SAW Gebbabbel 20.01.2016

Zambrano hat Veh angeblich versprochen, dass er im Winter nicht wechseln wird. Ich bin geneigt ihm zu glauben.

Ich glaube es zwar auch nicht, dass man Zambrano jetzt abgibt - zumindest nicht für eine Summe, die Schalke jetzt bietet - aber vielleicht hat ja auch bei uns ein Umdenken eingesetzt, dass bei einer ordentlichen Summe vielleicht doch ein Abgang sinnvoll ist. Zambrano ist seit 1,5 Monaten verletzt und hat auch keine berauschende Hinrunde gespielt. Mit Russ, Abraham, Ayhan und Kinsombi hat man Alternativen.

Ich würde einen Abgang in Erwägung ziehen, wenn folgendes erfüllt wird:

• Man hat einen Ersatz im Blick, der mindestens Russ-Niveau verspricht
• Man hat einen RV, den man holen kann und der besser ist als die jetzigen Spieler
• Die Ablöse von Zambrano reicht mindestens dafür aus, um diese beiden Spieler zu finanzieren plus die Ablöse der Kaufoption von Ayhan (unabhängig davon, ob man diese zieht oder jemand anderes holt) sowie das eventuell höhere Gesamtgehalt (Zambrano vs. neue Spieler).

Ich denke, an dem letzten Punkt wird es scheitern, so dass kein Wechsel zustande kommt.

Basaltkopp schrieb:

Zambrano hat Veh angeblich versprochen, dass er im Winter nicht wechseln wird. Ich bin geneigt ihm zu glauben.

Richtig. Und auf Grund dieses "…im Winter nicht wechseln…" kam ja die Diskussion auf, dass es dann im Sommer geschehen könnte. Auch ich glaube Zambrano, allerdings, was sind schon Versprechungen im Profifußball?

Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass der Verein Carlos jetzt abgibt. Dann hätte man ja wieder nur zwei "volltaugliche" IVs, nachdem Bamba noch länger ausfällt und sowohl Ayhan als auch Kinsombi bislang nur Backups darstellen. Da müsste Schalke schon ein sehr unmoralisch hohes Angebot machen.

Inwiefern hat er sich aufgedrängt? In seinen (wenigen) Spielen kann es schon mal nicht gewesen sein. Ist er im Training so gut bzw. besser als seine Konkurrenten?

Zambrano ist für das, was er in dieser Saison leistet, einfach viel zu teuer. Wenn man davon ausgeht, dass er bis zu 3 Mio pro Jahr bekommen soll.
Da finden sich sicher deutlich billigere Alternativen. Und bei seinen in der Hinrunde gezeigten Leistungen sogar ohne unfassbar großen Leistungsverlust.
Ich bin übrigens der Meinung, dass man Kinsombi ruhig mal das Vertrauen in der IV schenken sollte.

Basaltkopp schrieb:

Ich bin übrigens der Meinung, dass man Kinsombi ruhig mal das Vertrauen in der IV schenken sollte.

ja, aber bei AV ist dies nicht sehr wahrscheinlich, nur im absoluten Notfall.

Das sehe ich grundsätzlich auch so. Aber es ist eben schon eine Frage der Ablöse. Wenn Klose 11-12 Mio. einbringt, sollte Zambrano - erst recht in unserer sportlichen Situation - nicht (deutlich) darunter liegen. Für eine Ablöse von 5-6 Mio. brauchen wir hier keine Baustelle aufmachen. Mit so einer Summe könnten wir voraussichtlich gerade mal einen Ersatz (den ich schon holen würde) und einen soliden RV holen - übrig bleiben wird da nicht viel.

Inwiefern hat er sich aufgedrängt? In seinen (wenigen) Spielen kann es schon mal nicht gewesen sein. Ist er im Training so gut bzw. besser als seine Konkurrenten?

Danke, genau dies wollte ich auch hinterfragen.

Tja das ist nun die Krux, Traditione hinter her rennen? spieler auf Deivel komm raus halten? So wie Rohde und Caio? Oder ins Risiko gehen und sagen jut 8,5mio von Schalke ist super damit kann man gleich 2 gute neue Spieler die zusammen das Gehalt von Zambrano haben, verpflichten. Ich bin für mehr Risiko. Da Zambrano diese Saison keine großen Akzente gesetzt hat kann man seinen Verlust mit entsprechender Ablöse verkraften. Wir müssen weg kommen von dieser Bruchhagen Denke, das man nur mit Tradition und Identifikationsfiguren einen Fussballclub leiten sollte.

