dass es eine heftige strafe geben würde war doch eigentlich jedem klar. und ob das gerecht ist oder nicht spielt überhaupt keine rolle, es war einfach ab zu sehen und nicht wenige wussten das nach dem spiel auch direkt.
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion
Absolut. Außer bei den Bayern natürlich, die ja damals bekanntlich bekundeten bei uns nur als Reaktion darauf gezündelt zu haben, dass wir einen Torjubel fingierten und sie sich dadurch provoziert sahen. Keine Ahnung, wie die Zuständigen sich das vorgestellt haben: ob die ihr Feuerwerk daraufhin in plötzlich aufwallender Emotionalität per Sofortversand bei Amazon bestellt und noch während des Spiels abgefackelt haben oder was auch immer. Aber im Prinzip sehe ich das wie Du, peter. Außer bei den Bayern. Die können einfach alles und sind ja auch bekannt für ihre Spontaneität.
Ich kann zwar leider nicht bei jedem Spiel dabei sein, aber die Choreos gehören zu meinen schönsten und nachhaltigsten Stadionerlebnissen. Ich finde, fast alle die ich bisher gesehen habe, waren sehr kreativ und mit "Wow"-Effekt. Deshalb spende ich auch immer gern dafür.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
Ich kann zwar leider nicht bei jedem Spiel dabei sein, aber die Choreos gehören zu meinen schönsten und nachhaltigsten Stadionerlebnissen. Ich finde, fast alle die ich bisher gesehen habe, waren sehr kreativ und mit "Wow"-Effekt. Deshalb spende ich auch immer gern dafür.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
ich denke mal, dass im grunde keiner etwas gegen tolle choreos hat, es ist aber meiner meinung nach gut möglich, dass man über diesen umweg die macher der tollen choreos dazu bringen will auf die dösköppe einzuwirken und sie bekehren damit die Choreos wieder erlaubt werden.
die choreos sind doch ohne entgegenkommen der eintracht überhaupt nicht möglich und warum soll die eintracht einerseits die ultras und ihre choreos unterstützen, wenn doch aus diesem dunstkreis dem verein ne menge schaden zugefügt wird.
kamelle schrieb: mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.
Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen". Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff? Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
kamelle schrieb: mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.
Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen". Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff? Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
Das stimmt schon. Nun bewege mal vor der geplanten Aktion, deine Nebenleute dazu das zu verhindern. Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen. Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
kamelle schrieb: mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.
Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen". Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff? Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
Das stimmt schon. Nun bewege mal vor der geplanten Aktion, deine Nebenleute dazu das zu verhindern. Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen. Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
man soll doch nicht selbst eingreifen der nase zu liebe, aber "denunzieren" ist in so einem fall mit sicherheit ein probates mittel!
Sogar das mit dem grünen T-Shirt würde ich ja noch irgendwie erklären können. Deine Dampfer-Diskriminierung kann ich übrigens nachvollziehen, aus eigener Erfahrung. Aber dafür gibt es auch nachvollziehbare Gründe, Leute könnten sich durch den Dampf gestört fühlen (ja, auch wenn es dafür keine wissenschaftliche Grundlage gibt, die gibts auch für manches Bundesgesetz nicht).
Jemandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Aber okay. Ich sehe, dass das hier größtenteils kritiklos aufgenommen wird und muss mich dem wohl auch einfach fügen.
emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
Raggamuffin schrieb: emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Offenbar schon. Jemand schrieb, dass unter einer Blockfahne bei der Choreo gegen D98 Rauchtöpfe gezündet wurden. Damit erklärt sich das Blockfahnenverbot aber es gab doch auch schon Choreos ohne Blockfahnen. Warum muss man Choreos grundsätzlich verbieten?
MarioSpe schrieb:
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
dass es eine heftige strafe geben würde war doch eigentlich jedem klar. und ob das gerecht ist oder nicht spielt überhaupt keine rolle, es war einfach ab zu sehen und nicht wenige wussten das nach dem spiel auch direkt.
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
dass es eine heftige strafe geben würde war doch eigentlich jedem klar. und ob das gerecht ist oder nicht spielt überhaupt keine rolle, es war einfach ab zu sehen und nicht wenige wussten das nach dem spiel auch direkt.
