Typisches AV Interview ! Das er seiner Mannschaft kein Konzept vorgibt bzw keines ,das wir erkennen hat natürlich was mit der Müdigkeit zu tun . Dortmund ist genauso im TL und mindestens genauso geschlaucht wie unsere Spieler . Diese ausrede finde ich lächerlich
War mir schon während des Spiels klar, dass so eine Ausrede kommt. Der Tuchel scheint wirklich ein armseliges Training zu machen, sonst wären die Dortmunder doch nicht so ausgeruht gewesen.
Auch die stressige Busfahrt ist lächerlich. Ich kenne die Strecke, das sind ca. 130 km. Wenn das unsere Spieler schon schlaucht, dann sollten sie sich einen anderen Beruf suchen.
Das Spiel war geprägt von "behalte den Ball, ich will ihn nicht". Der einzige Spieler, der den Ball gerne gehabt hätte, war Fabian, bei ihm kam er allerdings selten an.
Ergebnisse bei Testspielen sind egal. Der Weg dahin ist entscheidend. Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war. Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller. Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner. Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern. Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach. Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen. So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
hieß es heute morgen nicht in einem Radiobericht, dass man sich entschieden hätte wieder offensiver zu spielen? Da das besser zur den Spielern/zur Mannschaft passen würde?
Ergebnisse bei Testspielen sind egal. Der Weg dahin ist entscheidend. Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war. Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller. Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner. Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern. Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach. Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen. So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
TSG hat von vornerrein den vesseren Kader, H96 wird mit neuem Material und Schaaf auch locker uns überholen und der VFB ist auch besser wie wir, man kann es drehen und wenden wie man möchte, es gibt im moment keine schlechtere Mannschaft als wir.
TSG hat von vornerrein den vesseren Kader, H96 wird mit neuem Material und Schaaf auch locker uns überholen und der VFB ist auch besser wie wir, man kann es drehen und wenden wie man möchte, es gibt im moment keine schlechtere Mannschaft als wir.
Gut, dass Du das schreibst. Du hattest noch nie mit irgendeiner Aussage auch nur ansatzweise recht.
Ein Schuss vor den Bug. Hoffentlich noch rechtzeitig.
Wieviele Schüsse vor den Bug braucht diese Mannschaft eigentlich noch? Waren es in der VR deren nicht schon genug?
Sorry, aber mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass wir am End abgeschossen am Boden liegen, weil die dafür Verantwortlichen den Schuss leider schon lange nicht mehr hören.
clakir schrieb: Ein Schuss vor den Bug. Hoffentlich noch rechtzeitig.
Wieviele Schüsse vor den Bug braucht diese Mannschaft eigentlich noch? Waren es in der VR deren nicht schon genug?
Sorry, aber mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass wir am End abgeschossen am Boden liegen, weil die dafür Verantwortlichen den Schuss leider schon lange nicht mehr hören.
Man soll ja auf Testspiele nix geben, eigentlich. "Je besser die Tests, desto schlechter die Ligaspiele", oder so. Aber das war schon sehr enttäuschend gestern. Gegen die U20 der Gelben keinen Stich gesehen. Das hat auch mit "platt sein" wenig zu tun; eher mit Selbstaufgabe. Das Spiel hatte eben wieder die (leider) sge-typische Eigendynamik. Wenn der Kopfball von Alex am Anfang rein geht, läuft's wohl anders. Ging er aber nicht und dann klappte nichts mehr.
Das Gefühl, das dich beschleicht, hat sich bei mir auch schon eingenistet.
ich konnte das Spiel nicht sehen aber nach einem ganz kurzen Blick auf meine hr-Info App war ich bedient. "vorgeführt", "harmlos", "wir waren platt" und "am Ende noch gut bedient". Mehr hab ich eigentlich nicht gelesen, aber das hat gereicht. Wob freut sich bestimmt schon auf einen netten Ausflug.
pathologe123 schrieb: Armin Veh: "Wir waren zu platt heute." Die lange Bus-Anreise sei auch nicht optimal gewesen.
Ich finde diese Aussage hat das Potenzial zum Klassiker!Für alle diejenigen, die meinten Veh habe erkannt worum es geht und er ändere was! ...
