kurz vor Schluß einen unberechtigten Freistoß und hämmert Ihn zum 2-1 Siegtreffer in unser Tor . Abpfiff. Erste Heimpleite seit ca. einem dreivierteljahr perfekt.
Und dann sind alle wieder ratlos. Veh trägt sich dann schon wieder mit dem Gedanken zu gehen.
im Ernst. Ingolstadt und Hannover müssen gewonnen werden, möchte man in den top acht bleiben, nur jeder der Veh und unsere Eintracht kennt, weiß das die Wahrscheinlichkeit gegen 0 geht, das die Mannschaft mal 180 Minuten Gas gibt. Freiwillig ergeben werden sich die beiden Gegner nicht. ich rechne max. mit 3 Punkten aus den nächsten beiden Spielen.
ich sehe aktuell nur wenig große unterschiede zur vorsaison:
die abwehr steht besser, das ist richtig. auch richtig ist, dass der ball nicht so oft nach vorne gebolzt wird, allerdings entstanden mehrere unserer tore gegen köln auch durch einen gezielten pass von hinten direkt in die spitze. wenn es nicht klappt nennt man es langholz, wenn es klappt den uwe-bein-gedächtnispass.
das mittelfeld hat weiterhin kein konzept einen tief spielenden gegner schlecht aussehen zu lassen. dadurch dass mehr durchs mittelfeld läuft hat sich lediglich die anzahl der fehlpässe gesteigert. das war in der ersten halbzeit gegen stuttgart so und in den letzten drei spielen sowieso.
der größe unterschied liegt für mich darin, dass ich, zumindest in der letzten vorrunde, häufig das gefühl hatte die mannschaft würde ein spiel noch drehen können, egal wie es steht. das gefühl habe ich im moment überhaupt nicht, wenn es nicht prima läuft, wie gegen köln, dann ist da ein (mental? konditionell?) abbauen zu sehen, das ich fast schon als resignativ empfinde. ich vermisse den absoluten willen. das ist in frankfurt nicht untypisch wenn man einigermaßen gesichert steht, aber so früh in der saison?
gegen köln war das geiler fußball aber bevor die kölner auch nur wussten was überhaupt los ist stand es schon 2:0. dann zu glänzen ist natürlich einfacher als wenn man etwas fürs spiel tun muss. und dazu scheinen uns die mittel zu fehlen.
das zwischenfazit nach sieben runden fällt wirklich bescheiden aus. ich zumindest sehe an den spieltagen keine verbesserung zur vorsaison. im gegenteil. nun aber mal wieder dem trainer die schuld zu geben ist mir zu einfach. es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln. das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
das ist eben ein merkmal des clubs wie wir alle wissen...
es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln. das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Waren das nicht in etwa nur 50 und ein paar Journalisten?
Ne das waren mehr...
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Das Problem unter beiden Trainern waren in den letzten beiden Jahren war, dass man viel zu oft einen Vorsprung nicht gescheit nach hause gespielt hat. Unter Schaaf hat man eigentlich oft gut und offensiv (zu offensiv?) weitergespielt, sich ein dummes Gegentor gefangen und ist dann völlig auseinandergebrochen.
Bei Veh haben wir vorletzte Saison oft bei Führung in der zweiten Halbzeit das Spielen eingestellt und den Ball dauernd wieder hergeschenkt hat, so dass am Ende der Gegner die ganze Zeit den Ball hatte und man am Ende quasi um den Ausgleich bettelte. Das hat mich vor zwei Jahren massiv aufgeregt und mit dazu geführt, dass ich auf Veh keine Lust mehr hatte. Gerade in den beiden Spielen gegen Hamburg bei denen wir gegen grottenschlechte Hamburger noch den Ausgleich kassierten.
Da wurde Veh oft in Schutz genommen, wegen der Dreifachbelastung und teilweise die berühmte 86. Minute zu unfassbarem Pech erklärt.