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
Das ein Betreten des innenraums oder gar des Platzes ein No Go ist bestreiten glaub ich die wenigsten... scheinbar gibt es aber immer noch einige Vollhonks die nicht kapieren wie sehr sie ihrem Verein damit schaden. Erfreulicherweise wurden diese aber von den Rädelsführern relativ zügig in die Schranken gewiesen. Von Seiten der UF war man sich also sehr wohl bewußt das man hier eingreifen muß. Das ist im Grunde ein gutes Zeichen und zeigt das Selbstreinigung sehr wohl funktionieren kann... scheinbar interessiert das den DFB aber nicht die Bohne, weil er mit einem absurden Choreoverbot und einer Blocksperre eine Art Sippenhaft ausspricht die in der Vergangenheit schon völlig wirkungslos war... und man trifft letztendlich die "gemäßigten" mehr damit als die "Störer"!
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
ich fand es auch gut, dass es so schnell "intern" geregelt wurde, leute auf dem platz sieht aber immer schice aus. und sippenhaft und verallgemeinerungen finde ich auch falsch und unfair, dass es so kommt, immer kommt, wissen inzwischen aber auch alle.
ich denke die nachricht an die fans lautet: wenn ihr euch nicht an die regeln haltet, dann nehmen wir euch den spaß, egal ob ihr das unfair findet oder nicht.
emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
Raggamuffin schrieb: emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Immer mit der Ruhe. Ich rechtfertige keineswegs vereinsschädigendes Verhalten von ein paar Idioten und eine (harte) Strafe ist durchaus angemessen. Ich zweifle nur die Logik und die Grundlage für ein Choreoverbot an.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
Also ich war neulich auf einem Marsimoto-Konzert. Da war Pyro ausrücklich erwünscht. Nur die Farbe war vorgegeben.
kamelle schrieb: mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.
Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen". Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff? Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
Das stimmt schon. Nun bewege mal vor der geplanten Aktion, deine Nebenleute dazu das zu verhindern. Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen. Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
kamelle schrieb: mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
jetzt geht der Blödsinn wieder los. Wenn man oben im Block steht, sieht man in den seltensten Fällen, wer unten was getan hat. immer diese kreuzdämliche Sippenhaft.
Angeblich sind es doch "immer nur eine handvoll Unbelehrbarer, die über die Strenge schlagen". Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff? Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
Das stimmt schon. Nun bewege mal vor der geplanten Aktion, deine Nebenleute dazu das zu verhindern. Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen. Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
man soll doch nicht selbst eingreifen der nase zu liebe, aber "denunzieren" ist in so einem fall mit sicherheit ein probates mittel!
emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
Offenbar schon. Jemand schrieb, dass unter einer Blockfahne bei der Choreo gegen D98 Rauchtöpfe gezündet wurden. Damit erklärt sich das Blockfahnenverbot aber es gab doch auch schon Choreos ohne Blockfahnen. Warum muss man Choreos grundsätzlich verbieten?
MarioSpe schrieb:
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
Raggamuffin schrieb: emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Immer mit der Ruhe. Ich rechtfertige keineswegs vereinsschädigendes Verhalten von ein paar Idioten und eine (harte) Strafe ist durchaus angemessen. Ich zweifle nur die Logik und die Grundlage für ein Choreoverbot an.
kamelle schrieb: alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Immer mit der Ruhe. Ich rechtfertige keineswegs vereinsschädigendes Verhalten von ein paar Idioten und eine (harte) Strafe ist durchaus angemessen. Ich zweifle nur die Logik und die Grundlage für ein Choreoverbot an.
dass es eine heftige strafe geben würde war doch eigentlich jedem klar. und ob das gerecht ist oder nicht spielt überhaupt keine rolle, es war einfach ab zu sehen und nicht wenige wussten das nach dem spiel auch direkt.
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
Das ein Betreten des innenraums oder gar des Platzes ein No Go ist bestreiten glaub ich die wenigsten... scheinbar gibt es aber immer noch einige Vollhonks die nicht kapieren wie sehr sie ihrem Verein damit schaden. Erfreulicherweise wurden diese aber von den Rädelsführern relativ zügig in die Schranken gewiesen. Von Seiten der UF war man sich also sehr wohl bewußt das man hier eingreifen muß. Das ist im Grunde ein gutes Zeichen und zeigt das Selbstreinigung sehr wohl funktionieren kann... scheinbar interessiert das den DFB aber nicht die Bohne, weil er mit einem absurden Choreoverbot und einer Blocksperre eine Art Sippenhaft ausspricht die in der Vergangenheit schon völlig wirkungslos war... und man trifft letztendlich die "gemäßigten" mehr damit als die "Störer"!