Das hat sie in der Tat. Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
Ergebnisse bei Testspielen sind egal. Der Weg dahin ist entscheidend. Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war. Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller. Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner. Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern. Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach. Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen. So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
hieß es heute morgen nicht in einem Radiobericht, dass man sich entschieden hätte wieder offensiver zu spielen? Da das besser zur den Spielern/zur Mannschaft passen würde?
hieß es heute morgen nicht in einem Radiobericht, dass man sich entschieden hätte wieder offensiver zu spielen? Da das besser zur den Spielern/zur Mannschaft passen würde?
Jepp, doch wenn das heute die Offensive war, was ist dann erst die defensive Ausrichtung?. Die Offensivabteilung war mehr in der eigenen Hälfte beschäftigt als Offensiv.
es ist aber wirklich beeindruckend, wie Leute das noch schönreden können. Eine schlechtere Leistung nach der nächsten wird entschuldigt, erklärt und aufs nächste Spiel geschoben. "Da muss es dann klappen, jetzt ist ja egal" - nö, man könnte auch einfach mal konsequenzen ziehen. Aber das wird wohl erst nach dem Abstieg passieren.
Hab vorhin gedacht wenn ich jetzt eine Schlagzeile für den 34. Spieltag aussuchen könnte wäre es "Schur rettet Eintracht erneut in letzter Sekunde".
es ist aber wirklich beeindruckend, wie Leute das noch schönreden können. Eine schlechtere Leistung nach der nächsten wird entschuldigt, erklärt und aufs nächste Spiel geschoben. "Da muss es dann klappen, jetzt ist ja egal" - nö, man könnte auch einfach mal konsequenzen ziehen.
Konsequenzen ziehen, weil man das erste "richtige" Testspiel nach Winterpause und Trainingslager gegen die zweitbeste Mannschaft in Deutschland verloren hat? Mir hat auch nicht viel an dem gefallen was da heute gezeigt wurde, aber mir wird das Spiel hier insgesamt auch deutlich zu hoch gehängt. Das positive ist, dass Fabian und Huszti jeweils ein paar vernünftige Ansätze gezeigt haben, was angesichts der kurzen Zeit bei uns durchaus positiv ist. Außerdem konnte Gacinovic mit seiner frechen Art Punkte sammeln. Mich persönlich interessiert das mehr als die Fehlpässe von Medo heute, der insgesamt fahrig aussah.Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden. Nun hat man noch knapp zwei Wochen Zeit sich um die Fehler zu kümmern, und das ist alles was von diesem Kick bleibt.
Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden.
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
pathologe123 schrieb: Armin Veh: "Wir waren zu platt heute." Die lange Bus-Anreise sei auch nicht optimal gewesen.
Ich finde diese Aussage hat das Potenzial zum Klassiker!Für alle diejenigen, die meinten Veh habe erkannt worum es geht und er ändere was! ...
Das hat sie in der Tat. Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
Knueller schrieb: Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
Knueller schrieb: Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
richtig. das war damals ganz schlimm, sowohl trainer als auch der fußball.
es ist aber wirklich beeindruckend, wie Leute das noch schönreden können. Eine schlechtere Leistung nach der nächsten wird entschuldigt, erklärt und aufs nächste Spiel geschoben. "Da muss es dann klappen, jetzt ist ja egal" - nö, man könnte auch einfach mal konsequenzen ziehen.
Konsequenzen ziehen, weil man das erste "richtige" Testspiel nach Winterpause und Trainingslager gegen die zweitbeste Mannschaft in Deutschland verloren hat? Mir hat auch nicht viel an dem gefallen was da heute gezeigt wurde, aber mir wird das Spiel hier insgesamt auch deutlich zu hoch gehängt. Das positive ist, dass Fabian und Huszti jeweils ein paar vernünftige Ansätze gezeigt haben, was angesichts der kurzen Zeit bei uns durchaus positiv ist. Außerdem konnte Gacinovic mit seiner frechen Art Punkte sammeln. Mich persönlich interessiert das mehr als die Fehlpässe von Medo heute, der insgesamt fahrig aussah.Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden. Nun hat man noch knapp zwei Wochen Zeit sich um die Fehler zu kümmern, und das ist alles was von diesem Kick bleibt.