Das gestrige Spiel ging leider wieder etwas in die Richtung. Ich hoffe es war diesmal nur ein Ausrutscher.
das zwischenfazit nach sieben runden fällt wirklich bescheiden aus. ich zumindest sehe an den spieltagen keine verbesserung zur vorsaison. im gegenteil. nun aber mal wieder dem trainer die schuld zu geben ist mir zu einfach. es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln. das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
das ist eben ein merkmal des clubs wie wir alle wissen...
es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln. das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Genau das schrieb ich gestern in meinem ersten Post nach dem Spiel. Der Mann ist nicht nur als Sturmtank wichtig, sondern auch und vor allem als Mitreißer für die Kollegen. Auch Aigner ist so ein Typ, aber der schien mir gestern tatsächlich platt gewesen zu sein. Gespielt hat er ja eigentlich gut.
Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Leider hat man den Eindruck dass das schon seit Jahren so ist und immer wieder wiederholt das Szenario. Kann die Mannschaft aus diesen Erfahrungen nicht lernen oder ist das schon sowas wie ein Tick geworden den sie einfach nicht mehr loswerden können?
Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind.
Und ich warte auf den Trainer, der denen das mal austreibt. Ist ja nicht erst seit gestern so. Einer der Gründe, warum ich gerne mit Schaaf weitergemacht hätte. Immerhin hat er ihnen schon mal das alljährliche Austrudeln ausgetrieben.
Basaltkopp schrieb:
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Und das Schlimme ist: warum nur? Die Einstellung der 1. Hz. war vollkommen in Ordnung!
Wenn sie nicht platt waren, dann hatten sie schlicht keinen bock. Ich weiss nicht was ich schlimmer finde...
Also wenn die Spieler keinen Bock haben, dann spielen gegen Audi 10 andere. Am Finnen lags nicht. Irgendwer wird Lust haben, wenn nicht dann dan den Verantwortlichen wo den Haufen zusammen gestellt haben und trainieren.
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Keine Ahnung, woran du das jetzt festmachst.
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison. Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders. Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln. das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
Richtig. Weder hat Veh in der HZ gefordert das Spiel irgendwie über die Zeit zu schaukeln, noch waren die Spieler platt (siehe Hessenschau.de, wo explizit geschrieben wird, dass die Spieler sich nicht kaputt gefühlt haben). Hier sind wir wieder bei meiner These, dass unsere Spieler zu schnell zu zufrieden sind und dann eben den berühmten Schritt weniger machen und gedanklich halt den genauso berühmten Tick langsamer sind. Und auch hier noch einmal die Anmerkung, dass Seferovic uns schmerzlich fehlt. Nicht nur, dass er die Bälle vorne festmacht, sondern auch, dass er über 90 Minuten voll Pulle geht und vielleicht wenigstens noch den einen oder anderen mitgerissen hätte.
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Ich glaube dass das auch für den Trainer, ganz gleich wer Trainer ist, nicht einfach ist das so klar definieren zu können.
Ich glaube dass das auch für den Trainer, ganz gleich wer Trainer ist, nicht einfach ist das so klar definieren zu können.
Nur in Frankfurt gibt und gilt, MIT GLÜCK GEWONNEN, und UNGLÜCKLICH VERLOREN, Ich lese und höre es immer wieder nur in Frankfurt!!! Es ist Kopf hemmend!!
Egal wo, ob Darmstadt, Mainz, Augsburg, geht es drum um zu gewinnen. Und NICHT WIE! Ist scheiß egal wie!!!!!
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison.
Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders.
Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
Bei Veh haben wir vorletzte Saison oft bei Führung in der zweiten Halbzeit das Spielen eingestellt und den Ball dauernd wieder hergeschenkt hat, so dass am Ende der Gegner die ganze Zeit den Ball hatte und man am Ende quasi um den Ausgleich bettelte. Das hat mich vor zwei Jahren massiv aufgeregt und mit dazu geführt, dass ich auf Veh keine Lust mehr hatte. Gerade in den beiden Spielen gegen Hamburg bei denen wir gegen grottenschlechte Hamburger noch den Ausgleich kassierten.
Da wurde Veh oft in Schutz genommen, wegen der Dreifachbelastung und teilweise die berühmte 86. Minute zu unfassbarem Pech erklärt.
Das gestrige Spiel ging leider wieder etwas in die Richtung. Ich hoffe es war diesmal nur ein Ausrutscher.
