Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Was ist jetzt die Diskussionsgrundlage? Warum stellen hier ein paar Leute eigentlich immer eins, zwei Links rein, stellen eine offene Frage, die in eine bestimmte Richtung bereits deutet, die aber natürlich keiner beantworten kann. Das ist doch nicht der Sinn des Dies&Das, dass wir ein SaW hier aufbauen.
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
DougH schrieb: Wollte die Berliner Polizei vertuschen???
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Es wird übrigens immer schlimmer: Nun schon 23 Fälle.
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
DougH schrieb: Wollte die Berliner Polizei vertuschen???
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Es wird übrigens immer schlimmer: Nun schon 23 Fälle.
DougH schrieb: Wollte die Berliner Polizei vertuschen???
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Es wird übrigens immer schlimmer: Nun schon 23 Fälle.
und in den ruhestand geht er weil er den sexismus in der bild nicht mehr mittragen will, ganz bestimmt. was die hier mittlerweile so gerne zitierte frau schwarzer wohl dazu zu sagen hätte?
DougH schrieb: Wollte die Berliner Polizei vertuschen???
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Es wird übrigens immer schlimmer: Nun schon 23 Fälle.
DougH schrieb: Wollte die Berliner Polizei vertuschen???
Diese Vermutung liegt nahe. Zumindest, wenn man nicht lesen kann:
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Es wird übrigens immer schlimmer: Nun schon 23 Fälle.
und in den ruhestand geht er weil er den sexismus in der bild nicht mehr mittragen will, ganz bestimmt. was die hier mittlerweile so gerne zitierte frau schwarzer wohl dazu zu sagen hätte?
Ich wäre Euch dankbar, wenn ihr dumme Provokationen unterlassen könntet.
Inzwischen fühle ich mich übrigens auch durch vollkommen sinnfreie Quellenangaben provoziert, die dann auch vielfach die aufgeworfenen Fragen nicht nur nicht stützen sondern den jeweiligen Thesen oftmals sogar widersprechen.
Leute: lest doch bevor ihr irgendwelche Dinge postet die verlinkten Artikel wenigstens durch und geht sicher, dass ihr sie auch verstanden habt. Es kann doch nicht in Eurem Sinne sein, Euch hier in möglichst kurzer Taktung zum Deppen zu machen.
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Was ist jetzt die Diskussionsgrundlage? Warum stellen hier ein paar Leute eigentlich immer eins, zwei Links rein, stellen eine offene Frage, die in eine bestimmte Richtung bereits deutet, die aber natürlich keiner beantworten kann. Das ist doch nicht der Sinn des Dies&Das, dass wir ein SaW hier aufbauen.
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
ich muss dir (zum glück) widersprechen werner. das ist so etwa die kategorie oktoberfest. aber das hat ein vielfaches der besucher. (5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22) die zahl ist für deutschland hoch.
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
Was ist jetzt die Diskussionsgrundlage? Warum stellen hier ein paar Leute eigentlich immer eins, zwei Links rein, stellen eine offene Frage, die in eine bestimmte Richtung bereits deutet, die aber natürlich keiner beantworten kann. Das ist doch nicht der Sinn des Dies&Das, dass wir ein SaW hier aufbauen.
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
ich muss dir (zum glück) widersprechen werner. das ist so etwa die kategorie oktoberfest. aber das hat ein vielfaches der besucher. (5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22) die zahl ist für deutschland hoch.
ich muss dir (zum glück) widersprechen werner. das ist so etwa die kategorie oktoberfest. aber das hat ein vielfaches der besucher. (5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22) die zahl ist für deutschland hoch.
Wenn Dobrindt nun am 04.01. folgendes im rassistischen Ton äußert, das ist dann?
die FAZ berichtet über den Artikel der PNP scheinbar, nur im bezahlt Modus zu lesen: "Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) hat ein klares Konzept zum Schutz vor nordafrikanischen Intensivtätern gefordert und in einem Interview den umstrittenen Polizeibegriff „Nafris“ verwendet. „Die Menschen wollen klare Antworten auf die Frage, wie der Staat bestmöglich für ihre Sicherheit sorgt und sie zum Beispiel vor Nafris schützt“, sagte Dobrindt der „Passauer Neuen Presse“. „Mit dem Flüchtlingsstrom sind auch Unsicherheiten nach Deutschland geströmt“, begründete der Minister seine Forderung.