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
ich fand es auch gut, dass es so schnell "intern" geregelt wurde, leute auf dem platz sieht aber immer schice aus. und sippenhaft und verallgemeinerungen finde ich auch falsch und unfair, dass es so kommt, immer kommt, wissen inzwischen aber auch alle.
ich denke die nachricht an die fans lautet: wenn ihr euch nicht an die regeln haltet, dann nehmen wir euch den spaß, egal ob ihr das unfair findet oder nicht.
Ich kann zwar leider nicht bei jedem Spiel dabei sein, aber die Choreos gehören zu meinen schönsten und nachhaltigsten Stadionerlebnissen. Ich finde, fast alle die ich bisher gesehen habe, waren sehr kreativ und mit "Wow"-Effekt. Deshalb spende ich auch immer gern dafür.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
Ich kann zwar leider nicht bei jedem Spiel dabei sein, aber die Choreos gehören zu meinen schönsten und nachhaltigsten Stadionerlebnissen. Ich finde, fast alle die ich bisher gesehen habe, waren sehr kreativ und mit "Wow"-Effekt. Deshalb spende ich auch immer gern dafür.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
ich denke mal, dass im grunde keiner etwas gegen tolle choreos hat, es ist aber meiner meinung nach gut möglich, dass man über diesen umweg die macher der tollen choreos dazu bringen will auf die dösköppe einzuwirken und sie bekehren damit die Choreos wieder erlaubt werden.
die choreos sind doch ohne entgegenkommen der eintracht überhaupt nicht möglich und warum soll die eintracht einerseits die ultras und ihre choreos unterstützen, wenn doch aus diesem dunstkreis dem verein ne menge schaden zugefügt wird.
die choreos sind doch ohne entgegenkommen der eintracht überhaupt nicht möglich und warum soll die eintracht einerseits die ultras und ihre choreos unterstützen, wenn doch aus diesem dunstkreis dem verein ne menge schaden zugefügt wird.
Das hört sich für mich so an als wäre die Eintracht der König, der den Hofnarr halt mal seine Kunststückchen vorführen lässt. So ist es aber nicht, das ist alles ein geben und nehmen von beiden Seiten und funktioniert seit Jahren mit Ausnahmen sehr gut. Nicht umsonst werden mittlerweile Shirts und Schals mit den besten Choreos im offiziellen Shop verkauft, auch für sonstige Zwecke (Hintergründe wie hier auf der Website etc.) werden gerne und oft Bilder von der Kurve genommen. Auch das eine Win-Win-Situation: Die Fans sehen ihren Einsatz und ihre Kreativität wertgeschätzt und einem breiten Publikum präsentiert und der Verein erfreut sich an den tollen Bildern, die zu einem gewissen Maße ja durchaus Identitätsstiftend sein können und auf Fußballfans national und international eine gewisse Wirkung haben können.
BRB schrieb:
Das Abfackeln der Schals & Co. war wirklich in der 2.HZ, allerdings wurden gegen Mitte/Ende der Choreo Einiges an Rauch und Bengalos gezündet. Das war reines Instrumentalisieren der Choreo.
Da stelle ich mal die These auf, dass das so sicher nicht geplant war bzw. das Pyrozeug von Einzelpersonen ausging.Schon allein weil das Gequalme einerseits einfach nicht ins Konzept gepasst hat und es außerdem den Blick auf das Bild "verraucht" hat. Daraus massiven (?) Pyroeinsatz im Schutze einer Choreografie (die sicherlich nicht deswegen aufgezogen wird, dafür steckt zu viel Geld und Arbeit drin) zu konstruieren, finde ich einigermaßen abenteuerlich argumentiert.
Raggamuffin schrieb: emandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Wer verbietet denn hier Klatschen und Emotionen. Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
Also ich war neulich auf einem Marsimoto-Konzert. Da war Pyro ausrücklich erwünscht. Nur die Farbe war vorgegeben.
kamelle schrieb: auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
Also ich war neulich auf einem Marsimoto-Konzert. Da war Pyro ausrücklich erwünscht. Nur die Farbe war vorgegeben.
ahja, waren bestimmt ne menge sicherheitsvorkehrungen von seiten des veranstalters zu treffen, ich kenne einige vorschriften was alles aus nichtbrennbarem material sein muß, auch ohne pyro. vom vorhang über kabel usw.