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison.
Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders.
Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
Schon wieder.
Das macht mir Angst!
Nur lässt es sich nicht verleugnen, das Veh das zweite mal da ist und die gleichen Probleme wie im letzten
Jahr unter Ihm auftreten.
Und über die Glanzleistung in Stuttgart braucht man gar nicht reden.
Auch wenn Veh sich da selber rausredete.
Nur wenn er jetzt hier versagt, glaubt ihm die ausrede von Stuttgart niemand mehr.
Ausrede sind langfristig nur wertvoll, wenn man sie belegen kann
und danach zeigt das es wirklich so gewesen sein könnte.
Nur lässt es sich nicht verleugnen, das Veh das zweite mal da ist und die gleichen Probleme wie im letzten
Jahr unter Ihm auftreten.
Und über die Glanzleistung in Stuttgart braucht man gar nicht reden.
Auch wenn Veh sich da selber rausredete.
Nur wenn er jetzt hier versagt, glaubt ihm die ausrede von Stuttgart niemand mehr.
Ausrede sind langfristig nur wertvoll, wenn man sie belegen kann
und danach zeigt das es wirklich so gewesen sein könnte.
Mal im Ernst.
Also eigentlich ist alles halb so schlimm.
2 Siege in den nächsten beiden Spielen und wir könnten nach oben schauen.
Ist ja alles dicht beieinander.
Ich möchte auch betonen, das es diese Saison auch wieder einige positive Ansätze gibt.
Mich stören hauptsächlich 2 Dinge:
1) Die Punktezahl die man mit den wenigen verletzen Spieler bis jetzt holte.
Mittlerweile wird die Verletztenliste ja wieder länger.
2) Die Einstellung des Trainer und die Auftritte der Mannschaft.
Die Art und Weise wie man die Punkte herschenkt ist schlimm und was mich noch mehr stört,
es ist eine Wiederholung der letzten Saison von Veh bei uns.
Das ist fast alles identisch.
Und das trotz ganz anderer Spielerqualität und -typen.
Also liegt es wohl nicht nur an der einstellung der Spieler, es hat wohl auch was mit Veh zu tun.
Wir haben einen Reinartz auf dem Platz, von dem ich viel halte und trotzdem
wird die lethagie auf dem Platz nicht behoben.
Und da sich unter dem neuen alten Veh nichts ändert weiß man wie es weitergehen wird.
Achtung etwas Ironie dabei.
Die Spieler:
Ingolstadt was wollen die denn, da reichen 30 % Leistung, den Aufsteiger fetzen wir weg.
Wir sind viel zu stark für die Gurken.
Beim spiel liegen wir dann 2-0 hinten bis unsere Spieler merken, das die kicken können,
dann machen wir mühevoll das 2-1 und bekommen dann ein kontertor zum 3-1.
Veh nach dem Spiel:
Toll wie meine Mannschaft Moral gezeigt hat und auf den ausgleich drückte.
An der kondition lag es auch nicht.
Dann kommt Hannover.
Natürlich als Aufbaugegner mit einem neuen Trainer.
Unsere Spieler wetten vor dem spiel auf die Höhe des Sieges.
Ein Spieler tippt zweistellig.
Im Spiel bekommt Hannover kurz vor Schluß einen unberechtigten Freistoß
und hämmert Ihn zum 2-1 Siegtreffer in unser Tor . Abpfiff.
Erste Heimpleite seit ca. einem dreivierteljahr perfekt.
Und dann sind alle wieder ratlos.
Veh trägt sich dann schon wieder mit dem Gedanken zu gehen.
im Ernst.
Ingolstadt und Hannover müssen gewonnen werden, möchte man in den top acht bleiben,
nur jeder der Veh und unsere Eintracht kennt, weiß das die Wahrscheinlichkeit gegen 0 geht,
das die Mannschaft mal 180 Minuten Gas gibt.