Schon lange höre ich hier und da in meinem Umfeld "Schwarzköpp" usw. usw. Und nein ich greife da nicht jeden verbal an, auch hier im Forum nicht. Weil, oft "sinnlos". Ob nun früher im "Wald" mit Alditüten geraschelt wurde oder Affenlaute kommuniziert wurden, es ist bleibt tief verwurzelt in Kreisen, auch außerhalb des Fussballgeschehens.
Sorry für meinen Lesebefehl. TAZ Alexander Dobrindt ist Verkehrsminister und möchte nicht auf problematische Begriffe wie „Nafri“ verzichten. So normalisiert sich Rassismus. Hier nun für mich und Gott sei dank, auch viele andere ein Kern/punkt/satz. "Wenn sich Politiker_innen reihenweise für das Racial Profiling bei der Polizei bedanken und jene, die diese rassistische Praxis kritisieren, als Wahnsinnige denunziert werden, wenn sich Termini wie „Nafri“ in alltägliches Vokabular etablieren und Menschen aus einer sehr großen Region pauschal zu gefährlichen Täter_innen gemacht werden, dann geht es um die Normalisierung von Rassismus."
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Schon lange höre ich hier und da in meinem Umfeld "Schwarzköpp" usw. usw. Und nein ich greife da nicht jeden verbal an, auch hier im Forum nicht. Weil, oft "sinnlos". Ob nun früher im "Wald" mit Alditüten geraschelt wurde oder Affenlaute kommuniziert wurden, es ist bleibt tief verwurzelt in Kreisen, auch außerhalb des Fussballgeschehens.
Sorry für meinen Lesebefehl. TAZ Alexander Dobrindt ist Verkehrsminister und möchte nicht auf problematische Begriffe wie „Nafri“ verzichten. So normalisiert sich Rassismus. Hier nun für mich und Gott sei dank, auch viele andere ein Kern/punkt/satz. "Wenn sich Politiker_innen reihenweise für das Racial Profiling bei der Polizei bedanken und jene, die diese rassistische Praxis kritisieren, als Wahnsinnige denunziert werden, wenn sich Termini wie „Nafri“ in alltägliches Vokabular etablieren und Menschen aus einer sehr großen Region pauschal zu gefährlichen Täter_innen gemacht werden, dann geht es um die Normalisierung von Rassismus."
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Ein "Argument", das ich gerade zur Zeit immer wieder gerne höre.
Hat er Polizei studiert? Hat er eine Ausbildung in Erkennungsdienst, Kontrollwesen, Deeskalation, Umgang mit Demos, Massenzusammenkünften, Großveranstaltungen? Polizeitaktik? Weiß er, welche Einsatzkräfte zur Verfügung stehen? Verdeckte Ermittler? Szenekundige Beamte?
Genau das selbe Argument höre ich auch immer gerne, wenn es um Naturschutz geht. "Da wollen wir bitte keine zusätzliche Straße/Autobahn/sonstige Trasse!" "Ja, dann sag doch, wie das Problem gelöst werden kann!" Bin aber gerne Naturschützer und kein Straßenplaner.
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten.
hilfreich ist es mit sicherheit die arbeit der polizei an silvester aufzuarbeiten. dafür ist es aber zwingend notwendig, ergebnisoffen in die untersuchung zu gehen und nicht von vorneherein im sinne von der zweck heiligt die mittel, die polizei pauschal freizusprechen.
einige augenzeugenberichte vor ort, wie z.b. der von der gemischten gruppe, bei der nur der dunkelhäutige durch das rechte toren treten musste, weisen daraufhin, daß die polizei eben doch auch nach dem prinzip des racialprofiling gearbeitet haben könnte.
für eine demokratische gesellschaft muß es doch wichtig und möglichsein, sexuelle übergriffe ohne rassistische diskriminierung zu verhindern
ich glaube nicht, daß es ein patentrezept dafür gibt und natürlihc ist es schwieriger wenn ich aus der menge nicht einfach alle dunkelhäutigen menschen rausziehen kann, sondern vielleicht wirklich darauf achten muß, ob die menschen alkoholisiert und/oder agressiv sind.
