Das ist mir auch klar. Und welche Leistung steckt dahinter? Aufstieg mit diesem Team 2012/13-nur normal EL Quali glücklich nach bescheidener Rückrunde. EL Runden- man schaue sich die Quali und Gruppengegner an. Einzig Porto war eine Riesen Leistung. Mythos Veh-Warum bei uns?
Das ist mir auch klar. Und welche Leistung steckt dahinter? Aufstieg mit diesem Team 2012/13-nur normal EL Quali glücklich nach bescheidener Rückrunde. EL Runden- man schaue sich die Quali und Gruppengegner an. Einzig Porto war eine Riesen Leistung. Mythos Veh-Warum bei uns?
gibt es denn diesen Mythos? Dann bitte die Rotweinfraktion ansprechen, wenn Dir meine Punkte nicht ausreichen.
Um es ganz klar zu sagen: Veh ist nicht mehr zu ertragen und gehört entlassen!!! Völlig erfolgloser Coach seit Jahren. Ihn immer wieder wegen des Aufstieges und der EL Quali 2013 als Trainer Gott zu sehen ist lächerlich und absolut überzogen. In Wirklichkeit ist er, außer 2007, überall gescheitert. Warum er beim VFB Meister wurde weiß er bis heute noch nicht. Für mich ist der Scharlatan genau so ein Auslaufmodel wie die Trainer Neururer, Röber und auch Doll um nur einige zu nennen. Prognose: Wir steigen als letzter ab wenn Veh bleibt.
Alles das wovon unser F...Trainer und unser Hübner träumen und seit etlicher Zeit von sich geben, hat Bremen auf dem Spielfeld gestern Abend gezeigt. Das muss man mal ehrlich sagen....und unsere SGE ist so geheim diese Woche, so dass Sie den Sieg von Bremen gar nicht mitbekommen haben. Davon erfahren sie erst nach der Niederlage am Samstag... Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir? Eigentlich keine Ahnung....doch hier darf jeder mal im Verein dem Trainer eine Jobgarantie aussprechen....inkl. der Trainer für sich selber....das ist doch toll und vielleicht gibt es ja dann doch noch mal 3 Mitleidspunkte in der Rückrunde bis zum 20 - 22 Spieltag....
Alles das wovon unser F...Trainer und unser Hübner träumen und seit etlicher Zeit von sich geben, hat Bremen auf dem Spielfeld gestern Abend gezeigt. Das muss man mal ehrlich sagen....und unsere SGE ist so geheim diese Woche, so dass Sie den Sieg von Bremen gar nicht mitbekommen haben. Davon erfahren sie erst nach der Niederlage am Samstag... Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir? Eigentlich keine Ahnung....doch hier darf jeder mal im Verein dem Trainer eine Jobgarantie aussprechen....inkl. der Trainer für sich selber....das ist doch toll und vielleicht gibt es ja dann doch noch mal 3 Mitleidspunkte in der Rückrunde bis zum 20 - 22 Spieltag....
chikka schrieb: Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir?
Das müssen sie aber erstmal in der Liga beweisen. Verlieren sie gegen uns, sind sie doch ziemlich tot. Allerdings trifft dies auch auf uns zu....
Bin der Meinung das sind wir schon....ist zwar traurig, dass man mittlerweile so eine Meinung hat, aber ich kann mich seit mitte der 80'er nicht mehr daran erinnern, dass ich mal wirklich vor den Spielen so hoffnungslos war...mir fällt wirklich so gut wie nichts ein um an einen Sieg zu glauben.....selbst dafür würde ich gerne den Trainer auf den Mond schießen....
chikka schrieb: Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir?
Das müssen sie aber erstmal in der Liga beweisen. Verlieren sie gegen uns, sind sie doch ziemlich tot. Allerdings trifft dies auch auf uns zu....
Bin der Meinung das sind wir schon....ist zwar traurig, dass man mittlerweile so eine Meinung hat, aber ich kann mich seit mitte der 80'er nicht mehr daran erinnern, dass ich mal wirklich vor den Spielen so hoffnungslos war...mir fällt wirklich so gut wie nichts ein um an einen Sieg zu glauben.....selbst dafür würde ich gerne den Trainer auf den Mond schießen....