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Immer mit der Ruhe. Ich rechtfertige keineswegs vereinsschädigendes Verhalten von ein paar Idioten und eine (harte) Strafe ist durchaus angemessen. Ich zweifle nur die Logik und die Grundlage für ein Choreoverbot an.
kamelle schrieb: alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden. absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Immer mit der Ruhe. Ich rechtfertige keineswegs vereinsschädigendes Verhalten von ein paar Idioten und eine (harte) Strafe ist durchaus angemessen. Ich zweifle nur die Logik und die Grundlage für ein Choreoverbot an.
auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
Also ich war neulich auf einem Marsimoto-Konzert. Da war Pyro ausrücklich erwünscht. Nur die Farbe war vorgegeben.
kamelle schrieb: auf rock und pop konzerten sind wunderkerzen und andere pyros VERBOTEN, ebenso flaschen.
na was glaubt ihr warum? neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber! flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen. geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann? mit sicherheit nicht!!
Also ich war neulich auf einem Marsimoto-Konzert. Da war Pyro ausrücklich erwünscht. Nur die Farbe war vorgegeben.
ahja, waren bestimmt ne menge sicherheitsvorkehrungen von seiten des veranstalters zu treffen, ich kenne einige vorschriften was alles aus nichtbrennbarem material sein muß, auch ohne pyro. vom vorhang über kabel usw.
Das Darmstadt aber zuerst gezündelt hat, finde ich da an der Stelle nicht wirklich zielführend.
Vor allem ist es komplett irrelevant, weil unrecht + unrecht nicht = recht ist.
Takashi007 schrieb:
Tja, liebe Freunde von der Pyrotechnik, da habt Ihr unsrer aller geliebten Eintracht einen kräftigen Bärendienst erwiesen
Ich würde jetzt nicht pro forma sagen, dass jeder, der Pyro irgendwie positiv gegenübersteht damit auch abfeiert, dass Materialien des Gegners abgefackelt werden. Pyro ist Pyro und offenes Feuer / Brandstiftung ist eben dies.
Adler_Steigflug schrieb:
In dieser Betrachtungsweise entgeht mir auch der Sinn der Choreoverbots (wobei die sachliche Begründung des DFB ja darin liegt dass sich die Täter hinter den Choreos verbargen).
Was natürlich völliger Quatsch ist, denn die Choreo wurde an dem Tag in 5 Min. um den Anpfiff aufgezogen, die Fackelei kam irgendwann im Laufe der 2. HZ. Dieses Argument, so man es denn vorbringen würde als DFB, wäre wie wir alle wissen keins. Interessieren würde mich noch, ob sie Choreos auch verboten hätten, wenn es bei dem Spiel gar keine gegeben hätte, sondern nur gefackelt worden wäre. Ich behaupte mal ja, denn im einen wie im anderen Fall hat das was tatsächlich vorgefallen ist nicht das geringste mit den Choreos zu tun. Das ist reine Willkür und soll vor allem ein Schlag ins Kontor der Fans sein.
Ich bin gespannt inwieweit die Heimsperre überhaupt irgendjemanden trifft. Das meiste der Stehplätze sind ja eh DK-Inhaber, und die wurden damals gegen Leverkusen mit Tickets in anderen Bereichen "belohnt". Die Delinquenten haben also verbilligte Sitzplatzkarten auf Kosten der Tageskasse bekommen, bestraft wurden lediglich diejenigen, die keine Einzelkarten mehr bekommen haben.
Zicolov schrieb:
Was natürlich völliger Quatsch ist, denn die Choreo wurde an dem Tag in 5 Min. um den Anpfiff aufgezogen, die Fackelei kam irgendwann im Laufe der 2. HZ. Dieses Argument, so man es denn vorbringen würde als DFB, wäre wie wir alle wissen keins. Interessieren würde mich noch, ob sie Choreos auch verboten hätten, wenn es bei dem Spiel gar keine gegeben hätte, sondern nur gefackelt worden wäre. Ich behaupte mal ja, denn im einen wie im anderen Fall hat das was tatsächlich vorgefallen ist nicht das geringste mit den Choreos zu tun. Das ist reine Willkür und soll vor allem ein Schlag ins Kontor der Fans sein.
