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Frage(n) an die Moderation

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Ich räume hiermit ein, dass die Art und Weise, wie ich meine Aussage im vorigen Beitrag erstellte, nicht korrekt war und bitte dies zu registrieren.

Es ist wichtig anzuerkennen, dass im rot unterlegten Beitrag von einem No-Go hinsichtlich meines oben erwähnten Beitrags die Rede ist, und im Kern dreht sich die Diskussion eben genau um ein No-Go.
Ein Moderator hat sich ein solches No-Go geleistet, und trotz angemessener Kritik ist er nicht bereit, sein Verhalten zu korrigieren. Stattdessen versucht er entweder, sein Vorgehen gegenüber Brady zu relativieren oder zu rechtfertigen. Dieses Verhalten wird von einigen als inakzeptabel empfunden, da es nicht sanktioniert oder anderweitig moderiert wird, vermutlich aufgrund der Position des Verfassers als Moderator auch gar nicht sanktioniert werden kann?
Dies verärgert einige Mitglieder der Gemeinschaft zutiefst.
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Mädels, Vorschlag zur Güte:
Haken dran und Respekt für alle!
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Mädels, Vorschlag zur Güte:
Haken dran und Respekt für alle!
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ne, so einfach ist es nicht lieber Edmund!
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FrankenAdler schrieb:

n der du so angefasst bist,


Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.

FrankenAdler schrieb:

tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst,


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Wir sind als Moderatoren im Austausch, alles wird hier für die Eintracht transparent und nachvollziebar dokumentiert. Da gibts keine Alleingänge oder Rachefeldzüge. Und mit Brady haben vorher schon einige Moderatoren geschrieben.
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prothurk schrieb:

FrankenAdler schrieb:

n der du so angefasst bist,


Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.

FrankenAdler schrieb:

tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst,


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Wir sind als Moderatoren im Austausch, alles wird hier für die Eintracht transparent und nachvollziebar dokumentiert. Da gibts keine Alleingänge oder Rachefeldzüge. Und mit Brady haben vorher schon einige Moderatoren geschrieben.


Letzter  Austausch mit einen Mod (Luzbert) am 5.3.
Gelbe Karte von dir am 11.3.. Ich hatte mehrfach nach eine konkreten Begründung gebeten. Habe ich bis jetzt nicht erhalten. Deine Antworten kennst du selbst.
Deine Antwort auf die andere Thematik kennst du auch.
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FrankenAdler schrieb:

n der du so angefasst bist,


Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.

FrankenAdler schrieb:

tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst,


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Wir sind als Moderatoren im Austausch, alles wird hier für die Eintracht transparent und nachvollziebar dokumentiert. Da gibts keine Alleingänge oder Rachefeldzüge. Und mit Brady haben vorher schon einige Moderatoren geschrieben.
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prothurk schrieb:

Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.


Wie gesagt, ich will dir nichts unterstellen. Was ich dir sagen kann ist, wie das was du geschrieben hast auf mich, und wohl auch etliche andere, gewirkt hat. Wenn du nicht angefasst warst, dann möchte ich tatsächlich nicht wissen, wie du schreibst wenn du es bist.
Nimm das doch bitte als Rückmeldung darüber, wie es gewirkt hat.

prothurk schrieb:


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Das ist gut und wichtig zu hören.
Auch an dieser Stelle bleibt aber die Rückmeldung, wie es nach "außen" gewirkt hat. Und das war unglücklich, um es vorsichtig zu formulieren. Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".
Auch das ist einfach eine Rückmeldung. Ich würde mir nicht erlauben zu beurteilen was letztlich deine Intention war und aus welcher Emotion heraus du agiert hast. Ich hoffe das wurde deutlich.

Und zu Brady:
Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
My2ct
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prothurk schrieb:

Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.