Hyundaii30 schrieb: Ich habe schon vor einigen Tagen geschrieben, es bringt uns nichts, wenn wir Dortmund in einem Testspiel abschießen und in der Rückrunde die ersten drei Spiele verlieren. Jetzt haben wir zum Glück nochmal richtig eine auf den Sack bekommen.
Das ist das einzige Tröstliche an dieser Sache.
Testspiel und Busanreise hin oder her: dieses Spiel hat hoffentlich dem Allerdümmsten deutlich gemacht, dass wir spielerisch nicht mithalten können. Dortmund hat uns hergespielt wie wir den SV Dittelbrunn hergespielt hätten. Und daran haben auch die Neuzugänge Null Komma Null geändert.
Also hilft nur Kratzen, Beißen, Rennen. Den Einsatz wachkitzeln, der uns in der Vorsaison auch gegen oben stehende Gegner gut hat aussehen lassen. Kämpfen bis zum Umfallen, den Gegner unter Druck setzen, wo man ihn trifft. Dies, und nur dies ist die wahre Erkenntnis aus diesem Testspiel.
Sollte unser Trainerteam diese Erkenntnis mitnehmen und entsprechende Konsequenzen ziehen, hätte sogar dieses Testspiel einen Sinn gehabt. Ob ichs glaube? Weiß nicht.
Das sind wir uns wieder total einig. Ich weigere mich im Moment noch gleich mit einer negativen Einstellung in die RR zu gehen, weil sonst ist man ja hier nur noch am motzen. Ein bisschen hHoffnung möchte ich mir noch! erhalten solange es noch möglich ist. (Mental zumutbar grinning: Eines ist aber auch klar nach der Hinrunde, langsam muss Veh richtig punkten. (Nicht das er Angst um seinen Job haben müsste, den wird er sicher behalten. Befürchte sogar er geht mit uns in Liga 2 sollte es soweit kommen), Veh wird uns aber sonst wirklich in die zweite Liga führen und zwar als Tabellenletzter hinter Darmstadt. Denn der Trainer wird auch in der RR dauerhaft Veh heißen, egal was passiert.
Hyundaii30 schrieb: Ich habe schon vor einigen Tagen geschrieben, es bringt uns nichts, wenn wir Dortmund in einem Testspiel abschießen und in der Rückrunde die ersten drei Spiele verlieren. Jetzt haben wir zum Glück nochmal richtig eine auf den Sack bekommen.
Das ist das einzige Tröstliche an dieser Sache.
Testspiel und Busanreise hin oder her: dieses Spiel hat hoffentlich dem Allerdümmsten deutlich gemacht, dass wir spielerisch nicht mithalten können. Dortmund hat uns hergespielt wie wir den SV Dittelbrunn hergespielt hätten. Und daran haben auch die Neuzugänge Null Komma Null geändert.
Also hilft nur Kratzen, Beißen, Rennen. Den Einsatz wachkitzeln, der uns in der Vorsaison auch gegen oben stehende Gegner gut hat aussehen lassen. Kämpfen bis zum Umfallen, den Gegner unter Druck setzen, wo man ihn trifft. Dies, und nur dies ist die wahre Erkenntnis aus diesem Testspiel.
Sollte unser Trainerteam diese Erkenntnis mitnehmen und entsprechende Konsequenzen ziehen, hätte sogar dieses Testspiel einen Sinn gehabt. Ob ichs glaube? Weiß nicht.
Das sind wir uns wieder total einig. Ich weigere mich im Moment noch gleich mit einer negativen Einstellung in die RR zu gehen, weil sonst ist man ja hier nur noch am motzen. Ein bisschen hHoffnung möchte ich mir noch! erhalten solange es noch möglich ist. (Mental zumutbar grinning: Eines ist aber auch klar nach der Hinrunde, langsam muss Veh richtig punkten. (Nicht das er Angst um seinen Job haben müsste, den wird er sicher behalten. Befürchte sogar er geht mit uns in Liga 2 sollte es soweit kommen), Veh wird uns aber sonst wirklich in die zweite Liga führen und zwar als Tabellenletzter hinter Darmstadt. Denn der Trainer wird auch in der RR dauerhaft Veh heißen, egal was passiert.