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Ein "Argument", das ich gerade zur Zeit immer wieder gerne höre.
Hat er Polizei studiert? Hat er eine Ausbildung in Erkennungsdienst, Kontrollwesen, Deeskalation, Umgang mit Demos, Massenzusammenkünften, Großveranstaltungen? Polizeitaktik? Weiß er, welche Einsatzkräfte zur Verfügung stehen? Verdeckte Ermittler? Szenekundige Beamte?
Genau das selbe Argument höre ich auch immer gerne, wenn es um Naturschutz geht. "Da wollen wir bitte keine zusätzliche Straße/Autobahn/sonstige Trasse!" "Ja, dann sag doch, wie das Problem gelöst werden kann!" Bin aber gerne Naturschützer und kein Straßenplaner.
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten. Aber evtl. gibt es ja ein Patentrezept um "taharrush gamea" zukünftig zu verhindern und zwar ganz ohne Kontrollen bestimmter Gruppen?
Du kannst ja gerne Vorschläge machen, wie die Polizei bei derartigen Gegebenheiten zu arbeiten hat bzw. welche erkennungsdienstliche Maßnahmen zur Verfügung stehen um solche Vorfälle wie an Silvester 2015 zu verhindern, anstatt hinter jeder Ecke einen Rassisten zu vermuten.
hilfreich ist es mit sicherheit die arbeit der polizei an silvester aufzuarbeiten. dafür ist es aber zwingend notwendig, ergebnisoffen in die untersuchung zu gehen und nicht von vorneherein im sinne von der zweck heiligt die mittel, die polizei pauschal freizusprechen.
einige augenzeugenberichte vor ort, wie z.b. der von der gemischten gruppe, bei der nur der dunkelhäutige durch das rechte toren treten musste, weisen daraufhin, daß die polizei eben doch auch nach dem prinzip des racialprofiling gearbeitet haben könnte.
für eine demokratische gesellschaft muß es doch wichtig und möglichsein, sexuelle übergriffe ohne rassistische diskriminierung zu verhindern
ich glaube nicht, daß es ein patentrezept dafür gibt und natürlihc ist es schwieriger wenn ich aus der menge nicht einfach alle dunkelhäutigen menschen rausziehen kann, sondern vielleicht wirklich darauf achten muß, ob die menschen alkoholisiert und/oder agressiv sind.
Wenn 2015 vorwiegend oder fast nur Nordafrikaner die Täter waren, ist es natürlich vollkommen unlogisch, diese Leute jetzt vorwiegend zu kontrolliert zu haben. Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient. Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind. Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe? Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Wenn 2015 vorwiegend oder fast nur Nordafrikaner die Täter waren, ist es natürlich vollkommen unlogisch, diese Leute jetzt vorwiegend zu kontrolliert zu haben. Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient. Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind. Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe? Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Ganz ehrlich, wenn letztes Jahr hunderte von Frauen meines Aussehens und meiner Statur Männer begrapscht, bestohlen und geschlagen hätten, dann würdest Du von mir keinen Aufschrei hören wenn ich in diesem Jahr kontrolliert worden wäre. Ganz besonders nicht wenn ich in großen Gruppen ähnlich aussehender Frauen unterwegs wäre (ja ich weiß, gruselig smile:
Ich verstehe die Empörung über racial profiling durchaus. In diesem Fall passt das aber mMn eben nicht dazu. Es ging doch schlichtweg darum Vorfälle wie im letzten Jahr zu verhindern, da hätte es doch keinen Sinn gemacht andere Gruppen zu kontrollieren.