Wie gesagt, ich will dir nichts unterstellen. Was ich dir sagen kann ist, wie das was du geschrieben hast auf mich, und wohl auch etliche andere, gewirkt hat. Wenn du nicht angefasst warst, dann möchte ich tatsächlich nicht wissen, wie du schreibst wenn du es bist.
Nimm das doch bitte als Rückmeldung darüber, wie es gewirkt hat.

prothurk schrieb:


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Das ist gut und wichtig zu hören.
Auch an dieser Stelle bleibt aber die Rückmeldung, wie es nach "außen" gewirkt hat. Und das war unglücklich, um es vorsichtig zu formulieren. Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".
Auch das ist einfach eine Rückmeldung. Ich würde mir nicht erlauben zu beurteilen was letztlich deine Intention war und aus welcher Emotion heraus du agiert hast. Ich hoffe das wurde deutlich.

Und zu Brady:
Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
My2ct
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FrankenAdler schrieb:

Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
Solange ein Mitglied sich innerhalb der Netiquette bewegt und ich sehe bei ihm nichts, das dem widerspräche, ist es auch völlig egal ob er konstruktives beiträgt oder nicht. Das gilt nicht nur für ihn, sondern auch für jedes einzelne Mitglied dieser Plattform. Dieses Forum erhebt nicht den Anspruch, die Eintracht, den Fußball oder die gesamte Welt in irgendeiner Weise mit permanent konstruktiven Wortbeiträgen zu beeinflussen oder gar zu verbessern, es ist immer noch schlicht und einfach eine Freizeitbeschäftigung mit der Eintracht im Zentrum und nebenbei alles mögliche, was den Leuten in den Sinn kommt.
Da sollten wir die Kirche im Dorf lassen und das ist auch der Grund, warum hier so viele derart wenig Verständnis für prothurks Reaktion/Verhalten und noch weniger für seine mangelnde Einsicht aufbringen können.
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Ich räume hiermit ein, dass die Art und Weise, wie ich meine Aussage im vorigen Beitrag erstellte, nicht korrekt war und bitte dies zu registrieren.

Es ist wichtig anzuerkennen, dass im rot unterlegten Beitrag von einem No-Go hinsichtlich meines oben erwähnten Beitrags die Rede ist, und im Kern dreht sich die Diskussion eben genau um ein No-Go.
Ein Moderator hat sich ein solches No-Go geleistet, und trotz angemessener Kritik ist er nicht bereit, sein Verhalten zu korrigieren. Stattdessen versucht er entweder, sein Vorgehen gegenüber Brady zu relativieren oder zu rechtfertigen. Dieses Verhalten wird von einigen als inakzeptabel empfunden, da es nicht sanktioniert oder anderweitig moderiert wird, vermutlich aufgrund der Position des Verfassers als Moderator auch gar nicht sanktioniert werden kann?
Dies verärgert einige Mitglieder der Gemeinschaft zutiefst.
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Für mich ist das nichts neues. Die Mods weisen immer wieder auf die Nettiquette hin, ist auch ihre Aufgabe, nehmen sie teilweise aber selbst nicht so genau. Weist man darauf hin kommt nicht selten nicht nur keine Einsicht, sondern erzählen einem das man selbst schon dagegen verstoßen hat und sich nicht so anstellen soll. Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
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prothurk schrieb:

Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.


Wie gesagt, ich will dir nichts unterstellen. Was ich dir sagen kann ist, wie das was du geschrieben hast auf mich, und wohl auch etliche andere, gewirkt hat. Wenn du nicht angefasst warst, dann möchte ich tatsächlich nicht wissen, wie du schreibst wenn du es bist.
Nimm das doch bitte als Rückmeldung darüber, wie es gewirkt hat.

prothurk schrieb:


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Das ist gut und wichtig zu hören.
Auch an dieser Stelle bleibt aber die Rückmeldung, wie es nach "außen" gewirkt hat. Und das war unglücklich, um es vorsichtig zu formulieren. Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".
Auch das ist einfach eine Rückmeldung. Ich würde mir nicht erlauben zu beurteilen was letztlich deine Intention war und aus welcher Emotion heraus du agiert hast. Ich hoffe das wurde deutlich.