Ich will Euch eure Zuversicht ja garnicht nehmen, aber woher nehmt ihr diese bzw. eure Hoffnung, dass "auch der letzte jetzt kapiert hat, worum es geht"?
Diese Aussage begleitet uns jetzt schon die gesamte Hinrunde und wenn wir ehrlich sind, auch die letzte Rückrunde zumindest bei den Auswärtsspielen gegen übermächtige Gegner wie Köln oder Mainz. Ganz im Ernst: Woraus speist ihr eure Zuversicht? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Mannschaft, die 17 Spiele + Pokal mehr oder minder komplett enttäuscht und sich seit Wochen dem Vorwurf ausgesetzt sieht, unkonzentriert und -motiviert zu sein, plötzlich umdenkt bzw. umdenken kann aufgrund eines Testspiels gegen Dortmund. Wer soll ihr das auch vorleben? Veh und Hübnerwerden wohl kaum, nach diesem Spiel, ihre Grundlegende Einstellung revidieren. Das zeigt doch schon der Spruch mit der Busfahrt.
Nein, wir werden uns auf eine hässliche Rückrunde einstellen müssen, an deren Ende wir dank der anderen Mannschaften, bei denen der Kopf noch tiefer hängt, mit einem blauen Auge davon kommen. Schönen oder zumindest sehenswerten Fußball wirds keinen geben. Zumindest sehe ich keinerlei Anhaltspunkte dafür.
Ich will Euch eure Zuversicht ja garnicht nehmen, aber woher nehmt ihr diese bzw. eure Hoffnung, dass "auch der letzte jetzt kapiert hat, worum es geht"?
Nun, das sind immer wiederkehrende Dinge im Fußball. Man gerät in eine Formkrise, verliert dann Selbstvertrauen und Mut, befindet sich in einem Abwärtsstrudel. Die Winterpause naht, man stellt sich tatsächlich vor, einen Resetknopf drücken zu können, zusammen mit ein paar Neuzugängen. Mit einem Sieg rettet man sich in die Pause, erholt sich zwei Wochen, kriegt den Kopf wieder frei. Dann ist das Wetter schön im Trainingslager, alles läuft gut, Huszti, Fabian zeigen im Training ein paar vielversprechende Ansätze, man plant, Chandler löst das RV-Problem, entwirft Gedankenmodelle, die Stimmung ist prächtig und die anwesende Journaille milde gestimmt.
Da geht das ratz fatz und die Zuversicht ist wieder zurück, die Hinrunde zwar nicht aufgearbeitet, aber verdrängt, und man tritt mit Optimismus die Heimreise an.
Da ist es gar nicht schlecht, wenn einen dann Dortmund mit der halben A-Jugend ein bisschen herspielt, dann weiß man nämlich wieder, was die Stunde geschlagen hat und besinnt sich vielleicht - hoffentlich - darauf, dass man fußballerisch den Aufschwung nie und nimmer bewerkstelligen kann. Nur mit eisernem Willen, viel Kampf, Einsatz, Leidenschaft. Alles Tugenden, die uns schon oft geholfen haben, fußballerisch bessere Teams zu schlagen. Schon unter Funkel war das so.
Dies gilt es zu wecken, und das weiß nun nach dem heutigen Spiel wirklich der Allerdümmste und der größte Träumer von schönen Trainingslagern und Reset-Knöpfen.
es ist aber wirklich beeindruckend, wie Leute das noch schönreden können. Eine schlechtere Leistung nach der nächsten wird entschuldigt, erklärt und aufs nächste Spiel geschoben. "Da muss es dann klappen, jetzt ist ja egal" - nö, man könnte auch einfach mal konsequenzen ziehen.
Konsequenzen ziehen, weil man das erste "richtige" Testspiel nach Winterpause und Trainingslager gegen die zweitbeste Mannschaft in Deutschland verloren hat? Mir hat auch nicht viel an dem gefallen was da heute gezeigt wurde, aber mir wird das Spiel hier insgesamt auch deutlich zu hoch gehängt. Das positive ist, dass Fabian und Huszti jeweils ein paar vernünftige Ansätze gezeigt haben, was angesichts der kurzen Zeit bei uns durchaus positiv ist. Außerdem konnte Gacinovic mit seiner frechen Art Punkte sammeln. Mich persönlich interessiert das mehr als die Fehlpässe von Medo heute, der insgesamt fahrig aussah.Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden. Nun hat man noch knapp zwei Wochen Zeit sich um die Fehler zu kümmern, und das ist alles was von diesem Kick bleibt.
Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden.
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Angeblich steht noch im Raum, dass man noch ein Spiel austragen wird.. Wohl wieder so ein Gegner wie Sandhausen oder so und unter Auschluss der Öffentlichkeit... Damit keiner sehen kann, was so tolles "einstudiert" wurde...
Zicolov schrieb: Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden.
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Das ist tatsächlich eine gute Frage.
Das Spiel selber regt mich nicht auf, auch wenn es spielerisch eine 6- war. Am Ende hätten wir hier so oder so Theater, egal wie es ausgegangen wäre.
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
3 Testspiele sind etwas übertrieben. Man braucht ja auch Zeit um im Training etwas einzustudieren. Aber es sollte definitiv noch einen Testgegner geben der eine gewisse Qualität hat. Am besten ein Bundesligist, oder ein ausländisches Team auf etwa gleichem Niveau. Es sind ab morgen (heute ist trainingsfrei) noch 11 Tage bis zum Wolfsburg-Spiel. Ein Testspiel jetzt am Wochenende und dann noch ein zweites Mitte/Ende nächster Woche sollte möglich sein. Das zweite auch gerne gegen ein unterklassiges Team um sich Selbstvertrauen und Sicherheit zu holen. Und trainigsfreie Tage sollte es bis Wolfsburg überhaupt nicht mehr geben. Der heutige ist ok. Aber ab morgen bitte ranklotzen, jeden verdammten Tag!
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Berechtigte Frage, das muss ich dir lassen. Man hätte Mitte der 1. Wochen durchaus ein Spiel einschieben können, das wäre sicher nicht von Nachteil gewesen. Keine Ahnung was alles im Trainingsplan stand oder warum das sonst nicht gemacht wurde. Für ein paar Erkenntnisse wäre es jedenfalls gut gewesen.
Wie echt nach jedem Testspiel, das verloren geht, hier die Jammerlappen Hochkonjunktur haben...als hättet ihr erst gestern angefangen, diesen Sport zu verfolgen.
Wie echt nach jedem Testspiel, das verloren geht, hier die Jammerlappen Hochkonjunktur haben...als hättet ihr erst gestern angefangen, diesen Sport zu verfolgen.
Das hat mit Jammerlappen nix zu tun.. Ich denke, dass die meisten hier so ein Testspiel schon richtig einordnen können.. Es hat ja auch keiner verlangt, dass man den BVB an die Wand spielt und das Spiel gewinnt.. Aber wenn so gar nichts funktioniert, noch nicht mal der ein oder andere gescheite vorgetragene Angriff zumindest in Halbzeit zwei gegen die B-Elf der Dortmunder, ja dann ist das einfach mehr als schwach und alarmierend. Das der ein oder andere sich dann wie in der Hinrunde vorkommt und mit Sorge in die Rückrunde schaut, kann man wohl verstehen..!!!
Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
Knueller schrieb: Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
ich kenn das nur von Reinhold Fanz zu einer zweiten Halbzeit von uns gegen 1860, nachdem es zur Pause 4:0 für München stand. Endergebnis war 4:1 oder so
Ich habe schon vor einigen Tagen geschrieben, es bringt uns nichts, wenn wir Dortmund in einem Testspiel abschießen und in der Rückrunde die ersten drei Spiele verlieren. Jetzt haben wir zum Glück nochmal richtig eine auf den Sack bekommen.
Das ist das einzige Tröstliche an dieser Sache.
Testspiel und Busanreise hin oder her: dieses Spiel hat hoffentlich dem Allerdümmsten deutlich gemacht, dass wir spielerisch nicht mithalten können. Dortmund hat uns hergespielt wie wir den SV Dittelbrunn hergespielt hätten. Und daran haben auch die Neuzugänge Null Komma Null geändert.
Also hilft nur Kratzen, Beißen, Rennen. Den Einsatz wachkitzeln, der uns in der Vorsaison auch gegen oben stehende Gegner gut hat aussehen lassen. Kämpfen bis zum Umfallen, den Gegner unter Druck setzen, wo man ihn trifft. Dies, und nur dies ist die wahre Erkenntnis aus diesem Testspiel.