Was wäre denn die Alternative dazu gewesen ? Alle kontrollieren, auch das 20 jährige, blonde Mädel, die 80jährige Omma ? Oder man hätte alle unkontrolliert durch gelassen und dann ? Den Aufschrei wenn 1500 Polizisten dann mit Schlagstock und Pfefferspray versucht hätten den Platz zu räumen hätte ich nicht hören wollen.
Eintracht-Er schrieb: Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Na is doch klar. Die Basis ist "Gruppe der Nordafrikaner". Oder gleich Nafris wie der Eintracht-ER ganz selbstverständlich schreibt. Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal. Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Ganz ehrlich, wenn letztes Jahr hunderte von Frauen meines Aussehens und meiner Statur Männer begrapscht, bestohlen und geschlagen hätten, dann würdest Du von mir keinen Aufschrei hören wenn ich in diesem Jahr kontrolliert worden wäre. Ganz besonders nicht wenn ich in großen Gruppen ähnlich aussehender Frauen unterwegs wäre (ja ich weiß, gruselig smile:
Ich verstehe die Empörung über racial profiling durchaus. In diesem Fall passt das aber mMn eben nicht dazu. Es ging doch schlichtweg darum Vorfälle wie im letzten Jahr zu verhindern, da hätte es doch keinen Sinn gemacht andere Gruppen zu kontrollieren.
Was wäre denn die Alternative dazu gewesen ? Alle kontrollieren, auch das 20 jährige, blonde Mädel, die 80jährige Omma ? Oder man hätte alle unkontrolliert durch gelassen und dann ? Den Aufschrei wenn 1500 Polizisten dann mit Schlagstock und Pfefferspray versucht hätten den Platz zu räumen hätte ich nicht hören wollen.
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Eintracht-Er schrieb: Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Na is doch klar. Die Basis ist "Gruppe der Nordafrikaner". Oder gleich Nafris wie der Eintracht-ER ganz selbstverständlich schreibt. Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal. Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
Ich bin da zwiegespalten, zumal ich einfach nicht weiß, wie bei den Kontrollen vorgegangen worden ist. Wenn da jeder Reisende mit dunkeln Haaren aussortiert worden ist, fänd ichs "blöd". Aber mit der Erfahrung vom Vorjahr hätte ich als Polizist auch Gruppen Schwarzhaariger bevorzugt kontrolliert. Eine gewisse Vorauswahl und Einschätzung auf Basis der Erfahrungen gestehe ich der Polizei zu.
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
Oder gleich Nafris wie der Eintracht-ER ganz selbstverständlich schreibt.
Ganz selbstverständlich in " " . Sind Abkürzungen jetzt automatisch abwertend bzw rassistisch? Diese demonstrative Empörung nervt wirklich hochgradig! Was darf man abkürzen? Irgendwann wird ein Werk erscheinen, welche Wörter bzw Abkürzungen "verboten" sind. Muss immer am Mann sein! Nicht dass man zum bösen Buben wird!
Eintracht-Er schrieb: Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist.
wenn jetzt die gleichen leute wieder da sind, die letztes jahr auffällig geworden sind, dann verdienen sie sich diese aufmerksamkeit mit sicherheit.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Na is doch klar. Die Basis ist "Gruppe der Nordafrikaner". Oder gleich Nafris wie der Eintracht-ER ganz selbstverständlich schreibt. Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal. Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
Ich bin da zwiegespalten, zumal ich einfach nicht weiß, wie bei den Kontrollen vorgegangen worden ist. Wenn da jeder Reisende mit dunkeln Haaren aussortiert worden ist, fänd ichs "blöd". Aber mit der Erfahrung vom Vorjahr hätte ich als Polizist auch Gruppen Schwarzhaariger bevorzugt kontrolliert. Eine gewisse Vorauswahl und Einschätzung auf Basis der Erfahrungen gestehe ich der Polizei zu.
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind
ja, eine sehr interessante Frage, die die Polizei in NRM -wie auch immer-derzeit prüfen will.
Haliaeetus schrieb:
wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
ebenfalls sehr interessante Fragen.
