Und bisher ist Eintracht Frankfurt, angeblich mit dem besten Kader der jüngeren Vergangenheit in die Saison gegangen, sehr vieles schuldig geblieben. Sicher ist auch, dass die Verantwortlichen diesen Kader überschätzt haben, dennoch ist die Qualität der Mannschaft so, dass man nicht zwingend in Abstiegsgefahr geraten müsste.
Ich hoffe, sowohl die Presse als auch die Verantwortlichen der Eintracht merken langsam, dass eben diese Verantwortlichen so langsam in einer Zwickmühle stecken. Es geht mittlerweile schon nicht mehr, ohne das Gesicht zu verlieren... sie haben es bereits. Denn: Wenn die Verantwortlichen es mitterweile merken, dass der Kader überschätzt worden ist, bedeutet das folgendes: Die letzte Saison unter Schaaf wurde mit fast derselben Mannschaft gespielt. sie wurde ja angeblich sogar qualitativ verbessert. Die letzte Saison hat also ein verzerrtes Bild wiedergegeben und es lag wohl an der Trainerleistung, dass aus der Mannschaft mehr geholt worden ist. Klar soweit? Die Mannschaft hat also entweder per Weggucken oder sogar unter Einwillgung der Verantwortlichen den Trainer rausgemobbt. Die Verantwortlichen müssen sich für so eine gravierende Fehlleistung verantworten, deshalb heißen sie Verantwortliche Dass der Kader aber eine Qualität hat, um nicht gegen den Abstieg zu spielen heißt folgendes: Okay, Schaaf hat ganz ordentlich gearbeitet und Platz 9 ist eine realistische Einstufung mit dieser Kaderqualität. Dann halten die Verantwortlichen gerade an einem Trainer fest, der diese Kaderqualität nicht im geringsten abruft und den Verein in Gefahr bringt. Ergo: Liebe Verantwortlichen, ihr dürft nun entscheiden, ob ihr in der Vergangenheit Mist gebaut habt, im Moment Mist baut oder ob ihr auch in der Zukunft noch Mist bauen wollt. Ihr solltet aber langsam Fehler eingestehen... und Gott verdammt nochmal aufhören noch größere Kacke zu bauen. Da hilft auch kein Foren-Sperren und Social-Media-Verteufeln...
meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
"Aufgrund seiner Leistungen und seiner langjährigen Verbundenheit zur Eintracht, selbst in schweren Zeiten haben wir uns dazu entscheiden...." ich seh es schon vor mir.
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Das kann ich mir kaum vorstellen, dass man nach dieser Gurgensaison auf die Idee kommen kann, VEh im Sportvorstand zu installieren. So blind kann man nicht sein.
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Ich halte es fuer ausgeschlossen, dass Veh nach dieser Saison noch weitermacht. Obwohl seine Rotweinkumpels ihn wahrscheinlich behalten wuerden. Ich schaetze ihn so ein, dass er trotz aller Eitelkeit merkt, dass er nichts mehr erreicht und sein Spielsystem nicht umgesetzt bekommt, warum auch immer. Auch der Bruch mit den Fans (Vergleich dazu Bordeaux) und der Saisonverlauf setzt ihm zu, denn vor der Saison hat er (genauso wie die ganzen anderen Naivlinge) sicher von Europa getraeumt. Wenn wir die Klasse halten (wovon ich ausgehe), dann wird Veh zuruecktreten.
Hab mir das Heimspiel angesehen und greife da mal die Personalie Joel Gerezgiher auf. In dem Interview mit ihm konnte man deutlich merken, dass der Bub sehr selbstkritisch ist über seine Leistung und über die vergebene Chance es bei uns "zu packen". Sein erstes Spiel von Anfang an gegen Augsburg wurde auch thematisiert. Er hat das sehr schön beschrieben, das er eben sehr aufgeregt, übermotiviert usw. war und natürlich nicht die Erfahrung hatte, wie die Etablierten im Team. Ich kann es nicht verstehen, warum man einen solchen Spieler in dieser frühen Saisonphase dann quasi aussortiert hat. Und ich höre dann oft, dass Andere dann eben besser waren und er sich nicht durchsetzen konnte. Allerdings muss man sich dann schon die Frage stellen, warum Spieler im Kader sind, die trotz dauerhaft schlechten Leistungen dann immer wieder in der Startelf stehen? Eine Chance hat er zwar bekommen, aber um diese als "faire" Chance zu bezeichnen, fehlt mir das grundsätzliche Vertrauen in so einen jungen Spieler. Da muss es auch mal möglich sein, dass man nach einem schlechten Spiel (übermotiviert) dann eben die Chance hat es beim nächsten Spiel besser zu machen. Der Kaderpolitik immer wieder neue Leute zu holen -kaufen- und so Spielern die aus der Jugend kommen und "dran" waren, jede Perspektive zu nehmen, sehe ich kritisch.
Bei ihm speziell verstehe ich es ohnehin nicht, da er ja damals DER Gewinner der Vorbereitung gewesen war bzw. so hingestellt wurde. Da kommen wir aber an den Punkt dass man bei Veh auch recht schnell „hinten runter fällt“, so man die Erwartungen des Trainers nicht erfüllt.
Für einen jungen Spieler wäre es natürlich super wirklich das Vertrauen zu bekommen (siehe Stendera) und vor allem, in einem Team zu spielen das sowohl auf als auch neben dem Platz funktioniert, wobei Zweiteres bei uns bestimmt gegeben ist.