Seit dem Bosman Urteil gibt es nur noch Söldner, einige haben die Eintracht im Herzen(wie Trapp, der einen ordentlichen Abgang gebracht hat, und uns sogar noch eine Ablöse generieren lassen hat) andere halt nicht (Rhode, Schwegler, Emre usw.) Von Rhode hat uns vorgeführt wie ein Dorfverein. Was hat man denn gedacht wieso der liebe Junge aus Offenbach nicht verlängert............. Provinz

Mehr Risiko in allen Belangen, lieber habe ich 15mio, Schulden spiele dafür regelmässig um die Internationalen Plätze mit, habe dadurch eine größere Reichweite, kann ggf. meine Eigengewächse auch mal für gutes Geld an den Mann bringen. Dies gilt natürlich auch bei der Trainerwahl, für Bayern ist es sicherlich gut erfahrene Trainer mit viel Lametta zu holen, wir brauchen einen der Leben in die Bude bringt, vielleicht auchmal nen Adler in die Kabine mitbringt, um uns gegen den Gegner aufzugeilen. whatever

EmVasiSeinBruda schrieb:

Das sehe ich grundsätzlich auch so. Aber es ist eben schon eine Frage der Ablöse. Wenn Klose 11-12 Mio. einbringt, sollte Zambrano - erst recht in unserer sportlichen Situation - nicht (deutlich) darunter liegen. Für eine Ablöse von 5-6 Mio. brauchen wir hier keine Baustelle aufmachen. Mit so einer Summe könnten wir voraussichtlich gerade mal einen Ersatz (den ich schon holen würde) und einen soliden RV holen - übrig bleiben wird da nicht viel.

Bei dem was englische Vereine so bieten wäre alles unter 10 Mio einfach ein Witz. Zum einen die lange Laufzeit über 4 Jahre zum anderen ist er ein Garant in der Abwehr insofern er fit ist.
ab 12 Mio kann man überlegen, alles drunter wäre völlig unverständlich.

Robby1976 schrieb:

Tja das ist nun die Krux, Traditione hinter her rennen? spieler auf Deivel komm raus halten? So wie Rohde und Caio?

Ich werde noch heute wütend, wenn ich daran denke wie viele Multi Millionen Angebote wir für Caio ausgeschlagen haben.

Robby1976 schrieb:

Mehr Risiko in allen Belangen, lieber habe ich 15mio, Schulden spiele dafür regelmässig um die Internationalen Plätze

Du hast sie ja nicht, die 15 Mio Schulden. Wenn ich so ein Geschwätz höre . . . au weia.

Robby1976 schrieb:

Von Rhode hat uns vorgeführt wie ein Dorfverein. Was hat man denn gedacht wieso der liebe Junge aus Offenbach nicht verlängert

Ein Rhode ist mir nicht bekannt. Aber falls Du Rode meinst: der war immerhin ehrlich genug, seinen Wechsel ein Jahr vorher anzukündigen. Nach Deiner Meinung wäre ja jeder Spieler, der nach Vertragsende ablösefrei wechselt, ein solcher "Offenbacher", ja?

:frühergabshiermaleinenkopfschüttelsmilie:

Robby1976 schrieb:

Mehr Risiko in allen Belangen, lieber habe ich 15mio, Schulden spiele dafür regelmässig um die Internationalen Plätze mit, habe dadurch eine größere Reichweite

Wenn man mit 15 Mio Schulden regelmäßig um internationale Plätze mitspielt - wo spielt man dann mit über 100 Mio Schulden, wie beispielsweise der HSV?

Ok, verbrennt nicht jeder so viel Geld wie der HSV. Aber auch 15 Mio mehr raus hauen bringt nichts. Bayern, Dortmund rechnen da mit anderen Zahlen, VW bezahlt hin und wieder mal 30 Mio für einen Spieler. Gladbach hat die Kohle für die CL noch gar nicht angerüht und dürfte auch mal locker 30 Mio investieren können. S04 hat zwar keine Kohle, haut aber trotzdem immer mehr raus als wir. Dann kommt nächste Saison noch Leipzig mit nahezu unbegrenzten Möglichkeiten.

Und Du willst dann mit 15 Mio Schulden die Welt retten? Merkst Du wenigstens selber, dass Du völligen Schwachsinn verzapfst?

Robby1976 schrieb:

Seit dem Bosman Urteil gibt es nur noch Söldner, einige haben die Eintracht im Herzen(wie Trapp, der einen ordentlichen Abgang gebracht hat, und uns sogar noch eine Ablöse generieren lassen hat) andere halt nicht (Rhode, Schwegler, Emre usw.) Von Rhode hat uns vorgeführt wie ein Dorfverein. Was hat man denn gedacht wieso der liebe Junge aus Offenbach nicht verlängert............. Provinz

Rode hat seinen sehr niedrig dotieren Vertrag von Anfang bis Ende erfüllt und sich gar nichts zu Schulden kommen lassen. Im Gegenteil zu seinem Kapitän Pirmin Schwegler, hatte er sogar den ****** in der Hose und stellte sich zum Abschied dem Frankfurter Publikum. Da wurde niemand vorgeführt, das war eine absolut ehrliche und nachvollziehbare Sache. Rode hatte seinen Plan und frühzeitig schon die Zusage von Sammer, nach München wechseln zu können. Das er dann keine Offerte einer Vertragsverlängerung annimmt und seinen -ich wiederhole mich- sehr niedrig dotierten Vertrag erfüllt, ist nicht zu beanstanden. Überhaupt nicht verstehen kann ich Deine Behauptung, dass man sich von dem Jungen aus Offenbach habe vorführen lassen. Was hätte man Rode denn bieten sollen, damit er den Wechsel zu den Bayern nicht vollzieht?