Es ist wohl davon auszugehen, dass in den großen Städten nur noch mit hohen Polizeiaufgebot Silvester gefeiert wird. Dass viele Menschen, insbes. Frauen, dazu keine Lust mehr haben, kann ich wertfrei nachvollziehen
Ich hätte als Polizei homogene Gruppen von Menschen die in entsprechender Stimmung ankommen auch sehr konsequent kontrolliert. Ich kann das gezielte Kontrollieren von Menschen die "nordafrikanisch aussehen" und in größeren Gruppen unterwegs sind auch nachvollziehen. Wenn man sich die Augenzeugenberichte dann aber anschaut (es gibt mittlerweile genügend die hier auch verlinkt wurden), wird klar, dass man auch außerhalb dieser homogenen Gruppen wahllos ALLE Menschen die nach dem Aussehen Nordafrikaner sein könnten unter Generalverdacht gestellt hat. Dies widerspricht der Behauptung, man habe auf Grund aggressiver Stimmung Leute herausgepickt. Und da geht man dann imho zu weit!
Wenn 2015 vorwiegend oder fast nur Nordafrikaner die Täter waren, ist es natürlich vollkommen unlogisch, diese Leute jetzt vorwiegend zu kontrolliert zu haben. Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient. Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind. Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe? Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
Ich bin da zwiegespalten, zumal ich einfach nicht weiß, wie bei den Kontrollen vorgegangen worden ist. Wenn da jeder Reisende mit dunkeln Haaren aussortiert worden ist, fänd ichs "blöd". Aber mit der Erfahrung vom Vorjahr hätte ich als Polizist auch Gruppen Schwarzhaariger bevorzugt kontrolliert. Eine gewisse Vorauswahl und Einschätzung auf Basis der Erfahrungen gestehe ich der Polizei zu.
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind
ja, eine sehr interessante Frage, die die Polizei in NRM -wie auch immer-derzeit prüfen will.
Haliaeetus schrieb:
wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
ebenfalls sehr interessante Fragen.
Es ist wohl davon auszugehen, dass in den großen Städten nur noch mit hohen Polizeiaufgebot Silvester gefeiert wird. Dass viele Menschen, insbes. Frauen, dazu keine Lust mehr haben, kann ich wertfrei nachvollziehen
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/brandenburger-tor-in-berlin-sexuelle-uebergriffe-in-silvesternacht-polizei-korrigiert-zahl-nach-oben/19219896.html
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
http://www.t-online.de/regionales/id_80007098/nach-silvesterfeier-anzeigen-wegen-sexueller-belaestigung.html
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/brandenburger-tor-in-berlin-sexuelle-uebergriffe-in-silvesternacht-polizei-korrigiert-zahl-nach-oben/19219896.html
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
http://www.t-online.de/regionales/id_80007098/nach-silvesterfeier-anzeigen-wegen-sexueller-belaestigung.html
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
Nach der großen Silvesterfeier am Brandenburger Tor in Berlin haben weitere Frauen sexuelle Belästigungen angezeigt. Zunächst hatte es 6 Anzeigen gegeben, bis zum Donnerstag stieg die Zahl auf 22, wie eine Polizeisprecherin am Freitag sagte.
http://www.bildblog.de/84983/scharfe-puppen-die-im-busch-nach-kontaktlinsen-suchen/
und in den ruhestand geht er weil er den sexismus in der bild nicht mehr mittragen will, ganz bestimmt. was die hier mittlerweile so gerne zitierte frau schwarzer wohl dazu zu sagen hätte?
http://www.bildblog.de/84983/scharfe-puppen-die-im-busch-nach-kontaktlinsen-suchen/
und in den ruhestand geht er weil er den sexismus in der bild nicht mehr mittragen will, ganz bestimmt. was die hier mittlerweile so gerne zitierte frau schwarzer wohl dazu zu sagen hätte?
Inzwischen fühle ich mich übrigens auch durch vollkommen sinnfreie Quellenangaben provoziert, die dann auch vielfach die aufgeworfenen Fragen nicht nur nicht stützen sondern den jeweiligen Thesen oftmals sogar widersprechen.