Man hat im Jahr 2000 erst aus der Not heraus die Lizenzspielerabteilung ausgegliedert. Normalerweise macht man das, um den Hauptverein von finanziellen Risiken zu entlasten und professionellere Strukturen aufzubauen. Letzteres soll emotionale Entscheidungen, wie sie oft im Vereinsleben von Mitgliederversammlungen getroffen werden, verhindern und zur Verpflichtung hochqualifiziertem Personal führen, dass hochprofessionell handelt. Professionelles Personal in der ausgegliederten AG sollte unter Anwendung erforderlicher (!) Sorgfaltspflichten nicht einmal fahrlässig handeln.
Entscheidende Fragen im Zusammenhang mit der Einstellung von Armin Veh sind aus meiner Sicht:
War die Einstellung von Armin Veh (zumindest) fahrlässig?
Hätte man als sorgfältig handelnder Vorstand die dramatische Situation, die wir jetzt haben, vorraussehen können, wobei bei der Beurteilung von Sorgfaltspflichtverletzung eines AG-Vorstandes ein sehr hoher Massstab angelegt wird, da ihm eine der Aufgabe angemessene Qualifikation unterstellt wird?
Wurde das praktizierte Auswahlverfahren bei der Trainersuche der erforderlichen Sorgfaltspflicht gerecht und gab es deshalb nachvollziehbare und überprüfbare Entscheidungskriterien?
Kann man Vorsatz ausschliessen, falls der Vorstand nach einer offensichtlichen Fehlentscheidung auch dann nicht handelt, wenn die Folgen dieser Fehlentscheidung Monate danach längst offensichtlich sind?
Ich sträube mich anzunehmen, dass bei der Einstellung von Armin Veh Gefälligkeitsverhältnisse eine Rolle gespielt haben, auch wenn man sehr oft von der Rotwein-Fraktion liest. Wenn dem so wäre, würde laut Rechtsprechung jede denkbare Haftungsbeschränkung wegfallen. Das Thema ist aber auch ohne diesen Aspekt recht interessant.
Da es auch um den Verein Eintracht Frankfurt geht, sollte man bei der kommenden Mitgliederversammlung die Frage stellen, ob es nicht sinnvoll ist, als Mehrheitseigner an der AG, fachkundiges Personal in den Aufsichtsrat zu entsenden. Denn nur so kann der Aufsichtsrat der Eintracht AG auch seine gesetzlichen Kontrollverpflichtungen zum Wohle des Vereins nachkommen. Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
So sollte es sein, aber ich denke man kann Zweifel an der Unabhängigkeit der beiden Organe äußern. Dass ist nicht mal reine Spekulation sondern teilweise durch öffentliche Informationen nachvollziehbar.
Übrigens gibt es viele Studien die zeigen das Aktiengesellschaften mit schlechter corporate governance schlechtere Ergebnisse erzielen als Unternehmen mit sauberen Strukturen. Jedem dem etwas an der Eintracht liegt sollte sich dagegen stemmen was hier passiert.
Man hat im Jahr 2000 erst aus der Not heraus die Lizenzspielerabteilung ausgegliedert. Normalerweise macht man das, um den Hauptverein von finanziellen Risiken zu entlasten und professionellere Strukturen aufzubauen. Letzteres soll emotionale Entscheidungen, wie sie oft im Vereinsleben von Mitgliederversammlungen getroffen werden, verhindern und zur Verpflichtung hochqualifiziertem Personal führen, dass hochprofessionell handelt. Professionelles Personal in der ausgegliederten AG sollte unter Anwendung erforderlicher (!) Sorgfaltspflichten nicht einmal fahrlässig handeln.
Entscheidende Fragen im Zusammenhang mit der Einstellung von Armin Veh sind aus meiner Sicht:
War die Einstellung von Armin Veh (zumindest) fahrlässig? Hätte man als sorgfältig handelnder Vorstand die dramatische Situation, die wir jetzt haben, vorraussehen können, wobei bei der Beurteilung von Sorgfaltspflichtverletzung eines AG-Vorstandes ein sehr hoher Massstab angelegt wird, da ihm eine der Aufgabe angemessene Qualifikation unterstellt wird? Wurde das praktizierte Auswahlverfahren bei der Trainersuche der erforderlichen Sorgfaltspflicht gerecht und gab es deshalb nachvollziehbare und überprüfbare Entscheidungskriterien? Kann man Vorsatz ausschliessen, falls der Vorstand nach einer offensichtlichen Fehlentscheidung auch dann nicht handelt, wenn die Folgen dieser Fehlentscheidung Monate danach längst offensichtlich sind? Ich sträube mich anzunehmen, dass bei der Einstellung von Armin Veh Gefälligkeitsverhältnisse eine Rolle gespielt haben, auch wenn man sehr oft von der Rotwein-Fraktion liest. Wenn dem so wäre, würde laut Rechtsprechung jede denkbare Haftungsbeschränkung wegfallen. Das Thema ist aber auch ohne diesen Aspekt recht interessant.