Freiwillig ergeben werden sich die beiden Gegner nicht.
ich rechne max. mit 3 Punkten aus den nächsten beiden Spielen.
die abwehr steht besser, das ist richtig. auch richtig ist, dass der ball nicht so oft nach vorne gebolzt wird, allerdings entstanden mehrere unserer tore gegen köln auch durch einen gezielten pass von hinten direkt in die spitze. wenn es nicht klappt nennt man es langholz, wenn es klappt den uwe-bein-gedächtnispass.
das mittelfeld hat weiterhin kein konzept einen tief spielenden gegner schlecht aussehen zu lassen. dadurch dass mehr durchs mittelfeld läuft hat sich lediglich die anzahl der fehlpässe gesteigert. das war in der ersten halbzeit gegen stuttgart so und in den letzten drei spielen sowieso.
der größe unterschied liegt für mich darin, dass ich, zumindest in der letzten vorrunde, häufig das gefühl hatte die mannschaft würde ein spiel noch drehen können, egal wie es steht. das gefühl habe ich im moment überhaupt nicht, wenn es nicht prima läuft, wie gegen köln, dann ist da ein (mental? konditionell?) abbauen zu sehen, das ich fast schon als resignativ empfinde. ich vermisse den absoluten willen. das ist in frankfurt nicht untypisch wenn man einigermaßen gesichert steht, aber so früh in der saison?
gegen köln war das geiler fußball aber bevor die kölner auch nur wussten was überhaupt los ist stand es schon 2:0. dann zu glänzen ist natürlich einfacher als wenn man etwas fürs spiel tun muss. und dazu scheinen uns die mittel zu fehlen.
nun aber mal wieder dem trainer die schuld zu geben ist mir zu einfach. es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln.
das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
das ist eben ein merkmal des clubs wie wir alle wissen...
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Ich bin jetzt wahrlich kein Veh-Fan, habe es sehr sehr kritisch gesehen das man ihn zurückgeholt hat... aber ich denke schon das wir unter ihm wesentlich stabiler stehen und organisierter auftreten... diese krasse Schwankungen nach oben und unten gibt es bei ihm nicht! Unter Schaaf gab es letzte Saison gefühlt 15-20 vogelwilde Spiele, unter Veh bis jetzt noch keines... sollte man fairerweise auch mal erwähnen!
Bei Veh haben wir vorletzte Saison oft bei Führung in der zweiten Halbzeit das Spielen eingestellt und den Ball dauernd wieder hergeschenkt hat, so dass am Ende der Gegner die ganze Zeit den Ball hatte und man am Ende quasi um den Ausgleich bettelte. Das hat mich vor zwei Jahren massiv aufgeregt und mit dazu geführt, dass ich auf Veh keine Lust mehr hatte. Gerade in den beiden Spielen gegen Hamburg bei denen wir gegen grottenschlechte Hamburger noch den Ausgleich kassierten.
Da wurde Veh oft in Schutz genommen, wegen der Dreifachbelastung und teilweise die berühmte 86. Minute zu unfassbarem Pech erklärt.
Das gestrige Spiel ging leider wieder etwas in die Richtung. Ich hoffe es war diesmal nur ein Ausrutscher.
nun aber mal wieder dem trainer die schuld zu geben ist mir zu einfach. es kann doch keiner ernsthaft an der konditionellen grundlage oder der halbzeitansprache zweifeln.
das sind psychologische komponenten, eine frage der mentalität.
das ist eben ein merkmal des clubs wie wir alle wissen...
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.
Einer der Gründe, warum ich gerne mit Schaaf weitergemacht hätte. Immerhin hat er ihnen schon mal das alljährliche Austrudeln ausgetrieben.
Und das Schlimme ist: warum nur? Die Einstellung der 1. Hz. war vollkommen in Ordnung!
M-to-M-Tabelle: exakt identisch mit der Vorsaison.
Schwankungen: Augsburg - Köln - Berlin. Wenn das keine Schwankungen sind. Gegen Berlin sogar innerhalb ein- und desselben Spiels. "Stabil" geht anders.
Organisierter auftreten: In der Tat. Die 2. Halbzeit gestern war vielleicht schon etwas überorganisiert.
Schon wieder.
Das macht mir Angst!
Ein sinnlos verschenkter Sieg. Solange die Einstellung nicht stimmt und man sich selbst viel zu schnell viel zu toll findet, ist der Blick nach oben einfach nur sinnlos.