Sollte unser Trainerteam diese Erkenntnis mitnehmen und entsprechende Konsequenzen ziehen, hätte sogar dieses Testspiel einen Sinn gehabt. Ob ichs glaube? Weiß nicht.
Sollte unser Trainerteam diese Erkenntnis mitnehmen und entsprechende Konsequenzen ziehen, hätte sogar dieses Testspiel einen Sinn gehabt.
Nein, das Testspiel gegen Dortmund war von Anfang an eine Schnappsidee. Man hat sich selbst um das brüchige Selbstbewusstsein und die vermeintlich "gute" Stimmung nach dem Bremen-Spiel gebracht. Und das war abzuehen. Zumindest wenn man nicht unter Größenwahn leidet und ernsthaft davon ausgeht, dass man den BVB einigermaßen in Schach halten kann. Der BVB spielt schon die ganze Saison überragenden Fussball. Warum sollte das im Trainingslager anders sein? Zwischen Arabischen Dorfverein und so ziemlich dem besten was es in der Bundesliga zur Zeit gibt (spielerisch gefällt mir der BVB besser als Bayern) scheint es nichts gegeben zu haben. Mal wieder eine Fehleinschätzung.
Trotzdem hat man unter halbwegs wettbewerbsähnlichen Bedingungen ein paar Dinge ausprobieren können (von denen zugegeben die wenigsten auf Anhieb funktioniert haben) und dabei - darum geht's wohl in erster Linie - den einen oder anderen Schluss ziehen können. In so einem Spiel sieht man Dinge, die im Mannschaftstraining eben nicht wirklich deutlich werden.
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Dann frage ich dich, warum man nicht mehr Testspiele macht. Dortmund macht noch drei! Und wir?
Angeblich steht noch im Raum, dass man noch ein Spiel austragen wird.. Wohl wieder so ein Gegner wie Sandhausen oder so und unter Auschluss der Öffentlichkeit... Damit keiner sehen kann, was so tolles "einstudiert" wurde...
Das er seiner Mannschaft kein Konzept vorgibt bzw keines ,das wir erkennen hat natürlich was mit der Müdigkeit zu tun .
Dortmund ist genauso im TL und mindestens genauso geschlaucht wie unsere Spieler . Diese ausrede finde ich lächerlich
Auch die stressige Busfahrt ist lächerlich. Ich kenne die Strecke, das sind ca. 130 km. Wenn das unsere Spieler schon schlaucht, dann sollten sie sich einen anderen Beruf suchen.
Das Spiel war geprägt von "behalte den Ball, ich will ihn nicht". Der einzige Spieler, der den Ball gerne gehabt hätte, war Fabian, bei ihm kam er allerdings selten an.
Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war.
Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller.
Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner.
Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern.
Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach.
Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen.
So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war.
Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller.
Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner.
Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern.
Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach.
Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen.
So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
Sorry, aber mich beschleicht immer mehr das Gefühl, dass wir am End abgeschossen am Boden liegen, weil die dafür Verantwortlichen den Schuss leider schon lange nicht mehr hören.
Das Gefühl, das dich beschleicht, hat sich bei mir auch schon eingenistet.
Veränderung hat die Aussicht auf Erfolg wenn sie Überzeugt ist und nicht wenn es darum geht "sich nichts nachsagen zu lassen"
Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
Testspiele dienen ja dazu, um zu sehen wie weit das Training gefruchtet hat und was die Mannschaft umsetzt..
Wer das Spiel gesehen hat, weiss das der BVB uns um Längen vorraus war.
Und das bei einem Trainignsrückstand von 3 Tagen.
Die Defizite die wir wieder einmal an den Tag gelegt haben, kann ich nicht mit Platt sein, suboptimaler Busfahrt oder zu intensivem Training entschuldigen.
Die Defizite waren schon unter Schaaf vorhanden und sind unter dem MT noch deutlicher geworden.
Es fehlt an Grundsätzlichem Spielverständnis untereinander, mangelnder Übersicht für Mitspieler und Gegner, und an Spielideen und Risikobereitschaft.
Für mich ist das irgendwie keine Mannschaft, sondern Einzelspieler, die irgendwie "Ihr Ding" machen wollen.