Und zu Brady:
Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
My2ct
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FrankenAdler schrieb:

Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".


Ja, der Eindruck ist bei einigen entstanden. Das tut mir leid, dass ist weder meine Intention, noch meine Absicht. Ich habe niemanden im Forum auf den ich mich einschieße oder dem ich auflauere.

Und auch wenn es von Außen vielleicht nicht vermutet wird, so tauschen sich die Moderatoren täglich zu allem und jedem aus und stimmen sich ab. Und alles das ist dann auch dokumentiert für die Eintracht sichtbar und nachvollziehbar.
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prothurk schrieb:

FrankenAdler schrieb:

n der du so angefasst bist,


Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.

FrankenAdler schrieb:

tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst,


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Wir sind als Moderatoren im Austausch, alles wird hier für die Eintracht transparent und nachvollziebar dokumentiert. Da gibts keine Alleingänge oder Rachefeldzüge. Und mit Brady haben vorher schon einige Moderatoren geschrieben.


Letzter  Austausch mit einen Mod (Luzbert) am 5.3.
Gelbe Karte von dir am 11.3.. Ich hatte mehrfach nach eine konkreten Begründung gebeten. Habe ich bis jetzt nicht erhalten. Deine Antworten kennst du selbst.
Deine Antwort auf die andere Thematik kennst du auch.
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Brady schrieb:

Deine Antworten kennst du selbst.

Diesen Mist durfte ich mir auch schon anhören. Zeigt halt wie überheblich und abgehoben sie teilweise sind. Sicher gibt es Beiträge wo man das weiß, aber das gilt nicht für alle. Vor allem würde man nicht nachfragen wenn es einem klar wäre, da könnten sie sich schon mal herab lassen und es kurz erklären.
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Für mich ist das nichts neues. Die Mods weisen immer wieder auf die Nettiquette hin, ist auch ihre Aufgabe, nehmen sie teilweise aber selbst nicht so genau. Weist man darauf hin kommt nicht selten nicht nur keine Einsicht, sondern erzählen einem das man selbst schon dagegen verstoßen hat und sich nicht so anstellen soll. Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
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propain schrieb:
Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
Nur haben eben die User nicht die Möglichkeit, Euch zu sperren, Ihr aber umgekehrt sehr wohl. Und Ihr tut das auch. Wer reglementiert/sperrt Euch falls nötig?
Und Danke, daß Du indirekt eingestehst, daß Du im aktuellen Fall keine Einsicht oder Selbstreflexion zeigen möchtest. Oder mißverstehe ich das?
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FrankenAdler schrieb:

Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".


Ja, der Eindruck ist bei einigen entstanden. Das tut mir leid, dass ist weder meine Intention, noch meine Absicht. Ich habe niemanden im Forum auf den ich mich einschieße oder dem ich auflauere.

Und auch wenn es von Außen vielleicht nicht vermutet wird, so tauschen sich die Moderatoren täglich zu allem und jedem aus und stimmen sich ab. Und alles das ist dann auch dokumentiert für die Eintracht sichtbar und nachvollziehbar.
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prothurk schrieb:

Und auch wenn es von Außen vielleicht nicht vermutet wird, so tauschen sich die Moderatoren täglich zu allem und jedem aus und stimmen sich ab. Und alles das ist dann auch dokumentiert für die Eintracht sichtbar und nachvollziehbar.

Und da beteiligen sich täglich auch immer alle? Also zumindest regelmäßig? Kann ja natürlich nicht jeder Moderator jeden Tag präsent sein und das ist sicher auch nicht Eure Aufgabe.