Da es auch um den Verein Eintracht Frankfurt geht, sollte man bei der kommenden Mitgliederversammlung die Frage stellen, ob es nicht sinnvoll ist, als Mehrheitseigner an der AG, fachkundiges Personal in den Aufsichtsrat zu entsenden. Denn nur so kann der Aufsichtsrat der Eintracht AG auch seine gesetzlichen Kontrollverpflichtungen zum Wohle des Vereins nachkommen. Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
SGE-URNA schrieb: Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Dich meinte ich gar nicht, sondern den SGE_1, der praktisch in jedem Beitrag diesen " Kann man die dafür nicht formal belangen?" Ton anschlägt.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
Man hat im Jahr 2000 erst aus der Not heraus die Lizenzspielerabteilung ausgegliedert. Normalerweise macht man das, um den Hauptverein von finanziellen Risiken zu entlasten und professionellere Strukturen aufzubauen. Letzteres soll emotionale Entscheidungen, wie sie oft im Vereinsleben von Mitgliederversammlungen getroffen werden, verhindern und zur Verpflichtung hochqualifiziertem Personal führen, dass hochprofessionell handelt. Professionelles Personal in der ausgegliederten AG sollte unter Anwendung erforderlicher (!) Sorgfaltspflichten nicht einmal fahrlässig handeln.
Entscheidende Fragen im Zusammenhang mit der Einstellung von Armin Veh sind aus meiner Sicht:
War die Einstellung von Armin Veh (zumindest) fahrlässig?
Hätte man als sorgfältig handelnder Vorstand die dramatische Situation, die wir jetzt haben, vorraussehen können, wobei bei der Beurteilung von Sorgfaltspflichtverletzung eines AG-Vorstandes ein sehr hoher Massstab angelegt wird, da ihm eine der Aufgabe angemessene Qualifikation unterstellt wird?
Wurde das praktizierte Auswahlverfahren bei der Trainersuche der erforderlichen Sorgfaltspflicht gerecht und gab es deshalb nachvollziehbare und überprüfbare Entscheidungskriterien?
Kann man Vorsatz ausschliessen, falls der Vorstand nach einer offensichtlichen Fehlentscheidung auch dann nicht handelt, wenn die Folgen dieser Fehlentscheidung Monate danach längst offensichtlich sind?
Ich sträube mich anzunehmen, dass bei der Einstellung von Armin Veh Gefälligkeitsverhältnisse eine Rolle gespielt haben, auch wenn man sehr oft von der Rotwein-Fraktion liest. Wenn dem so wäre, würde laut Rechtsprechung jede denkbare Haftungsbeschränkung wegfallen. Das Thema ist aber auch ohne diesen Aspekt recht interessant.
Da es auch um den Verein Eintracht Frankfurt geht, sollte man bei der kommenden Mitgliederversammlung die Frage stellen, ob es nicht sinnvoll ist, als Mehrheitseigner an der AG, fachkundiges Personal in den Aufsichtsrat zu entsenden. Denn nur so kann der Aufsichtsrat der Eintracht AG auch seine gesetzlichen Kontrollverpflichtungen zum Wohle des Vereins nachkommen. Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
So sollte es sein, aber ich denke man kann Zweifel an der Unabhängigkeit der beiden Organe äußern. Dass ist nicht mal reine Spekulation sondern teilweise durch öffentliche Informationen nachvollziehbar.
Übrigens gibt es viele Studien die zeigen das Aktiengesellschaften mit schlechter corporate governance schlechtere Ergebnisse erzielen als Unternehmen mit sauberen Strukturen. Jedem dem etwas an der Eintracht liegt sollte sich dagegen stemmen was hier passiert.
Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
SGE-URNA schrieb: Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Dich meinte ich gar nicht, sondern den SGE_1, der praktisch in jedem Beitrag diesen " Kann man die dafür nicht formal belangen?" Ton anschlägt.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
SGE-URNA schrieb: Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Dich meinte ich gar nicht, sondern den SGE_1, der praktisch in jedem Beitrag diesen " Kann man die dafür nicht formal belangen?" Ton anschlägt.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte. Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison. Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte. Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison. Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Musketier schrieb: Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Das stimmt nicht. Es gibt hier im Forum keine Möglichkeit eine Abstimmung mit vorgegebenen Antwortmöglichkeiten zu machen.