Und deine Frage, warum gestandene Spieler bei dauerhaft schlechter Leistung immer wieder aufgestellt werden kann ich dir nicht beantworten. Vielleicht geht es da gerade um das „Standing“ im Team und darum, warum Schaaf gescheitert ist. Wer weiß wie groß der Ärger/Wiederstand intern ist, wenn ein Russ z.B. nicht spielt. Wir haben es ja bei Meier letztes Jahr auch gesehen (ohne Wertung) Manche nehmen das in Kauf, andere gehen den leichten Weg und lassen diese Leute spielen die dann auch in der Mannschaft dafür sorgen das es „ruhig bleibt“. Oder man handelt nach dem Prinzip „Hoffnung“, das diese Leute es schaffen ihre Leistung abzurufen bzw. weniger nervös sind, als die jungen Spieler, welchen man eventuell eine Chance geben könnte.
Auf der anderen Seite muss ich auch sagen, bei der aktuellen Verunsicherung im Team kann man, als Frischling, eigentlich nur verlieren.
Bei ihm speziell verstehe ich es ohnehin nicht, da er ja damals DER Gewinner der Vorbereitung gewesen war bzw. so hingestellt wurde. Da kommen wir aber an den Punkt dass man bei Veh auch recht schnell „hinten runter fällt“, so man die Erwartungen des Trainers nicht erfüllt.
Stichwort Kadlec. Der war gegen Hertha auch übermotiviert und wollte es Fans und Trainer zeigen. Schlecht gespielt, das war es dann. Ich will ja auch keinen Spieler im Nachhinein glorifizieren, aber mir geht das zu schnell und es trifft eben bei Armin Veh grundsätzlich die jungen Spieler. Also die, denen dann solch eine Nichtberücksichtigung eher mal das Rückgrat bricht, als einem gestandenen Profi. Der Weg den Schaaf hinsichtlich der Perspektive für junge Spieler eingeleitet hatte, wurde jedenfalls nicht weiter verfolgt. Das ist traurig, sehr traurig. Oder hab ich irgendwas verpasst und irre mich? Jedenfalls kann ich nichts mehr in dieser Hinsicht wiederfinden.
Für einen jungen Spieler wäre es natürlich super wirklich das Vertrauen zu bekommen (siehe Stendera) und vor allem, in einem Team zu spielen das sowohl auf als auch neben dem Platz funktioniert, wobei Zweiteres bei uns bestimmt gegeben ist.
Ja, am Ende würde er es auch mit guten Leistungen zurückzahlen, wer weiß?
Und deine Frage, warum gestandene Spieler bei dauerhaft schlechter Leistung immer wieder aufgestellt werden kann ich dir nicht beantworten. Vielleicht geht es da gerade um das „Standing“ im Team und darum, warum Schaaf gescheitert ist. Wer weiß wie groß der Ärger/Wiederstand intern ist, wenn ein Russ z.B. nicht spielt. Wir haben es ja bei Meier letztes Jahr auch gesehen (ohne Wertung) Manche nehmen das in Kauf, andere gehen den leichten Weg und lassen diese Leute spielen die dann auch in der Mannschaft dafür sorgen das es „ruhig bleibt“. Oder man handelt nach dem Prinzip „Hoffnung“, das diese Leute es schaffen ihre Leistung abzurufen bzw. weniger nervös sind, als die jungen Spieler, welchen man eventuell eine Chance geben könnte.
Wenn das so wäre, dann wäre das schon vor einem Jahr zwingend notwendig gewesen, diesen Spielern die Grundlage für das Platzhalterdenken zu nehmen. Kein Spieler ist so wichtig, dass man dafür das Leistungsprinzip außer Kraft setzen darf. Abgesehen davon macht man sich so als Trainer wahlweise zum Hampelmann oder zur Marionette.
Auf der anderen Seite muss ich auch sagen, bei der aktuellen Verunsicherung im Team kann man, als Frischling, eigentlich nur verlieren.
Das Murmeltier grüßt mal wieder. Also vor ziemlich genau 2 Jahren standen wir doch auch an dem Punkt, wo es dann hieß, dass man jetzt auf die gestandenen Profis setzen muss und das Risiko die jungen Spieler zu bringen, viel zu groß ist. Ja, man kann Glück haben mit Spielern wie Madlung. Aber das hat halt mit Mannschaft entwickeln und Zukunftsperspektive auch nicht mehr viel zu tun. Ich hatte die leise Hoffnung - das ist jetzt auch grade mal ein gutes Jahr her- das wir uns in der Hinsicht zum positiven verändern würden.
Wieder geschlossene Türen bei Training. Naja wenn´s hilft und wir am Freitag dafür punkten soll´s mir egal sein. Ansonsten viel übliches Blabla aus der Kategorie "Wir stecken im Abstiegskampf".
Wieso ist im SPIELPLAN auf unserer Site, bereits für das Spiel gegen den HSV das Ergebnis eingetragen????????????????????? Ham die da ne Glaskugel und wenn ja, kann man die mal leihen...?
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
"Aufgrund seiner Leistungen und seiner langjährigen Verbundenheit zur Eintracht, selbst in schweren Zeiten haben wir uns dazu entscheiden...." ich seh es schon vor mir.
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
"Aufgrund seiner Leistungen und seiner langjährigen Verbundenheit zur Eintracht, selbst in schweren Zeiten haben wir uns dazu entscheiden...." ich seh es schon vor mir.