Das Abfackeln der Schals & Co. war wirklich in der 2.HZ, allerdings wurden gegen Mitte/Ende der Choreo Einiges an Rauch und Bengalos gezündet. Das war reines Instrumentalisieren der Choreo. Da musste doch jedem klar sein, dass da noch n Echo kommen wird.
mich wundert es schon, das sich hier so über die strafe aufgeregt wird!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet. würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht warscheinlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
Putz dir mal den Mund ab-ganz braun vom S.hice labern.
kamelle schrieb:
hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
kamelle schrieb:
würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht w*****einlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst. Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
kamelle schrieb: wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
Putz dir mal den Mund ab-ganz braun vom S.hice labern.
kamelle schrieb: hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
kamelle schrieb: würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht w*****einlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst. Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
ohje, da kann ich nur sagen:
gute besserung!!
fast könntest du mir leid tun, aber nur fast und bedauern, nee auch nicht so viel bist du mir nicht wert.
kamelle schrieb: wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
Putz dir mal den Mund ab-ganz braun vom S.hice labern.
kamelle schrieb: hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
kamelle schrieb: würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht w*****einlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst. Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
Pass mal auf Willi. Du kannst sachlich hier an der Diskussion teilnehmen aber mich oder Kamelle als Dummbabbler zu dizzen, kannste dir sparen. Wenn dir das Forum auf den Sack geht, musste ja nicht dran teilnehmen. Allerdings ist es schon verwunderlich dass du ausgerechnet mich oder Kamelle als Objekt deines Unmutes aussuchst, während andere User dessen Beiträge man unzensiert hier lesen kann, wesentlich schlimmer auf die Eintracht und Co einprügeln als ich.
Es ist schon komisch. Hat dich C_E geschickt oder wie muss ich deine Abneigung bewerten? Letzte Saison wo ich für TS war weil er in Frankfurt was bewegte, hab ich laufend eine abbekommen. Nun kommst du daher und haust auf mich drauf weil ich eine abneigung gegen einen Trainer habe, der Faktisch die Eintracht nicht einen Schritt nach vorne gebracht hat, sondern mindestens drei zurück. Ich habe schon bei der Verpflichtung von Veh gedacht ojeh jetzt steigen wir ab. Und bis jetzt sind wir auf dem besten Weg dahin.
Also tue dir selbst den Gefallen und stell mich auf Ignore, dann brauchste mein (in deinen Augen) Dummgebabbel nicht mehr lesen.
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
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kamelle schrieb:
hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
kamelle schrieb:
würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht w*****einlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst. Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
kamelle schrieb: wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen? ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
Putz dir mal den Mund ab-ganz braun vom S.hice labern.
kamelle schrieb: hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird, dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
kamelle schrieb: würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht w*****einlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst. Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
ohje, da kann ich nur sagen:
gute besserung!!
fast könntest du mir leid tun, aber nur fast und bedauern, nee auch nicht so viel bist du mir nicht wert.
Übrigens: gegen den SV Darmstadt 98, unseren seit Jahrhunderten tödlichen Erzfeind, dem man unbedingt zeigen musste, wie geil man drauf ist, hatten wir in den vergangenen 20 Jahren wahnsinnige 16 Pflichtspiele. Mit Ausnahme dieser Saison alle mit der zweiten Mannschaft. In diesem Jahrzehnt (vor dieser Saison) waren es übrigens drei. Drei Pflichtspiele. Und dafür der ganze Aufriss.
und genau das ist die Frage. Erstens trifft es die ganze Fanszene, weils der Stimmung einfach zuträglich ist und ungemein zusammen schweißt (auch die Business-Leute identifizieren sich damit und spenden gerne) und man ja nun einen Keil in die Fanszene treiben will. Zweitens kann ich mir schon vorstellen, dass man anlässlich der Choreos, wenn ja massig Utensilien in den Block geschafft werden, einfacher auch verbotene Sachen schmuggeln kann. Verstehen kann ich die Maßnahme insofern schon. Ich wiederhole halt, dass ich die Verhältnismäßigkeit nicht gewahrt sehe. Und das ärgert mich fast noch mehr als die vorhersehbare und dumme Strafe selbst
Übrigens: gegen den SV Darmstadt 98, unseren seit Jahrhunderten tödlichen Erzfeind, dem man unbedingt zeigen musste, wie geil man drauf ist, hatten wir in den vergangenen 20 Jahren wahnsinnige 16 Pflichtspiele. Mit Ausnahme dieser Saison alle mit der zweiten Mannschaft. In diesem Jahrzehnt (vor dieser Saison) waren es übrigens drei. Drei Pflichtspiele. Und dafür der ganze Aufriss.