Ich habe in den letzten Wochen und Monaten meist nur skyeagle, Werner und Xaver08 sehr oft online gesehen. Luzbert, MrMagicStyle und bils sehe ich auch bisweilen, Hali etwas seltener. Das sind dann 7 von 10. Oder seid ihr inzwischen weniger?
prothurk habe ich in diesem Jahr vor Sonntag gar nicht online wahrgenommen, Kadaj und Matzel auch nicht wirklich oft. Was natürlich nicht heißt, dass ihr euch nicht ggf. in einer Whatsappgruppe außerhalb des Forums austauschen könnt.
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propain schrieb:
Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
Nur haben eben die User nicht die Möglichkeit, Euch zu sperren, Ihr aber umgekehrt sehr wohl. Und Ihr tut das auch. Wer reglementiert/sperrt Euch falls nötig?
Und Danke, daß Du indirekt eingestehst, daß Du im aktuellen Fall keine Einsicht oder Selbstreflexion zeigen möchtest. Oder mißverstehe ich das?
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SamuelMumm schrieb:

propain schrieb:
Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
Nur haben eben die User nicht die Möglichkeit, Euch zu sperren, Ihr aber umgekehrt sehr wohl. Und Ihr tut das auch. Wer reglementiert/sperrt Euch falls nötig?
Und Danke, daß Du indirekt eingestehst, daß Du im aktuellen Fall keine Einsicht oder Selbstreflexion zeigen möchtest. Oder mißverstehe ich das?

Primär verwechselt Du gerade prothurk und propain. 😂
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SamuelMumm schrieb:

propain schrieb:
Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
Nur haben eben die User nicht die Möglichkeit, Euch zu sperren, Ihr aber umgekehrt sehr wohl. Und Ihr tut das auch. Wer reglementiert/sperrt Euch falls nötig?
Und Danke, daß Du indirekt eingestehst, daß Du im aktuellen Fall keine Einsicht oder Selbstreflexion zeigen möchtest. Oder mißverstehe ich das?

Primär verwechselt Du gerade prothurk und propain. 😂
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Oops. Ich sollte in einer Webex nicht parallel hier rein schauen. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Danke für den Hinweis.
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Oops. Ich sollte in einer Webex nicht parallel hier rein schauen. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Danke für den Hinweis.
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Inhaltlich hat ja alles gepasst, nur der Adressat war der falsche.

Die Frage, ob Moderatoren, auch wenn sie als normaler User posten, auch moderiert werden hat schon seine Berechtigung.
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Inhaltlich hat ja alles gepasst, nur der Adressat war der falsche.

Die Frage, ob Moderatoren, auch wenn sie als normaler User posten, auch moderiert werden hat schon seine Berechtigung.
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Basaltkopp schrieb:

Die Frage, ob Moderatoren, auch wenn sie als normaler User posten, auch moderiert werden hat schon seine Berechtigung.        

Ja, durchaus. Solange dies nicht geschieht, finde ich es aber wichtig und gut, wie Du und einige andere User die Moderation, zumindest zu der aktuellen unsäglichen Angelegenheit, sehr kompetent übernommen habt!  

In einem Fall, wie dem jetzigen, wäre es m. E. längst an der Zeit gewesen, dass die anderen Moderatoren ihrem über die Stränge schlagenden Kollegen die berüchtigte gelbe Karte zeigen, mit der er ja selber sehr grosszügig umzugehen scheint. Aber wer weiss, möglicherweise haben sie das ja bereits per PN erledigt.
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Ok Leute. Eingeordnet ist jetzt alles, die Intention geklärt, die Emotion dargelegt.
Müsste jetzt dann auch mal wieder gut sein!
Wildes Hypothetisieren, ein Kesseltreiben veranstalten - kann man machen, is aber scheixe!

Es wird immer wieder Situationen geben, da werden wir diskutieren müssen und ich glaube da brauchen unsere Mods auch unsere Rückmeldung, damit sie merken, wann sie sich verannt haben. Und solange das gelingt, ist das hier recht ok.
Weit entfernt von fehlerfrei, aber ok.