@ prothurk: Was das Leistungsprinzip angeht bin ich zu 100% bei dir aber sind wir mal ehrlich, aktuell geht es in der Hinsicht eh drunter und drüber. Einige Stammspieler dürfen Woche für Woche trotz anhaltender schlechter Leistung spielen, ein Gacinovic macht 1,5 gute Spiele, dann eine schlechte Halbzeit und wart nicht mehr gesehen. Und aktuell reicht es wohl einfach „neu“ zu sein, um direkt von Anfang an spielen zu dürfen. Viel über Taktik und Laufwege usw. muss man aktuell wohl nicht wissen um für die Eintracht kicken zu können. Und genau so spielen mache Leute eben auch im Moment. Wobei wir ja im Moment eh nur die Taktik „Nach vorne und auf Meier“ haben. Die ist schnell gelernt.
Beim Thema „wenn den jungen Spielern eine Chance geben“, das ist ein Schweres. Läuft es schlecht heißt es „man muss auf erfahrene Leute setzen, die mit dem Druck umzugehen wissen.“, läuft es gut heißt es „man kann die Leute, die gut spielen, ja nicht raustun.“ Im Grunde wäre es ideal wenn man im gesicherten Mittelfeld stehen würde und die Luft nach unten hätte, um bei Schwachstellen etwas zu versuchen. Aber das sind Musterbeispiele, die man in der Realität nie erreichen kann. Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Das ist der Knackpunkt! Der Trainer muss überzeugt sein und das dann auch mal durchziehen. Das kann man Anfangs der Saison sicherlich noch eher, als wir nun aktuell dazu in der Lage sind. Aber ganz ehrlich: Es spielen seit Monaten Spieler die uns durch ihre Spielweise in diesen Sumpf geführt haben. Die sollen nun diejenigen sein, denen man dann das Vertrauen entgegenbringt, uns da wieder rauszuholen? Ich hab da meine Zweifel und grade Gacinovic wäre ein Spieler, der uns offensiv sehr gut zu Gesicht stehen würde. Allerdings spielt er sehr schnell, daran teilzunehmen ist momentan nicht jeder in der Lage. Vielleicht die Neuen?
caio123 schrieb: meine einzige Hoffnung ist, dass man es irgendwie schafft, nicht abzusteigen und Veh dann am Saisonende das Handtuch wirft. Er wird nicht davor zurücktreten und dass er gefeuert wird, wage ich auch zu bezweifeln...
Du meinst "sich am Ende der Saison als Retter feiern lässt, da er es geschafft hat mit diesem unterklassischen Kader überhaupt in der BL zu bleiben und mit einem neuen 3-Jahres-Vertrag ausgestattet wird."
also wenn es so kommt, verliere ich jeden Glauben an unserer Verantwortlichen. Dass Veh zurückzuholen ein Fehler war, sollte jedem klar sein. Dass die Eintracht ihr Gesicht wahren will, ist auch verständlich. Hoffentlich geht es gut und das Worst-Case-Szenario bleibt aus...
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Ich glaube sogar, dass es noch schlimmer kommt. Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Das kann ich mir kaum vorstellen, dass man nach dieser Gurgensaison auf die Idee kommen kann, VEh im Sportvorstand zu installieren. So blind kann man nicht sein.
@ prothurk: Was das Leistungsprinzip angeht bin ich zu 100% bei dir aber sind wir mal ehrlich, aktuell geht es in der Hinsicht eh drunter und drüber. Einige Stammspieler dürfen Woche für Woche trotz anhaltender schlechter Leistung spielen, ein Gacinovic macht 1,5 gute Spiele, dann eine schlechte Halbzeit und wart nicht mehr gesehen. Und aktuell reicht es wohl einfach „neu“ zu sein, um direkt von Anfang an spielen zu dürfen. Viel über Taktik und Laufwege usw. muss man aktuell wohl nicht wissen um für die Eintracht kicken zu können. Und genau so spielen mache Leute eben auch im Moment. Wobei wir ja im Moment eh nur die Taktik „Nach vorne und auf Meier“ haben. Die ist schnell gelernt.
Beim Thema „wenn den jungen Spielern eine Chance geben“, das ist ein Schweres. Läuft es schlecht heißt es „man muss auf erfahrene Leute setzen, die mit dem Druck umzugehen wissen.“, läuft es gut heißt es „man kann die Leute, die gut spielen, ja nicht raustun.“ Im Grunde wäre es ideal wenn man im gesicherten Mittelfeld stehen würde und die Luft nach unten hätte, um bei Schwachstellen etwas zu versuchen. Aber das sind Musterbeispiele, die man in der Realität nie erreichen kann. Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Das ist der Knackpunkt! Der Trainer muss überzeugt sein und das dann auch mal durchziehen. Das kann man Anfangs der Saison sicherlich noch eher, als wir nun aktuell dazu in der Lage sind. Aber ganz ehrlich: Es spielen seit Monaten Spieler die uns durch ihre Spielweise in diesen Sumpf geführt haben. Die sollen nun diejenigen sein, denen man dann das Vertrauen entgegenbringt, uns da wieder rauszuholen? Ich hab da meine Zweifel und grade Gacinovic wäre ein Spieler, der uns offensiv sehr gut zu Gesicht stehen würde. Allerdings spielt er sehr schnell, daran teilzunehmen ist momentan nicht jeder in der Lage. Vielleicht die Neuen?