Woran kann man das Festmachen:
Laufwege stimmen nicht. Gedanklich sind die Gegner immer einen Tick schneller.
Hat Hradi den Ball dauert es viel zu lang bis man in Position gelaufen ist. Da wäre schnelles umschalten angesagt. Doch das Will keiner.
Hasebe weiss nie, wenn er unter Druck gerät, wohin er den Ball spielen soll, meistens Fehlpässe oder Risikopässe. Es hilft ihm ja auch keiner stehen alle nur drum rum. ( oder Dumm rum?)
Wenn Spieler ihre Position verlassen sieht das entweder keiner in der nähe und übernimmt die Position, oder es wird ein Pass dorthin gespielt wo keiner steht der eigentlich dort sein sollte..
Daraus resultierend ist das mangelnde Spielverständnis.
Was man Veh ankreiden kann:
Wenn ich defensiv Spiele, wie kommt man dann auf die komische Idee, mit Kurzpassspiel sich bis vor des Gegners Strafraum durchzujodeln?
Auch wenn wir nicht unbedingt die schnellsten Spieler haben, kann man dieses defizit der Grundschnelligkeit durch Vorrausdenkende Speilweise mindern.
Was setzt das vorraus? Spielverständnis.
Wir machen es den anderen Mannschaften zu einfach.
Sabei könnten wir ohne das wir Rekordläufer über 100 meter haben, mit 3-4 Pässen das Mittelfeld aushebeln und hätten, öfters Überzahlsituationen.
So ähnlich hatten wir in der Aufstiegssaison gespielt.
Die Offensivabteilung war mehr in der eigenen Hälfte beschäftigt als Offensiv.
Und Gegenpressing war nicht existent.
Hab vorhin gedacht wenn ich jetzt eine Schlagzeile für den 34. Spieltag aussuchen könnte wäre es "Schur rettet Eintracht erneut in letzter Sekunde".
Sollte diese Saison nicht gut ausgehen, dann ist das in einer Liga mit Reimanns "immerhin haben wir die erste Halbzeit gewonnen".
Ich weigere mich im Moment noch gleich mit einer negativen Einstellung in die RR zu gehen,
weil sonst ist man ja hier nur noch am motzen. Ein bisschen hHoffnung möchte ich mir noch! erhalten
solange es noch möglich ist. (Mental zumutbar grinning:
Eines ist aber auch klar nach der Hinrunde, langsam muss Veh richtig punkten.
(Nicht das er Angst um seinen Job haben müsste, den wird er sicher behalten. Befürchte sogar er geht mit uns in Liga 2 sollte es soweit kommen), Veh wird uns aber sonst wirklich in die zweite Liga führen und zwar als Tabellenletzter hinter Darmstadt.
Denn der Trainer wird auch in der RR dauerhaft Veh heißen, egal was passiert.
Diese Aussage begleitet uns jetzt schon die gesamte Hinrunde und wenn wir ehrlich sind, auch die letzte Rückrunde zumindest bei den Auswärtsspielen gegen übermächtige Gegner wie Köln oder Mainz. Ganz im Ernst: Woraus speist ihr eure Zuversicht? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Mannschaft, die 17 Spiele + Pokal mehr oder minder komplett enttäuscht und sich seit Wochen dem Vorwurf ausgesetzt sieht, unkonzentriert und -motiviert zu sein, plötzlich umdenkt bzw. umdenken kann aufgrund eines Testspiels gegen Dortmund. Wer soll ihr das auch vorleben? Veh und Hübnerwerden wohl kaum, nach diesem Spiel, ihre Grundlegende Einstellung revidieren. Das zeigt doch schon der Spruch mit der Busfahrt.
Nein, wir werden uns auf eine hässliche Rückrunde einstellen müssen, an deren Ende wir dank der anderen Mannschaften, bei denen der Kopf noch tiefer hängt, mit einem blauen Auge davon kommen. Schönen oder zumindest sehenswerten Fußball wirds keinen geben. Zumindest sehe ich keinerlei Anhaltspunkte dafür.
Da geht das ratz fatz und die Zuversicht ist wieder zurück, die Hinrunde zwar nicht aufgearbeitet, aber verdrängt, und man tritt mit Optimismus die Heimreise an.