Wir sollten nicht vergessen, dass dies unser aller Forum ist und dass der Fortbestand dieses Forums davon abhängig ist, ob und wie es uns gelingt, eine gute Diskursebene zu halten. Die Mods sind Wächter dieser Diskursebene. Aber fehlbare Wächter, fehlbar vor allem weil sie auch als User agieren.
Manchmal beschleicht mich schon der Verdacht, dass wir hier ganz schön nerdig unser Nischendasein als Eintracht-Forum-Vielschreiber betreiben. Und doch scheint es ums allen so wichtig zu sein, dass wir viel Zeit und Herzblut investieren.
Was wir nicht machen sollten, weder die User noch die Mods, ist von einzelnen Vorkommnissen pauschal auf das Große und Ganze zu schließen.
Das wird der Nummer hier nicht gerecht und Zerstört das Miteinander hier mindestens so sehr, wie all die Pauschalierungen im gesamtgesellschaftlichen Kontext unseren gesellschaftlichen Zusammenhalt.
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Ok Leute. Eingeordnet ist jetzt alles, die Intention geklärt, die Emotion dargelegt.
Müsste jetzt dann auch mal wieder gut sein!
Wildes Hypothetisieren, ein Kesseltreiben veranstalten - kann man machen, is aber scheixe!

Es wird immer wieder Situationen geben, da werden wir diskutieren müssen und ich glaube da brauchen unsere Mods auch unsere Rückmeldung, damit sie merken, wann sie sich verannt haben. Und solange das gelingt, ist das hier recht ok.
Weit entfernt von fehlerfrei, aber ok.

Wir sollten nicht vergessen, dass dies unser aller Forum ist und dass der Fortbestand dieses Forums davon abhängig ist, ob und wie es uns gelingt, eine gute Diskursebene zu halten. Die Mods sind Wächter dieser Diskursebene. Aber fehlbare Wächter, fehlbar vor allem weil sie auch als User agieren.
Manchmal beschleicht mich schon der Verdacht, dass wir hier ganz schön nerdig unser Nischendasein als Eintracht-Forum-Vielschreiber betreiben. Und doch scheint es ums allen so wichtig zu sein, dass wir viel Zeit und Herzblut investieren.
Was wir nicht machen sollten, weder die User noch die Mods, ist von einzelnen Vorkommnissen pauschal auf das Große und Ganze zu schließen.
Das wird der Nummer hier nicht gerecht und Zerstört das Miteinander hier mindestens so sehr, wie all die Pauschalierungen im gesamtgesellschaftlichen Kontext unseren gesellschaftlichen Zusammenhalt.
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FrankenAdler schrieb:

... viel Richtiges

Bin dabei! 🖤🤍
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Teile von PN veröffentlichen ist jetzt erlaubt?

Das könnte lustig werden.
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Teile von PN veröffentlichen ist jetzt erlaubt?

Das könnte lustig werden.
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Brady schrieb:

Teile von PN veröffentlichen ist jetzt erlaubt?

Das könnte lustig werden.

Inkl. Kommentierung durch die Moderation?
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Teile von PN veröffentlichen ist jetzt erlaubt?

Das könnte lustig werden.
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Den Hinweis, dass mir hier ein Fehler passiert ist, hätte man auch anders mitteilen können, als ihn hier schön zu platzieren, gell?

Aber dennoch danke dafür, denn ich konnte ihn berichtigen. Freilich ist das Zitieren aus PNs nicht erlaubt, ich hatte das zuvor anders gewertet, mich mit den Kollegen kurzgeschlossen und ja, das stehen zu lassen geht nicht, deswegen wurde es editiert. Dass ich dann ein Zitat, welches nicht erlaubt ist, kommentiere, ist natürlich ebenso unkorrekt und ich habe meinen Mod-Beitrag dahingehend korrigiert.



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