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte. Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison. Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Musketier schrieb: Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und kommt aus Gesprächen mit ca. 50 - 70 Eintracht-affinen Menschen mit denen ich regelmäßig zu tun habe. Da sind 18jährige Kurvensinger genauso dabei wie gesetzte Mitvierziger DK Inhaber und ein paar Sky-guckende Sympahtisanten, also eigentlich ein ganz guter Querschnitt.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf. Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
SGE-URNA schrieb: Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Dich meinte ich gar nicht, sondern den SGE_1, der praktisch in jedem Beitrag diesen " Kann man die dafür nicht formal belangen?" Ton anschlägt.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
SGE-URNA schrieb: Entschuldigung, aber ich halte den Versuch, Bewertungen ala "Fahrlässig", "vorhersehbar" (im juristischen Sinne) im Kontext von Trainerverpflichtungen und Saisonverlauf zu verwenden, für absurd.
ich habe diese bewertungen genutzt, da ich aber kein jurist bin, ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Dich meinte ich gar nicht, sondern den SGE_1, der praktisch in jedem Beitrag diesen " Kann man die dafür nicht formal belangen?" Ton anschlägt.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Musketier schrieb: Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und kommt aus Gesprächen mit ca. 50 - 70 Eintracht-affinen Menschen mit denen ich regelmäßig zu tun habe. Da sind 18jährige Kurvensinger genauso dabei wie gesetzte Mitvierziger DK Inhaber und ein paar Sky-guckende Sympahtisanten, also eigentlich ein ganz guter Querschnitt.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf. Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und kommt aus Gesprächen mit ca. 50 - 70 Eintracht-affinen Menschen mit denen ich regelmäßig zu tun habe. Da sind 18jährige Kurvensinger genauso dabei wie gesetzte Mitvierziger DK Inhaber und ein paar Sky-guckende Sympahtisanten, also eigentlich ein ganz guter Querschnitt.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf. Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Ja bei mir ist es im Freundes/Bekanntenkreis exakt genauso...
Musketier schrieb: Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
es gibt natürlich eine menge befürworter, das sind aber eher die, die die eintracht eher so am rande verfolgen und das auftreten und die pk`s von veh so lustig finden. eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und kommt aus Gesprächen mit ca. 50 - 70 Eintracht-affinen Menschen mit denen ich regelmäßig zu tun habe. Da sind 18jährige Kurvensinger genauso dabei wie gesetzte Mitvierziger DK Inhaber und ein paar Sky-guckende Sympahtisanten, also eigentlich ein ganz guter Querschnitt.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf. Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Mein Eindruck ist natürlich subjektiv und kommt aus Gesprächen mit ca. 50 - 70 Eintracht-affinen Menschen mit denen ich regelmäßig zu tun habe. Da sind 18jährige Kurvensinger genauso dabei wie gesetzte Mitvierziger DK Inhaber und ein paar Sky-guckende Sympahtisanten, also eigentlich ein ganz guter Querschnitt.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf. Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Ja bei mir ist es im Freundes/Bekanntenkreis exakt genauso...
Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Musketier schrieb: Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Das stimmt nicht. Es gibt hier im Forum keine Möglichkeit eine Abstimmung mit vorgegebenen Antwortmöglichkeiten zu machen.
Musketier schrieb: Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Das stimmt nicht. Es gibt hier im Forum keine Möglichkeit eine Abstimmung mit vorgegebenen Antwortmöglichkeiten zu machen.
es gab einen Thread : "wer ist für Veh Entlassung" meines Wissens wurde dieser Thread gelöscht. Zu recht! Ich bin auch für eine Entlassung, aber eine Abzählerei finde ich unsinnig
Musketier schrieb: Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Das stimmt nicht. Es gibt hier im Forum keine Möglichkeit eine Abstimmung mit vorgegebenen Antwortmöglichkeiten zu machen.
Musketier schrieb: Ich bin technisch nicht sehr begabt, deswegen die laienhafte Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage, ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Möglich wäre es. Es ist aber hier im Forum verboten.
Das stimmt nicht. Es gibt hier im Forum keine Möglichkeit eine Abstimmung mit vorgegebenen Antwortmöglichkeiten zu machen.
es gab einen Thread : "wer ist für Veh Entlassung" meines Wissens wurde dieser Thread gelöscht. Zu recht! Ich bin auch für eine Entlassung, aber eine Abzählerei finde ich unsinnig
Korrekt, einen solchen Thread gab es und ich habe ihn deaktiviert. Unter deinen genannten Gründen. Ein öffentliches Anzählen des Trainers oder der Verantwortlichen hier im Forum geht klar zu weit.