Das ist der Knackpunkt! Der Trainer muss überzeugt sein und das dann auch mal durchziehen. Das kann man Anfangs der Saison sicherlich noch eher, als wir nun aktuell dazu in der Lage sind. Aber ganz ehrlich: Es spielen seit Monaten Spieler die uns durch ihre Spielweise in diesen Sumpf geführt haben. Die sollen nun diejenigen sein, denen man dann das Vertrauen entgegenbringt, uns da wieder rauszuholen? Ich hab da meine Zweifel und grade Gacinovic wäre ein Spieler, der uns offensiv sehr gut zu Gesicht stehen würde. Allerdings spielt er sehr schnell, daran teilzunehmen ist momentan nicht jeder in der Lage. Vielleicht die Neuen?
Du sprichst es ja selbst an, was bringt dir aktuell ein schneller Flügelspieler wenn seine Geschwindigkeit im Nichts verpufft? Der Junge rennt mit dem Ball nach vorne, ist alleine, muss warten und verliert die Kugel dann an den körperlich stärkeren Spieler und „Schwups“ läuft das gerade aufgerückte Team in einen Konter und Gaci ist der „Doofe“.
Mit Castaignos in der Spitze würde das noch anders aussehen aber so weiß ich ehrlich gesagt nicht ob wir allen Beteiligten damit einen Gefallen tun würden. Es ist ohnehin schwer zu sagen was aktuell der richtige Weg wäre. Ich bin in der Zwischenzeit wirklich soweit das ich fast sage „lieber die 0 hinten stehen lassen und einen Punkt mitnehmen als zu viel riskieren und ins Messer zu laufen.“
Schaaf war mM damals nicht der richtige Trainer für die Eintracht. Da hatte BH es sich zu leicht gemacht. Ich suche mal einen Trainer der offensiv spielen lässt. Das er aber eine ganz andere Art hat Fußball zu spielen und dafür auch ganz andere Spieler gebraucht hätte war halt blöd. Für mich eine vollkommene Fehleinschätzung unserer Verantwortlichen.
Allerdings hat es zumindest Mannschaftsintern gestimmt. Die hatten sich nämlich zusammengesetzt, sind zum alten System zurück gekehrt und haben als es drauf ankam die ABacken zusammen gekniffen.
Dann holte man Veh zurück weil der Kader ja noch mehr oder weniger für ihn damals zusammen gestellt wurde. Allerdings kamen durch ihn keine neuen Reize. Spieler wie Aigner, Ozze dachten sofort, dass es so Gemütlich wie früher wird. Dazu Vehs lasche Einstellung in der Hinrunde. Hätte Veh nur von Beginn an die Energie an den Tag gelegt, die er jetzt zeigt. Die ein Trainer IMMER zeigen sollte. Dann hatte er vielleicht das Ruder zu einer ruhigen Saison rumgerissen. Nun ist es leider zu spät.
Mir war von Beginn an klar, dass es mit Veh keine Entwickelung gibt, aber ich hatte gehofft, dass er das Minimalziel erreicht. So und nun geh ich eine Kerze für Freitag anzünden.
Schaaf war mM damals nicht der richtige Trainer für die Eintracht. Da hatte BH es sich zu leicht gemacht. Ich suche mal einen Trainer der offensiv spielen lässt. Das er aber eine ganz andere Art hat Fußball zu spielen und dafür auch ganz andere Spieler gebraucht hätte war halt blöd. Für mich eine vollkommene Fehleinschätzung unserer Verantwortlichen.
Rode, Jung, Schwegler weg. Einzig Joselu wurde mit Seferovic gleichwertig ersetzt. Überhitzter Markt nach WM, etliche Stammspieler lange verletzt (Meier, Trapp...) Schaaf hat sich nicht beschwert sondern geschaut, was er aus dem vorhandenen Kader am besten herausholen kann. Ich fand das sympathisch.
Allerdings hat es zumindest Mannschaftsintern gestimmt. Die hatten sich nämlich zusammengesetzt, sind zum alten System zurück gekehrt und haben als es drauf ankam die ABacken zusammen gekniffen.
Du schreibst das so, als hätte die Mannschaft die Aufstellung und die Taktik festgelegt. Das es Gespräche und Diskussionen gab, die letztlich auch Schaaf zu dieser Umstellung bewegt haben, spricht m. E. nach auch eher für, als gegen den Trainer. Immerhin hatten wir da noch Leben in der Truppe.
Dann holte man Veh zurück weil der Kader ja noch mehr oder weniger für ihn damals zusammen gestellt wurde. Allerdings kamen durch ihn keine neuen Reize. Spieler wie Aigner, Ozze dachten sofort, dass es so Gemütlich wie früher wird. Dazu Vehs lasche Einstellung in der Hinrunde. Hätte Veh nur von Beginn an die Energie an den Tag gelegt, die er jetzt zeigt. Die ein Trainer IMMER zeigen sollte. Dann hatte er vielleicht das Ruder zu einer ruhigen Saison rumgerissen. Nun ist es leider zu spät.
Das hätte man vorausahnen können, wenn nicht müssen. Eine klassische Fehleinschätzung der Personalie Armin Veh. Man hat sich offensichtlich von den Bildern in Bordeaux oder dem emotionalen Abschied im Waldstadion blenden lassen.