Abgesehen davon: Verträge gelten immer für beide Seiten. So wie man z.B. Rob Friend nicht rauswerfen kann, so kann man Sebastian Rode nicht daran hindern, dass er sich nach Ablauf seines Vertrages ablösefrei zu einem anderen Verein wechselt. Auch wenn es Dir als Fan nicht passt, es ist nicht möglich einen Spieler zu verkaufen, wenn er nicht will und ihn foltern um eine Vertragsverlängerung zu unterschreiben, das kann man auch nicht.

Allein die Tatsache, dass man das völlig überzogene Gehalt einsparen kann, sollte es Wert sein , Zambrano auch für weniger als 10 Mio abzugeben

naggedei schrieb:

Bei dem was englische Vereine so bieten wäre alles unter 10 Mio einfach ein Witz.

Seit wann liegt Gelsenkirchen in England?

Die Faustregel Restlaufzeit mal Gehalt würde hier also in etwa 10-12 Mios ergeben. Das finde ich nicht aus der Luft gegriffen und bei einem derartigen Angebot müsste man grübeln. Ansonsten hat uns Carlos in guter Verfassung oft sehr gut zu Gesicht gestanden, weshalb ich mich freue, wenn er bleibt.

P.S.
Aus gegebenem Anlass ein großes Danke an die Entwickler für die Ignore-Funktion.

naggedei schrieb:

Bei dem was englische Vereine so bieten wäre alles unter 10 Mio einfach ein Witz. Zum einen die lange Laufzeit über 4 Jahre zum anderen ist er ein Garant in der Abwehr insofern er fit ist.
ab 12 Mio kann man überlegen, alles drunter wäre völlig unverständlich.

Das ist doch völlig schnuppe. Die SGE bekommt max. 2,5 Mio., der Rest geht sowieso an das berühmte Schweizer Konsortium.

Eben. Ich verstehe immer noch nicht, wie Leute diese wirklich saubere Trennung von Seppl ihm übelnehmen konnten. und das meine ich ohne Ironie. Er hat wirklich lange vorher klar und deutlich gesagt, dass sein Vertrag ausläuft und er ihn nicht verlängern möchte. Dass wir ihn heute immer noch gerne in der Mannschaft hätten ist da was völlig anderes - dass wir keinen wirklich adäquaten Ersatz gefunden haben ist nicht seine Schuld. Ihm vorzuwerfen, dass er "wie ein Söldner abgehauen" ist geht völlig zu weit.
Einzig "vorzuwerfen" ist ihm vielleicht, dass er seine Karriere nicht "aus Vereinsliebe solide, aber ohne größere Ambitionen auf CL" bei uns fortgesetzt hat - und daraus dreh ich keinem Spieler einen Strick.

clakir schrieb:  

Robby1976 schrieb:
Mehr Risiko in allen Belangen, lieber habe ich 15mio, Schulden spiele dafür regelmässig um die Internationalen Plätze

Du hast sie ja nicht, die 15 Mio Schulden. Wenn ich so ein Geschwätz höre . . . au weia.

Robby1976 schrieb:
Von Rhode hat uns vorgeführt wie ein Dorfverein. Was hat man denn gedacht wieso der liebe Junge aus Offenbach nicht verlängert

Ein Rhode ist mir nicht bekannt. Aber falls Du Rode meinst: der war immerhin ehrlich genug, seinen Wechsel ein Jahr vorher anzukündigen. Nach Deiner Meinung wäre ja jeder Spieler, der nach Vertragsende ablösefrei wechselt, ein solcher "Offenbacher", ja?


:frühergabshiermaleinenkopfschüttelsmilie:

Toll ehrlich genug, wenn ich so ein Geschwätz höre.....  Mr Saubermann  Schlaghier
Nur kein Risiko gehen schön das Festgeldkonto voll machen damit man im Falle des Abstieges Geld auf der Kante hat, mit so einer Grundeinstellung kann es ja nichts werden und ja ich nehme mir die Freiheit Sachen die ich begehre über Kredite zu finanzieren,  Falls Du alles solide finanzierst oder aus nem grundsoliden Elternhaus kommst umso besser, für Dich.....

Immerhin wusste Rode schon mind. 2 Jahre das er bei der Eintracht keine Perspektive sieht und ich denke unsere Verantwortlichen wussten auch das er und die Bayern bereits verhandelt hatten, da hätte man wenn man auch mal was einnehmen möchte handeln können.
und was heisst nach Deiner Meinung sind alle ablösefreien Spieler Offenbacher???? Falls Du es nicht wusstest der Spieler kam von Offenbach. Kunden gibts............