Und welche Leistung steckt dahinter?
Aufstieg mit diesem Team 2012/13-nur normal
EL Quali glücklich nach bescheidener Rückrunde.
EL Runden- man schaue sich die Quali und Gruppengegner an.
Einzig Porto war eine Riesen Leistung.
Mythos Veh-Warum bei uns?
Völlig erfolgloser Coach seit Jahren. Ihn immer wieder wegen des Aufstieges und
der EL Quali 2013 als Trainer Gott zu sehen ist lächerlich und absolut überzogen.
In Wirklichkeit ist er, außer 2007, überall gescheitert. Warum er beim VFB Meister
wurde weiß er bis heute noch nicht.
Für mich ist der Scharlatan genau so ein Auslaufmodel wie die Trainer Neururer,
Röber und auch Doll um nur einige zu nennen.
Prognose: Wir steigen als letzter ab wenn Veh bleibt.
Wieso der VfB 2007 trotz Veh Deutscher Meister wurde, versteht bis heute noch niemand.
Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir? Eigentlich keine Ahnung....doch hier darf jeder mal im Verein dem Trainer eine Jobgarantie aussprechen....inkl. der Trainer für sich selber....das ist doch toll und vielleicht gibt es ja dann doch noch mal 3 Mitleidspunkte in der Rückrunde bis zum 20 - 22 Spieltag....
Die Bremen Mannschaft lebt und was machen wir? Eigentlich keine Ahnung....doch hier darf jeder mal im Verein dem Trainer eine Jobgarantie aussprechen....inkl. der Trainer für sich selber....das ist doch toll und vielleicht gibt es ja dann doch noch mal 3 Mitleidspunkte in der Rückrunde bis zum 20 - 22 Spieltag....
Entscheidende Fragen im Zusammenhang mit der Einstellung von Armin Veh sind aus meiner Sicht:
- War die Einstellung von Armin Veh (zumindest) fahrlässig?
- Hätte man als sorgfältig handelnder Vorstand die dramatische Situation, die wir jetzt haben, vorraussehen können, wobei bei der Beurteilung von Sorgfaltspflichtverletzung eines AG-Vorstandes ein sehr hoher Massstab angelegt wird, da ihm eine der Aufgabe angemessene Qualifikation unterstellt wird?
- Wurde das praktizierte Auswahlverfahren bei der Trainersuche der erforderlichen Sorgfaltspflicht gerecht und gab es deshalb nachvollziehbare und überprüfbare Entscheidungskriterien?
- Kann man Vorsatz ausschliessen, falls der Vorstand nach einer offensichtlichen Fehlentscheidung auch dann nicht handelt, wenn die Folgen dieser Fehlentscheidung Monate danach längst offensichtlich sind?
Ich sträube mich anzunehmen, dass bei der Einstellung von Armin Veh Gefälligkeitsverhältnisse eine Rolle gespielt haben, auch wenn man sehr oft von der Rotwein-Fraktion liest. Wenn dem so wäre, würde laut Rechtsprechung jede denkbare Haftungsbeschränkung wegfallen. Das Thema ist aber auch ohne diesen Aspekt recht interessant.Da es auch um den Verein Eintracht Frankfurt geht, sollte man bei der kommenden Mitgliederversammlung die Frage stellen, ob es nicht sinnvoll ist, als Mehrheitseigner an der AG, fachkundiges Personal in den Aufsichtsrat zu entsenden. Denn nur so kann der Aufsichtsrat der Eintracht AG auch seine gesetzlichen Kontrollverpflichtungen zum Wohle des Vereins nachkommen. Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
Übrigens gibt es viele Studien die zeigen das Aktiengesellschaften mit schlechter corporate governance schlechtere Ergebnisse erzielen als Unternehmen mit sauberen Strukturen. Jedem dem etwas an der Eintracht liegt sollte sich dagegen stemmen was hier passiert.
ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
Entscheidende Fragen im Zusammenhang mit der Einstellung von Armin Veh sind aus meiner Sicht:
- War die Einstellung von Armin Veh (zumindest) fahrlässig?
- Hätte man als sorgfältig handelnder Vorstand die dramatische Situation, die wir jetzt haben, vorraussehen können, wobei bei der Beurteilung von Sorgfaltspflichtverletzung eines AG-Vorstandes ein sehr hoher Massstab angelegt wird, da ihm eine der Aufgabe angemessene Qualifikation unterstellt wird?