Mir war von Beginn an klar, dass es mit Veh keine Entwickelung gibt, aber ich hatte gehofft, dass er das Minimalziel erreicht. So und nun geh ich eine Kerze für Freitag anzünden.
Dazu gehöre ich auch. Wobei ich nach den beiden hohen Siegen in Stuttgart und gegen Köln dachte, dass ich mich geirrt hätte. Es ist schon grotesk, dass wir danach nur noch eine Halbzeit gegen Hertha vernünftigen Fußball gezeigt haben. Ausnahmen (2. HZ Hannover, Bremen) bestätigen hier nur die Regel.
Schaaf war mM damals nicht der richtige Trainer für die Eintracht. Da hatte BH es sich zu leicht gemacht. Ich suche mal einen Trainer der offensiv spielen lässt. Das er aber eine ganz andere Art hat Fußball zu spielen und dafür auch ganz andere Spieler gebraucht hätte war halt blöd. Für mich eine vollkommene Fehleinschätzung unserer Verantwortlichen.
Allerdings hat es zumindest Mannschaftsintern gestimmt. Die hatten sich nämlich zusammengesetzt, sind zum alten System zurück gekehrt und haben als es drauf ankam die ABacken zusammen gekniffen.
Dann holte man Veh zurück weil der Kader ja noch mehr oder weniger für ihn damals zusammen gestellt wurde. Allerdings kamen durch ihn keine neuen Reize. Spieler wie Aigner, Ozze dachten sofort, dass es so Gemütlich wie früher wird. Dazu Vehs lasche Einstellung in der Hinrunde. Hätte Veh nur von Beginn an die Energie an den Tag gelegt, die er jetzt zeigt. Die ein Trainer IMMER zeigen sollte. Dann hatte er vielleicht das Ruder zu einer ruhigen Saison rumgerissen. Nun ist es leider zu spät.
Mir war von Beginn an klar, dass es mit Veh keine Entwickelung gibt, aber ich hatte gehofft, dass er das Minimalziel erreicht. So und nun geh ich eine Kerze für Freitag anzünden.
Diesen Artikel sollten sich Trainer, Spieler und Verantwortliche mal genau durchlesen.
Naja, im Grunde kein schlechter Artikel... steht viel wahres drin.. aber leider auch unwahres!
Vor allem dieser Absatz: *Man hat als Beobachter das Gefühl, die SGE befinde sich in einer pemanenten numerischen Unterzahl – egal ob vorne oder hinten. Bei allen Gegnern sehen die Spielzüge, und seien sie auch noch so unergiebig, schneller, zügiger ausgeführt aus. Das alles nicht erst seit dem Spiel in Köln, nicht erst seit Stuttgart. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison, sogar saisonübergreifend. *
Ich habe bei einigen Mannschaften in dieser Saison nicht erkennen können das sie schneller, zügiger, zielstrebiger sind als wir. Man erinnere an die Auswärtsspiele in Hoffenheim, Hannover und mit Abstrichen Augsburg, wo wir die klar bessere und zielstrebigere Mannschaft waren. Auch in Köln haben wir die erste halbe Stunde das Spiel voll kontrolliert, vom FC kam quasi nichts...das sah eher nach Unterzahl FC Köln aus.... auch Bremen, Darmstadt, Ingolstadt sind uns Tempomäßig nicht überlegen, eher im Gegenteil.
Auch die These das man ab sofort wieder Mauserfussball spielen sollte wie es in dem Beitrag vorgeschlagen wird ist völliger Mumpitz...
Mit H96 und Hoppenheim führst du natürlich auch die beiden einziges Teams ins Feld die noch schlechter bzw. genauso schlecht spielen wie wir. Deine Einschätzung zu den Spielen gegen Bremen und Ingolstadt teile ich nun nicht, bei Köln in der ersten Halbzeit bin ich bei dir.
Wenn man aber im Gegenzug sieht wie Stuttgart uns überrannt hat, hat man aktuell auch ein gutes Gegenbeispiel. Von „Tempo“ reden wir ja nicht nur wenn Aigner zum Sprint ansetzt, von Tempo reden wir auch, wenn es um Entscheidungen im Spiel selbst geht und du willst mir (hoffentlich) nicht erzählen das du dieses Jahr eine Eintracht erlebt hast, die auf dem Feld gedankenschnell reagiert. Wie oft wird der Ball gehalten, das Tempo verschleppt, der Pass quer auf Sicherheit gespielt (und trotzdem verloren)? All das hat auch mit Tempo zu tun.
Das einzige Tempo was wir aktuell haben ist, das wir warten bis Meier vorne ist und dann den Ball um den Strafraum herum zirkeln, bis sich die Chance auf eine halbwegs vernünftige Flanke ergibt. Ernstgemeinte Schüsse aus der 2. Reihe? Fehlanzeige. Schnelle Konter bei Ballgewinn? Seh ich nicht. Das mag an der Verunsicherung liegen aber es ändert nichts daran: Wir sind zu langsam. Im Kopf und zum Teil auch auf dem Feld. Schau dir die Konter von Stuttgart noch einmal an und wie deren Spieler unseren davon rennen, sowohl beim Passspiel als auch auf dem Feld. Und zu wissen das unsere Mannschaft besser ist als die aus Darmstadt, die nur einen Bruchteil dessen kostet, was wir auf dem Feld haben und es im Grunde immer noch nicht fassen kann überhaupt BL zu spielen (und dabei trotzdem mehr Punkte hat als wir), sorry darauf kann ich mir nichts einbilden. Das zeigt im Grunde nur wie Falsch die Sache aktuell bei uns läuft.