Ja das ist in der Tat absurd... so sehr ich die UF in meinem anderen Beitrag verteidigt habe, so sehr muß ich sie in dieser Hinsicht kritisieren... man hat mit einer völlig überzogenen Hass-Stimmung im Vorfeld indirekt dafür gesorgt das die Emotionen am Ende so hochgekocht und explodiert sind. Am Ende haben sie dann wohl gemerkt welche Geister sie gerufen haben... oder wollten sie diese Geister rufen? Ich glaube nicht, sonst hätten sie am Ende als es brenzlig wurde nicht regulierend eingegriffen...
Nun,die Strafe war zu erwarten und ist im Vergleich zu vorherigen Strafen recht gemässigt.
Wie immer bei solchen Geschichten ist es halt ärgerlich und scheisse,daß es immer Unschuldige,sprich Eintracht Frankfurt und Fans mit eben mehr als einer Erbse im Kopf,trifft. Das ist das,was einen aufregt.
Die Frage ist eher,wie man das eindämmen kann. Man kann aber schwer hier mehr Zivilcouage erwarten,denn ich glaube ,daß die Zahl der Sympathisanten solcher Aktionen gar nicht mal so klein ist. Da spielt sicher auch die Furcht vor Repressalien bei den vernünftigen Fans eine Rolle.
Wenn ich alleine diese vermummten Vögel sehe,könnte ich kotzen.
Übrigens: gegen den SV Darmstadt 98, unseren seit Jahrhunderten tödlichen Erzfeind, dem man unbedingt zeigen musste, wie geil man drauf ist, hatten wir in den vergangenen 20 Jahren wahnsinnige 16 Pflichtspiele. Mit Ausnahme dieser Saison alle mit der zweiten Mannschaft. In diesem Jahrzehnt (vor dieser Saison) waren es übrigens drei. Drei Pflichtspiele. Und dafür der ganze Aufriss.
und genau das ist die Frage. Erstens trifft es die ganze Fanszene, weils der Stimmung einfach zuträglich ist und ungemein zusammen schweißt (auch die Business-Leute identifizieren sich damit und spenden gerne) und man ja nun einen Keil in die Fanszene treiben will. Zweitens kann ich mir schon vorstellen, dass man anlässlich der Choreos, wenn ja massig Utensilien in den Block geschafft werden, einfacher auch verbotene Sachen schmuggeln kann. Verstehen kann ich die Maßnahme insofern schon. Ich wiederhole halt, dass ich die Verhältnismäßigkeit nicht gewahrt sehe. Und das ärgert mich fast noch mehr als die vorhersehbare und dumme Strafe selbst
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
es ist aber meiner meinung nach gut möglich, dass man über diesen umweg die macher der tollen choreos dazu bringen will auf die dösköppe einzuwirken und sie bekehren damit die Choreos wieder erlaubt werden.
die choreos sind doch ohne entgegenkommen der eintracht überhaupt nicht möglich und warum soll die eintracht einerseits die ultras und ihre choreos unterstützen, wenn doch aus diesem dunstkreis dem verein ne menge schaden zugefügt wird.
Und die mehreren tausend drumherum bekommen die nicht in den Griff?
Da liegt es doch ganz offensichtlich mehr am Wollen als am Können...
Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen.
Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
aber "denunzieren" ist in so einem fall mit sicherheit ein probates mittel!
Jemandem aber vorzuschreiben, wie er seine Sympathie für den Verein oder seine Emotionen ausdrückt (und eine Choreografie ist nichts weiter als ein kollektiver Ausdruck dessen), überschreitet eine Grenze . Demnächst wird Klatschen verboten oder man darf das Getränk nur noch mit der rechten Hand halten.
Aber okay. Ich sehe, dass das hier größtenteils kritiklos aufgenommen wird und muss mich dem wohl auch einfach fügen.
Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
na was glaubt ihr warum?
neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber!
flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen.
geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann?
mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden.
absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Sehe ich auch genauso.
wenn die kurve das nicht in den griff bekommt (oder nicht kann, ich mag das nicht beurteilen) wird es auch weiterhin strafen geben. da können wir jammern und meckern wie wir wollen. und das choreoverbot zeigt, dass die dfl genau weiß wie sie einer kurve wie der unseren "weh tun" können.
gegnerische trikots oder böller mit ins stadion nehmen hat überhaupt nichts mit spontaner emotionalität zu tun, sondern ist eine geplante aktion. davon abgesehen, dass ich den sinn sowieso nicht verstehe, sollte man die entsprechenden kandidaten darauf hinweisen, dass sie das in zukunft unterlassen sollen. und innenraum geht sowieso gar nicht. ich bin mir sicher, dass es leute gibt die wissen wer das war, die sind jetzt gefragt. nicht mit gewalt sondern mit einfachen klaren worten.