Da ist es gar nicht schlecht, wenn einen dann Dortmund mit der halben A-Jugend ein bisschen herspielt, dann weiß man nämlich wieder, was die Stunde geschlagen hat und besinnt sich vielleicht - hoffentlich - darauf, dass man fußballerisch den Aufschwung nie und nimmer bewerkstelligen kann. Nur mit eisernem Willen, viel Kampf, Einsatz, Leidenschaft. Alles Tugenden, die uns schon oft geholfen haben, fußballerisch bessere Teams zu schlagen. Schon unter Funkel war das so.
Dies gilt es zu wecken, und das weiß nun nach dem heutigen Spiel wirklich der Allerdümmste und der größte Träumer von schönen Trainingslagern und Reset-Knöpfen.
austragen wird.. Wohl wieder so ein Gegner wie Sandhausen
oder so und unter Auschluss der Öffentlichkeit...
Damit keiner sehen kann, was so tolles "einstudiert" wurde...
Das Spiel selber regt mich nicht auf, auch wenn es spielerisch eine 6- war.
Am Ende hätten wir hier so oder so Theater, egal wie es ausgegangen wäre.
Aber es sollte definitiv noch einen Testgegner geben der eine gewisse Qualität hat. Am besten ein Bundesligist, oder ein ausländisches Team auf etwa gleichem Niveau. Es sind ab morgen (heute ist trainingsfrei) noch 11 Tage bis zum Wolfsburg-Spiel. Ein Testspiel jetzt am Wochenende und dann noch ein zweites Mitte/Ende nächster Woche sollte möglich sein. Das zweite auch gerne gegen ein unterklassiges Team um sich Selbstvertrauen und Sicherheit zu holen.
Und trainigsfreie Tage sollte es bis Wolfsburg überhaupt nicht mehr geben. Der heutige ist ok. Aber ab morgen bitte ranklotzen, jeden verdammten Tag!
Ich denke, dass die meisten hier so ein Testspiel schon richtig
einordnen können..
Es hat ja auch keiner verlangt, dass man den BVB an die Wand
spielt und das Spiel gewinnt..
Aber wenn so gar nichts funktioniert, noch nicht mal der ein oder
andere gescheite vorgetragene Angriff zumindest in Halbzeit
zwei gegen die B-Elf der Dortmunder, ja dann ist das einfach
mehr als schwach und alarmierend.
Das der ein oder andere sich dann wie in der Hinrunde vorkommt
und mit Sorge in die Rückrunde schaut, kann man wohl
verstehen..!!!
Testspiel und Busanreise hin oder her: dieses Spiel hat hoffentlich dem Allerdümmsten deutlich gemacht, dass wir spielerisch nicht mithalten können. Dortmund hat uns hergespielt wie wir den SV Dittelbrunn hergespielt hätten. Und daran haben auch die Neuzugänge Null Komma Null geändert.
Also hilft nur Kratzen, Beißen, Rennen. Den Einsatz wachkitzeln, der uns in der Vorsaison auch gegen oben stehende Gegner gut hat aussehen lassen. Kämpfen bis zum Umfallen, den Gegner unter Druck setzen, wo man ihn trifft. Dies, und nur dies ist die wahre Erkenntnis aus diesem Testspiel.
Sollte unser Trainerteam diese Erkenntnis mitnehmen und entsprechende Konsequenzen ziehen, hätte sogar dieses Testspiel einen Sinn gehabt. Ob ichs glaube? Weiß nicht.
Zumindest wenn man nicht unter Größenwahn leidet und ernsthaft davon ausgeht, dass man den BVB einigermaßen in Schach halten kann. Der BVB spielt schon die ganze Saison überragenden Fussball. Warum sollte das im Trainingslager anders sein? Zwischen Arabischen Dorfverein und so ziemlich dem besten was es in der Bundesliga zur Zeit gibt (spielerisch gefällt mir der BVB besser als Bayern) scheint es nichts gegeben zu haben.
Mal wieder eine Fehleinschätzung.
austragen wird.. Wohl wieder so ein Gegner wie Sandhausen
oder so und unter Auschluss der Öffentlichkeit...
Damit keiner sehen kann, was so tolles "einstudiert" wurde...