Diesen Artikel sollten sich Trainer, Spieler und Verantwortliche mal genau durchlesen.
Naja, im Grunde kein schlechter Artikel... steht viel wahres drin.. aber leider auch unwahres!
Vor allem dieser Absatz: *Man hat als Beobachter das Gefühl, die SGE befinde sich in einer pemanenten numerischen Unterzahl – egal ob vorne oder hinten. Bei allen Gegnern sehen die Spielzüge, und seien sie auch noch so unergiebig, schneller, zügiger ausgeführt aus. Das alles nicht erst seit dem Spiel in Köln, nicht erst seit Stuttgart. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison, sogar saisonübergreifend. *
Ich habe bei einigen Mannschaften in dieser Saison nicht erkennen können das sie schneller, zügiger, zielstrebiger sind als wir. Man erinnere an die Auswärtsspiele in Hoffenheim, Hannover und mit Abstrichen Augsburg, wo wir die klar bessere und zielstrebigere Mannschaft waren. Auch in Köln haben wir die erste halbe Stunde das Spiel voll kontrolliert, vom FC kam quasi nichts...das sah eher nach Unterzahl FC Köln aus.... auch Bremen, Darmstadt, Ingolstadt sind uns Tempomäßig nicht überlegen, eher im Gegenteil.
Auch die These das man ab sofort wieder Mauserfussball spielen sollte wie es in dem Beitrag vorgeschlagen wird ist völliger Mumpitz...
Mit H96 und Hoppenheim führst du natürlich auch die beiden einziges Teams ins Feld die noch schlechter bzw. genauso schlecht spielen wie wir. Deine Einschätzung zu den Spielen gegen Bremen und Ingolstadt teile ich nun nicht, bei Köln in der ersten Halbzeit bin ich bei dir.
Wenn man aber im Gegenzug sieht wie Stuttgart uns überrannt hat, hat man aktuell auch ein gutes Gegenbeispiel. Von „Tempo“ reden wir ja nicht nur wenn Aigner zum Sprint ansetzt, von Tempo reden wir auch, wenn es um Entscheidungen im Spiel selbst geht und du willst mir (hoffentlich) nicht erzählen das du dieses Jahr eine Eintracht erlebt hast, die auf dem Feld gedankenschnell reagiert. Wie oft wird der Ball gehalten, das Tempo verschleppt, der Pass quer auf Sicherheit gespielt (und trotzdem verloren)? All das hat auch mit Tempo zu tun.
Das einzige Tempo was wir aktuell haben ist, das wir warten bis Meier vorne ist und dann den Ball um den Strafraum herum zirkeln, bis sich die Chance auf eine halbwegs vernünftige Flanke ergibt. Ernstgemeinte Schüsse aus der 2. Reihe? Fehlanzeige. Schnelle Konter bei Ballgewinn? Seh ich nicht. Das mag an der Verunsicherung liegen aber es ändert nichts daran: Wir sind zu langsam. Im Kopf und zum Teil auch auf dem Feld. Schau dir die Konter von Stuttgart noch einmal an und wie deren Spieler unseren davon rennen, sowohl beim Passspiel als auch auf dem Feld. Und zu wissen das unsere Mannschaft besser ist als die aus Darmstadt, die nur einen Bruchteil dessen kostet, was wir auf dem Feld haben und es im Grunde immer noch nicht fassen kann überhaupt BL zu spielen (und dabei trotzdem mehr Punkte hat als wir), sorry darauf kann ich mir nichts einbilden. Das zeigt im Grunde nur wie Falsch die Sache aktuell bei uns läuft.
Klar was Stuttgart angeht gebe ich dir recht. Die waren Tempomäßig schon ne Klasse besser als wir. Ich erinnere aber auch da gerne ans Hinspiel. Da haben wir sehr wohl schnelle Konter vorgetragen (mit Castagnios), wir haben die Stuttgarter quasi überrannt und eiskalt die Chancen verwertet. Wobei ich zugeben muß das der VFB damals ein ziemlich chaotischer Haufen war. Kein Vergleich zu jetzt.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig. Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig. Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
Bestimmt nicht die schlechteste Mannschaft der Liga aber auch nicht da, wo sich so manche vor der Saison gesehen hätten. Ich bin generell bei dem Artikel, gerade in dem Punkt wenn es um die "Schnelligkeit im Kopf" geht, die uns aktuell (bis auf einige Ausnahmen) leider komplett fehlt.
So, jetzt habt ihr mich soweit. Entgegen meiner ursprünglichen Absichten schreibe ich hier doch noch einen Beitrag. Der Grund ist die heutige Presseoffensive zum Schutz des Trainers, deren mangelhafter und durchschaubarer Inhalt nicht unwidersprochen bleiben darf. Vorneweg muss ich sagen, dass ich es äußerst seltsam empfinde, wenn 3 Medien „unabhängig“ voneinander, 3 inhaltlich nahezu identische Artikel mit entsprechender Stoßrichtung veröffentlichen. Aber darauf will ich gar nicht eingehen. Was mich tatsächlich zur Weißglut treibt, sind 3 immer wiederkehrende Thesen, die in diesen Artikeln vertreten werden.
These 1: Der Kader wurde überschätzt und es fehlen schnelle Spieler.