Leute: lest doch bevor ihr irgendwelche Dinge postet die verlinkten Artikel wenigstens durch und geht sicher, dass ihr sie auch verstanden habt. Es kann doch nicht in Eurem Sinne sein, Euch hier in möglichst kurzer Taktung zum Deppen zu machen.
Auf der Silvesterparty am Brandenburger Tor ist es offenbar zu deutlich mehr sexuellen Übergriffen gekommen, als bisher bekannt war. Am Neujahrstag hatte die Polizei noch von deutlich weniger Fällen berichtet.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/brandenburger-tor-in-berlin-sexuelle-uebergriffe-in-silvesternacht-polizei-korrigiert-zahl-nach-oben/19219896.html
Schon in der Silvesternacht hatten mehrere Frauen Journalisten von Übergriffen durch junge Männer aus Tätergruppen wie in Köln vor einem Jahr berichtet.
http://www.t-online.de/regionales/id_80007098/nach-silvesterfeier-anzeigen-wegen-sexueller-belaestigung.html
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
das ist so etwa die kategorie oktoberfest.
aber das hat ein vielfaches der besucher.
(5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22)
die zahl ist für deutschland hoch.
Erstens wissen wir nicht, warum die Personen sich erst später gemeldet haben. Die Polizei kann ja nur den Stand direkt nach der Neujahrsnacht veröffentlichen. Dass Menschen sich z.B. nach Gesprächen mit Freunden, Familie etc. nachträglich noch entschließen zur Polizei zu gehen usw.
Zweitens empfinde ich 22 Anzeigen wegen sexueller Belästigung bei einer sechsstelligen Zahl an Besuchern noch kein Indiz für ausufernde sexuelle Gewalt. Wenn ich das hochrechne auf die Besucherzahlen, ist jede 5000. Frau Opfer von einer sexuellen Belästigung geworden. Gibt es Vergleichszahlen aus den Vorjahren? War da die Dunkelziffer höher oder niedriger? Was ist diese Zahl überhaupt wert?
das ist so etwa die kategorie oktoberfest.
aber das hat ein vielfaches der besucher.
(5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22)
die zahl ist für deutschland hoch.
es sind 21 angezeigte sexualdelikte auf dem oktoberfest 2015
das ist so etwa die kategorie oktoberfest.
aber das hat ein vielfaches der besucher.
(5.600.000 besucher, 31 anzeigen um genau zu sein in 2016, für 2015 5.900.000, 22)
die zahl ist für deutschland hoch.
es sind 21 angezeigte sexualdelikte auf dem oktoberfest 2015
die FAZ berichtet über den Artikel der PNP scheinbar, nur im bezahlt Modus zu lesen:
"Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) hat ein klares Konzept zum Schutz vor nordafrikanischen Intensivtätern gefordert und in einem Interview den umstrittenen Polizeibegriff „Nafris“ verwendet. „Die Menschen wollen klare Antworten auf die Frage, wie der Staat bestmöglich für ihre Sicherheit sorgt und sie zum Beispiel vor Nafris schützt“, sagte Dobrindt der „Passauer Neuen Presse“. „Mit dem Flüchtlingsstrom sind auch Unsicherheiten nach Deutschland geströmt“, begründete der Minister seine Forderung.
Heftige Kritik an Dobrindt wegen Abkürzung „Nafris“
Sorry für meinen Lesebefehl.
TAZ Alexander Dobrindt ist Verkehrsminister und möchte nicht auf problematische Begriffe wie „Nafri“ verzichten. So normalisiert sich Rassismus.
Hier nun für mich und Gott sei dank, auch viele andere ein Kern/punkt/satz.
"Wenn sich Politiker_innen reihenweise für das Racial Profiling bei der Polizei bedanken und jene, die diese rassistische Praxis kritisieren, als Wahnsinnige denunziert werden, wenn sich Termini wie „Nafri“ in alltägliches Vokabular etablieren und Menschen aus einer sehr großen Region pauschal zu gefährlichen Täter_innen gemacht werden, dann geht es um die Normalisierung von Rassismus."