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
ich denke die nachricht an die fans lautet: wenn ihr euch nicht an die regeln haltet, dann nehmen wir euch den spaß, egal ob ihr das unfair findet oder nicht.
Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
na was glaubt ihr warum?
neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber!
flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen.
geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann?
mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden.
absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Da kann ich dir sagen das macht keiner, weils sonst eins aufs Näschen gibt.
Gefragt sind indiesem Falle die Ultragruppierungen.
Die müssen das untereinander Regeln. Denke das sowieso das diejenigen belangt werden.
aber "denunzieren" ist in so einem fall mit sicherheit ein probates mittel!
Keiner hat was gegen Choreos,Stimmung und auch "Schmähgesänge".
Abfackeln von Fahnen, aufs Spielfeld rennen, Randalieren und Pyrotechnik (und wenn es tausendmal gut aussieht) sind Emotionen die mit Sicherheit nicht ins Stadion gehören.
Sehe ich auch genauso.
na was glaubt ihr warum?
neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber!
flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen.
geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann?
mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden.
absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
Ich will nicht alles schönreden was die Ultras fabrizieren, ich habe in der Vergangenheit schon oft kritisch zu den Ultras Stellung bezogen, insbesondere rund um das DA-Spiel waren da viele unschöne Dinge... aber in Bezug auf den "Platzsturm" muß man sie klar in Schutz nehmen!
ich denke die nachricht an die fans lautet: wenn ihr euch nicht an die regeln haltet, dann nehmen wir euch den spaß, egal ob ihr das unfair findet oder nicht.
ich war auch am 6. Dezember im Stadion und sehe wirklich keinen Zusammenhang zwischen der tollen Choreo vor dem Anpfiff und dem unseligen Zündeln kurz vor Schluss. Ich bin sehr enttäuscht, bei den Heimspielen der RR nun keine Choreos mehr sehen zu dürfen.
es ist aber meiner meinung nach gut möglich, dass man über diesen umweg die macher der tollen choreos dazu bringen will auf die dösköppe einzuwirken und sie bekehren damit die Choreos wieder erlaubt werden.
die choreos sind doch ohne entgegenkommen der eintracht überhaupt nicht möglich und warum soll die eintracht einerseits die ultras und ihre choreos unterstützen, wenn doch aus diesem dunstkreis dem verein ne menge schaden zugefügt wird.
Da stelle ich mal die These auf, dass das so sicher nicht geplant war bzw. das Pyrozeug von Einzelpersonen ausging.Schon allein weil das Gequalme einerseits einfach nicht ins Konzept gepasst hat und es außerdem den Blick auf das Bild "verraucht" hat. Daraus massiven (?) Pyroeinsatz im Schutze einer Choreografie (die sicherlich nicht deswegen aufgezogen wird, dafür steckt zu viel Geld und Arbeit drin) zu konstruieren, finde ich einigermaßen abenteuerlich argumentiert.
na was glaubt ihr warum?
neeein keine willkür, sondern die schuld der konzertbesucher selber!
flaschen, wunderkerzen ect. sind zu oft auf die bühnen geflogen.
geht einer deswegen nicht mehr zu einem konzert weil er seine sogenannten emotionen nicht mehr zeigen kann?
mit sicherheit nicht!!
alles was hier so vorgebracht wird um vereinsschädliches verhalten zu rechtfertigen ist nonsens, genau wie ein recht abzuleiten weil andere ihrem verein ja auch schaden.
absoluter blödsinn, reine schutzbehauptungen!!!
ich kenne einige vorschriften was alles aus nichtbrennbarem material sein muß, auch ohne pyro.
vom vorhang über kabel usw.
ich kenne einige vorschriften was alles aus nichtbrennbarem material sein muß, auch ohne pyro.
vom vorhang über kabel usw.
Ich würde jetzt nicht pro forma sagen, dass jeder, der Pyro irgendwie positiv gegenübersteht damit auch abfeiert, dass Materialien des Gegners abgefackelt werden. Pyro ist Pyro und offenes Feuer / Brandstiftung ist eben dies.