Es wurde schon zigmal richtiggestellt, aber offensichtlich ist es so manchem Redakteur immer noch nicht peinlich, diese Behauptung zu verbreiten. Noch mal zum Mitschreiben: Der letztjährige Kader wurde 9. mit 43 Punkten (in Worten: dreiundvierzig) und stellte die viertbeste Offensive. Dieser Kader ist bis auf Trapp, der sehr gut durch Hradecky ersetzt wurde, noch hier. Es wurden in den vergangenen beiden Transferperioden 12 (!) neue Spieler für sehr viel Geld geholt. Wenn der Kader überschätzt ist, warum spielte man letzte Saison so erfolgreich? Wenn die Spieler zu langsam sind, wieso wurden keine schnellen Spieler verpflichtet?
These 2: Veh ist am sportlichen Niedergang unschuldig und arbeitet hart/akribisch/gewissenhaft/usw. usf.
Der Trainer trägt keine Mitschuld („objektiv nichts vorzuwerfen“ FAZ) an der Taktik, der Aufstellung, den Transfers oder der Form der Spieler. Gegenfrage: Wozu brauchen wir denn dann überhaupt einen Trainer? Bestes Beispiel ist mMn hier Chandler. Unter Schaaf gesetzt, spielte er eine durchschnittliche Saison. Bei Veh hingegen völlig abgemeldet, wurde in der Winterpause noch verkündet, man verpflichte keinen RV und setze auf Chandler. Dieses Statement war keine Woche gültig. Warum ist Chandler unter Veh überhaupt keine Option und erreicht nicht mehr die Vorjahresform? Das gilt aber nicht nur für Chandler. Die FR macht nun z.B. das DM als „nicht bundesligatauglich“ aus. Die FNP stößt ins gleiche Horn. Für die Position gibt es aber genug Alternativen im Kader. Warum sind scheinbar alle nicht in Form bzw. nicht einsetzbar? (Reinartz mal ausgenommen) Die Krönung allerdings findet sich im letzten Absatz des FR-Artikels, in dem gefordert wird, dass man Seferovic wieder „auf Linie bringen“ müsse, da er über „unverzichtbare Qualitäten“ verfüge. Ist das euer Ernst? Reden wir hier von demselben Spieler? Ist das der Seferovic, der unter Mithilfe der FR, von unserem Trainer öffentlich abgeschossen wurde und dem man jegliche charakterliche und sportliche Eignung absprach? Der ist jetzt plötzlich wieder wichtiger Bestandteil des Kampfs um den Klassenerhalt? Bei allem Respekt, aber das kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.
Ansonsten ist es normal, dass ein Bundesligatrainer hart/akribisch/gewissenhaft oder wasauchimmer arbeitet. Dafür muss man sich nicht in tosendem Beifall ergehen.
These 3: Die „vergiftete“ Atmosphäre wird durch Social Media unberechtigterweise erzeugt.
Klar, man kann Ursache und Wirkung natürlich einfach vertauschen. Jeder Interessierte kann ja hier nachlesen, wie die Stimmung im Sommer nach der Rückholaktion von Veh so war. Ich kann mich nicht erinnern, dass ihm hier von Anfang an eine derartige unberechtigte, „vergiftete“ Atmosphäre entgegenschlug. Aber man war sich weitgehend einig, dass nach den Entwicklungen des Sommers und den getätigten Transfers, Veh und die Mannschaft in der Bringschuld standen. Mittlerweile ist es Februar und wir rutschen immer tiefer in Richtung Abstiegszone. In diesen „asozialen Medien“ sind sicherlich auch einige Trolle unterwegs, aber in der großen Überzahl sind es Fans! Besorgte Fans, die ihre Ängsten und Bedenken offen ausdrücken. Wenn man das bagatellisiert oder als „dumpfe Parolen“ abtut, geäußert von einem „tumben Mob“, verkennt man nicht nur die eigentliche Situation, sondern vergisst auch noch eine wichtige Tatsache: Spieler, Trainer, Offizielle und auch Sportjournalisten kommen und gehen. Wir Fans sind Teil der Eintracht und wir bleiben, auch wenn der Weg wieder in die 2. Liga führt.
P.S.: Sorry, an meine Vorredner, falls ich schon genanntes nochmal aufgegriffen habe. Seht es mir bitte nach, der Frust sitzt tief.
So, jetzt habt ihr mich soweit. Entgegen meiner ursprünglichen Absichten schreibe ich hier doch noch einen Beitrag. Der Grund ist die heutige Presseoffensive zum Schutz des Trainers, deren mangelhafter und durchschaubarer Inhalt nicht unwidersprochen bleiben darf. Vorneweg muss ich sagen, dass ich es äußerst seltsam empfinde, wenn 3 Medien „unabhängig“ voneinander, 3 inhaltlich nahezu identische Artikel mit entsprechender Stoßrichtung veröffentlichen. Aber darauf will ich gar nicht eingehen. Was mich tatsächlich zur Weißglut treibt, sind 3 immer wiederkehrende Thesen, die in diesen Artikeln vertreten werden.
These 1: Der Kader wurde überschätzt und es fehlen schnelle Spieler.