Sorry für meinen Lesebefehl.
TAZ Alexander Dobrindt ist Verkehrsminister und möchte nicht auf problematische Begriffe wie „Nafri“ verzichten. So normalisiert sich Rassismus.
Hier nun für mich und Gott sei dank, auch viele andere ein Kern/punkt/satz.
"Wenn sich Politiker_innen reihenweise für das Racial Profiling bei der Polizei bedanken und jene, die diese rassistische Praxis kritisieren, als Wahnsinnige denunziert werden, wenn sich Termini wie „Nafri“ in alltägliches Vokabular etablieren und Menschen aus einer sehr großen Region pauschal zu gefährlichen Täter_innen gemacht werden, dann geht es um die Normalisierung von Rassismus."
Hat er Polizei studiert? Hat er eine Ausbildung in Erkennungsdienst, Kontrollwesen, Deeskalation, Umgang mit Demos, Massenzusammenkünften, Großveranstaltungen? Polizeitaktik? Weiß er, welche Einsatzkräfte zur Verfügung stehen? Verdeckte Ermittler? Szenekundige Beamte?
Genau das selbe Argument höre ich auch immer gerne, wenn es um Naturschutz geht. "Da wollen wir bitte keine zusätzliche Straße/Autobahn/sonstige Trasse!" "Ja, dann sag doch, wie das Problem gelöst werden kann!"
Bin aber gerne Naturschützer und kein Straßenplaner.
einige augenzeugenberichte vor ort, wie z.b. der von der gemischten gruppe, bei der nur der dunkelhäutige durch das rechte toren treten musste, weisen daraufhin, daß die polizei eben doch auch nach dem prinzip des racialprofiling gearbeitet haben könnte.
für eine demokratische gesellschaft muß es doch wichtig und möglichsein, sexuelle übergriffe ohne rassistische diskriminierung zu verhindern
ich glaube nicht, daß es ein patentrezept dafür gibt und natürlihc ist es schwieriger wenn ich aus der menge nicht einfach alle dunkelhäutigen menschen rausziehen kann, sondern vielleicht wirklich darauf achten muß, ob die menschen alkoholisiert und/oder agressiv sind.
Hat er Polizei studiert? Hat er eine Ausbildung in Erkennungsdienst, Kontrollwesen, Deeskalation, Umgang mit Demos, Massenzusammenkünften, Großveranstaltungen? Polizeitaktik? Weiß er, welche Einsatzkräfte zur Verfügung stehen? Verdeckte Ermittler? Szenekundige Beamte?
Genau das selbe Argument höre ich auch immer gerne, wenn es um Naturschutz geht. "Da wollen wir bitte keine zusätzliche Straße/Autobahn/sonstige Trasse!" "Ja, dann sag doch, wie das Problem gelöst werden kann!"
Bin aber gerne Naturschützer und kein Straßenplaner.
einige augenzeugenberichte vor ort, wie z.b. der von der gemischten gruppe, bei der nur der dunkelhäutige durch das rechte toren treten musste, weisen daraufhin, daß die polizei eben doch auch nach dem prinzip des racialprofiling gearbeitet haben könnte.
für eine demokratische gesellschaft muß es doch wichtig und möglichsein, sexuelle übergriffe ohne rassistische diskriminierung zu verhindern
ich glaube nicht, daß es ein patentrezept dafür gibt und natürlihc ist es schwieriger wenn ich aus der menge nicht einfach alle dunkelhäutigen menschen rausziehen kann, sondern vielleicht wirklich darauf achten muß, ob die menschen alkoholisiert und/oder agressiv sind.
Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient.
Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind.
Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe?
Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient.
Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind.
Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe?
Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Ich verstehe die Empörung über racial profiling durchaus. In diesem Fall passt das aber mMn eben nicht dazu.
Es ging doch schlichtweg darum Vorfälle wie im letzten Jahr zu verhindern, da hätte es doch keinen Sinn gemacht andere Gruppen zu kontrollieren.