- Wurde das praktizierte Auswahlverfahren bei der Trainersuche der erforderlichen Sorgfaltspflicht gerecht und gab es deshalb nachvollziehbare und überprüfbare Entscheidungskriterien?
- Kann man Vorsatz ausschliessen, falls der Vorstand nach einer offensichtlichen Fehlentscheidung auch dann nicht handelt, wenn die Folgen dieser Fehlentscheidung Monate danach längst offensichtlich sind?
Ich sträube mich anzunehmen, dass bei der Einstellung von Armin Veh Gefälligkeitsverhältnisse eine Rolle gespielt haben, auch wenn man sehr oft von der Rotwein-Fraktion liest. Wenn dem so wäre, würde laut Rechtsprechung jede denkbare Haftungsbeschränkung wegfallen. Das Thema ist aber auch ohne diesen Aspekt recht interessant.Da es auch um den Verein Eintracht Frankfurt geht, sollte man bei der kommenden Mitgliederversammlung die Frage stellen, ob es nicht sinnvoll ist, als Mehrheitseigner an der AG, fachkundiges Personal in den Aufsichtsrat zu entsenden. Denn nur so kann der Aufsichtsrat der Eintracht AG auch seine gesetzlichen Kontrollverpflichtungen zum Wohle des Vereins nachkommen. Denn, wenn der Vorstand schon nicht handelt, sollte es der Aufsichtsrat tun. Dafür ist er schliesslich da.
Übrigens gibt es viele Studien die zeigen das Aktiengesellschaften mit schlechter corporate governance schlechtere Ergebnisse erzielen als Unternehmen mit sauberen Strukturen. Jedem dem etwas an der Eintracht liegt sollte sich dagegen stemmen was hier passiert.
ist es mir sowas von wurst wie das ein jurist sieht!
ich werde genau diese wörter weiter benutzen wenn ich sie als nicht jurist für angebracht halte.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
habe ich eben im moment selbst gesehen.
sorry
Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage,
ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte.
Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison.
Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage,
ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte.
Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison.
Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
Gibt es eine Möglichkeit, dass man eine Abstimmung ins Leben ruft, in der die Fans auf die Frage,
ob Veh der richtige Trainer ist, einfach nur mit "JA" oder "NEIN" abstimmen können ?
Es würde mich sehr interessieren, wie die breite Masse das Thema sieht, denn ich denke, es gibt doch mehr Veh-Befürworter als man beim Lesen des Forums denkt.
Ich muss zugeben, dass ich mich im Sommer gefreut habe, als es hieß das Veh zurückkommt. Einerseits da ich ihn als Typ in seiner 1. Zeit hier sehr geschätzt habe und andererseits auch aufgrund sportlicher Aspekte.
Ich fühlte mich erinnert an den souveränen Aufstieg, eine wahnsinnige Saison in der Bundesliga mit dem krönenden Abschluss gegen Wolfsburg und natürlich an einen der besten Abende meines Lebens in Bordeaux.
Aber von der positive Erinnerung ist heute nicht mehr viel übrig geblieben. Mittlerweile sehe ich in Veh nicht mehr die positive Erinnerungen, sondern das Sinnbild des Niedergangs. Auch geprägt aus den Eindrücken aus Stuttgart letzte Saison.
Auf mich wirkt er mit seinem Latein am Ende, hilflos und konzeptlos. Ich würde mir sehr wünschen, dass mich dieser Eindruck täuscht, aber das bezweifle ich stark.
Ich habe große Angst um die Zukunft von Eintracht Frankfurt.
eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf.
Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Natürlich kann man die Begriffe verwenden, sind ja im alltäglichen Gebrauch völlig normal. Im juristischen Sinne halte ich sie im Kontext von Fussball für wenig hilfreich.
habe ich eben im moment selbst gesehen.
sorry
eloquent ist er und ein menschenfänger, frage beantwortet?
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf.
Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.
Da ist inzwischen kein Einziger mehr dabei, der einen Trainerwechsel nicht zumindest befürwortet, die meisten sind auf 180 und "fordern" praktisch den Rauswurf.
Zum Vergleich: Bei der erneuten Verpflichtung Veh's würde ich die pro/contra Verteilung in der selben Gruppe auf etwa 50/50 schätzen.
Zumindest in meinem Umfeld hat sich die Stimmung doch gewaltig gedreht.