Was natürlich völliger Quatsch ist, denn die Choreo wurde an dem Tag in 5 Min. um den Anpfiff aufgezogen, die Fackelei kam irgendwann im Laufe der 2. HZ. Dieses Argument, so man es denn vorbringen würde als DFB, wäre wie wir alle wissen keins. Interessieren würde mich noch, ob sie Choreos auch verboten hätten, wenn es bei dem Spiel gar keine gegeben hätte, sondern nur gefackelt worden wäre. Ich behaupte mal ja, denn im einen wie im anderen Fall hat das was tatsächlich vorgefallen ist nicht das geringste mit den Choreos zu tun. Das ist reine Willkür und soll vor allem ein Schlag ins Kontor der Fans sein.
Das Abfackeln der Schals & Co. war wirklich in der 2.HZ, allerdings wurden gegen Mitte/Ende der Choreo Einiges an Rauch und Bengalos gezündet. Das war reines Instrumentalisieren der Choreo. Da musste doch jedem klar sein, dass da noch n Echo kommen wird.
wo sind denn die unbeteiligten block 40 steher wenn es darum geht zündler zu benennen?
ahja, angst als denunziant verurteilt zu werden!
hier im forum wird peinlich darauf geachtet, das ja kein falsches wort geschrieben wird,
dafür sind genug aufpasser da, obwohl das forum der eintracht ja nicht wirklich schadet.
würde man im block 40 oder wo auch immer mit der gleichen "sorgfalt" vorgehen wie hier im forum, hätte die eintracht warscheinlich ein paar wenige zuschauer weniger, aber das problem wäre gelöst!!
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst.
Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
gute besserung!!
fast könntest du mir leid tun, aber nur fast und bedauern, nee auch nicht so viel bist du mir nicht wert.
also bleibt es bei: gute besserung
Wenn dir das Forum auf den Sack geht, musste ja nicht dran teilnehmen.
Allerdings ist es schon verwunderlich dass du ausgerechnet mich oder Kamelle als Objekt deines Unmutes aussuchst, während andere User dessen Beiträge man unzensiert hier lesen kann, wesentlich schlimmer auf die Eintracht und Co einprügeln als ich.
Es ist schon komisch. Hat dich C_E geschickt oder wie muss ich deine Abneigung bewerten? Letzte Saison wo ich für TS war weil er in Frankfurt was bewegte, hab ich laufend eine abbekommen.
Nun kommst du daher und haust auf mich drauf weil ich eine abneigung gegen einen Trainer habe, der Faktisch die Eintracht nicht einen Schritt nach vorne gebracht hat, sondern mindestens drei zurück.
Ich habe schon bei der Verpflichtung von Veh gedacht ojeh jetzt steigen wir ab. Und bis jetzt sind wir auf dem besten Weg dahin.
Also tue dir selbst den Gefallen und stell mich auf Ignore, dann brauchste mein (in deinen Augen) Dummgebabbel nicht mehr lesen.
Bist du dir da so sicher?Bei einigen Treads hier ist der Schaden vielleicht größer als man denkt!
Sorgfalt- wären einige User auch weniger die hier sehr provokativ und beleidigend hier rumspammen und das Problem wäre gelöst.
Sorry ,neben Adler Veteran machst du dich sehr gut.Dummbabbler 2!!!
gute besserung!!
fast könntest du mir leid tun, aber nur fast und bedauern, nee auch nicht so viel bist du mir nicht wert.
also bleibt es bei: gute besserung
PS: Choreoverbot ist natürlich völliger Quatsch.
Wie immer bei solchen Geschichten ist es halt ärgerlich und scheisse,daß es immer Unschuldige,sprich Eintracht Frankfurt und Fans mit eben mehr als einer Erbse im Kopf,trifft.
Das ist das,was einen aufregt.
Die Frage ist eher,wie man das eindämmen kann.
Man kann aber schwer hier mehr Zivilcouage erwarten,denn ich glaube ,daß die Zahl der Sympathisanten solcher Aktionen gar nicht mal so klein ist.
Da spielt sicher auch die Furcht vor Repressalien bei den vernünftigen Fans eine Rolle.
Wenn ich alleine diese vermummten Vögel sehe,könnte ich kotzen.
PS: Choreoverbot ist natürlich völliger Quatsch.