Was wäre denn die Alternative dazu gewesen ? Alle kontrollieren, auch das 20 jährige, blonde Mädel, die 80jährige Omma ?
Oder man hätte alle unkontrolliert durch gelassen und dann ? Den Aufschrei wenn 1500 Polizisten dann mit Schlagstock und Pfefferspray versucht hätten den Platz zu räumen hätte ich nicht hören wollen.
Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal.
Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Ich verstehe die Empörung über racial profiling durchaus. In diesem Fall passt das aber mMn eben nicht dazu.
Es ging doch schlichtweg darum Vorfälle wie im letzten Jahr zu verhindern, da hätte es doch keinen Sinn gemacht andere Gruppen zu kontrollieren.
Was wäre denn die Alternative dazu gewesen ? Alle kontrollieren, auch das 20 jährige, blonde Mädel, die 80jährige Omma ?
Oder man hätte alle unkontrolliert durch gelassen und dann ? Den Aufschrei wenn 1500 Polizisten dann mit Schlagstock und Pfefferspray versucht hätten den Platz zu räumen hätte ich nicht hören wollen.
aber was ist mit allen anderen? auf der basis welcher grundlage bewertest du sie?
Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal.
Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
Sind Abkürzungen jetzt automatisch abwertend bzw rassistisch?
Diese demonstrative Empörung nervt wirklich hochgradig! Was darf man abkürzen?
Irgendwann wird ein Werk erscheinen, welche Wörter bzw Abkürzungen "verboten" sind. Muss immer am Mann sein!
Nicht dass man zum bösen Buben wird!
Wie ich das verstehe rechtfertigt er racial profiling, bzw. findet das völlig normal.
Da stellst du ne rethorische Frage Xaver!
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
ebenfalls sehr interessante Fragen.
Es ist wohl davon auszugehen, dass in den großen Städten nur noch mit hohen Polizeiaufgebot Silvester gefeiert wird.
Dass viele Menschen, insbes. Frauen, dazu keine Lust mehr haben, kann ich wertfrei nachvollziehen
Und da geht man dann imho zu weit!
Wenn Einer gegen uns in 60 Minuten 2 Treffer erzielt hat, wird die Abwehr ihn dann nicht besonders beschatten?
Es geht doch darum, dass eine Gruppe auffällig war und dadurch besondere Aufmerksamkeit genießt und nicht deren Herkunft oder Aussehen alleine maßgebend ist. Diese Gruppe hat sich das schlicht & simpel verdient.
Dem Großteil dieser Gruppe dürfte das stinken, sie können sich bei den Helden vom 31.12.2015 bedanken, sofern sie absolut ok sind.
Es soll ja trotzdem Übergriffe gegeben haben, von wem? welcher Gruppe gehörten die an? Ach der "Nafri" Gruppe?
Klar, dass man die dann ihrer Wege gehen lassen sollte.
Aber ich verstehe nicht, warum man das nicht hinterfragen dürfen solle. Wenn die Polizei alles richtig gemacht hat, dann bekommt sie das quasi mit Brief und Siegel. Und wenn nicht, ja dann wird eben zurecht gerügt und die Polizei kriegt einen Leitfaden an die Hand, wie sie beim nächsten Mal vorgehen darf. Und von Folgen für einzelne Beamte gehe ich jetzt eher mal nicht aus.
Viel brennender interessiert mich dann auch, wie es dazu kam, dass wohl wieder etliche Gruppen angereist sind, wie die sich verabredet haben und wie man künftig sicher stellen kann, dass im nächsten Jahr nicht alle einzeln anreisen nachdem entsprechende Absprachen getroffen worden sind bzw. wie man Kenntnis von solchen Absprachen erlangen und frühzeitig gegen wirken kann.
ebenfalls sehr interessante Fragen.
Es ist wohl davon auszugehen, dass in den großen Städten nur noch mit hohen Polizeiaufgebot Silvester gefeiert wird.
Dass viele Menschen, insbes. Frauen, dazu keine Lust mehr haben, kann ich wertfrei nachvollziehen