Es wurde schon zigmal richtiggestellt, aber offensichtlich ist es so manchem Redakteur immer noch nicht peinlich, diese Behauptung zu verbreiten. Noch mal zum Mitschreiben: Der letztjährige Kader wurde 9. mit 43 Punkten (in Worten: dreiundvierzig) und stellte die viertbeste Offensive. Dieser Kader ist bis auf Trapp, der sehr gut durch Hradecky ersetzt wurde, noch hier. Es wurden in den vergangenen beiden Transferperioden 12 (!) neue Spieler für sehr viel Geld geholt. Wenn der Kader überschätzt ist, warum spielte man letzte Saison so erfolgreich? Wenn die Spieler zu langsam sind, wieso wurden keine schnellen Spieler verpflichtet?
These 2: Veh ist am sportlichen Niedergang unschuldig und arbeitet hart/akribisch/gewissenhaft/usw. usf.
Der Trainer trägt keine Mitschuld („objektiv nichts vorzuwerfen“ FAZ) an der Taktik, der Aufstellung, den Transfers oder der Form der Spieler. Gegenfrage: Wozu brauchen wir denn dann überhaupt einen Trainer? Bestes Beispiel ist mMn hier Chandler. Unter Schaaf gesetzt, spielte er eine durchschnittliche Saison. Bei Veh hingegen völlig abgemeldet, wurde in der Winterpause noch verkündet, man verpflichte keinen RV und setze auf Chandler. Dieses Statement war keine Woche gültig. Warum ist Chandler unter Veh überhaupt keine Option und erreicht nicht mehr die Vorjahresform? Das gilt aber nicht nur für Chandler. Die FR macht nun z.B. das DM als „nicht bundesligatauglich“ aus. Die FNP stößt ins gleiche Horn. Für die Position gibt es aber genug Alternativen im Kader. Warum sind scheinbar alle nicht in Form bzw. nicht einsetzbar? (Reinartz mal ausgenommen) Die Krönung allerdings findet sich im letzten Absatz des FR-Artikels, in dem gefordert wird, dass man Seferovic wieder „auf Linie bringen“ müsse, da er über „unverzichtbare Qualitäten“ verfüge. Ist das euer Ernst? Reden wir hier von demselben Spieler? Ist das der Seferovic, der unter Mithilfe der FR, von unserem Trainer öffentlich abgeschossen wurde und dem man jegliche charakterliche und sportliche Eignung absprach? Der ist jetzt plötzlich wieder wichtiger Bestandteil des Kampfs um den Klassenerhalt? Bei allem Respekt, aber das kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.
Ansonsten ist es normal, dass ein Bundesligatrainer hart/akribisch/gewissenhaft oder wasauchimmer arbeitet. Dafür muss man sich nicht in tosendem Beifall ergehen.
These 3: Die „vergiftete“ Atmosphäre wird durch Social Media unberechtigterweise erzeugt.
Klar, man kann Ursache und Wirkung natürlich einfach vertauschen. Jeder Interessierte kann ja hier nachlesen, wie die Stimmung im Sommer nach der Rückholaktion von Veh so war. Ich kann mich nicht erinnern, dass ihm hier von Anfang an eine derartige unberechtigte, „vergiftete“ Atmosphäre entgegenschlug. Aber man war sich weitgehend einig, dass nach den Entwicklungen des Sommers und den getätigten Transfers, Veh und die Mannschaft in der Bringschuld standen. Mittlerweile ist es Februar und wir rutschen immer tiefer in Richtung Abstiegszone. In diesen „asozialen Medien“ sind sicherlich auch einige Trolle unterwegs, aber in der großen Überzahl sind es Fans! Besorgte Fans, die ihre Ängsten und Bedenken offen ausdrücken. Wenn man das bagatellisiert oder als „dumpfe Parolen“ abtut, geäußert von einem „tumben Mob“, verkennt man nicht nur die eigentliche Situation, sondern vergisst auch noch eine wichtige Tatsache: Spieler, Trainer, Offizielle und auch Sportjournalisten kommen und gehen. Wir Fans sind Teil der Eintracht und wir bleiben, auch wenn der Weg wieder in die 2. Liga führt.
P.S.: Sorry, an meine Vorredner, falls ich schon genanntes nochmal aufgegriffen habe. Seht es mir bitte nach, der Frust sitzt tief.
Danke für deine Worte, es könnten meine sein!
Unfassbar, was in der Presse geschrieben wird. Vor allem, wenn man das in Relation bringt mit dem, was man zu Schaaf-Zeiten lesen durfte. Unglaublich. Wer jetzt noch nichts merkt, der wird es wohl nie merken. Ein mieses Spiel ist das. Sorry, auch mein Frust sitzt inzwischen tief.
Highland-Eagle schrieb: So, jetzt habt ihr mich soweit. Entgegen meiner ursprünglichen Absichten schreibe ich hier doch noch einen Beitrag. Der Grund ist die heutige Presseoffensive zum Schutz des Trainers, deren mangelhafter und durchschaubarer Inhalt nicht unwidersprochen bleiben darf. Vorneweg muss ich sagen, dass ich es äußerst seltsam empfinde, wenn 3 Medien „unabhängig“ voneinander, 3 inhaltlich nahezu identische Artikel mit entsprechender Stoßrichtung veröffentlichen. Aber darauf will ich gar nicht eingehen. Was mich tatsächlich zur Weißglut treibt, sind 3 immer wiederkehrende Thesen, die in diesen Artikeln vertreten werden.
These 1: Der Kader wurde überschätzt und es fehlen schnelle Spieler.
Es wurde schon zigmal richtiggestellt, aber offensichtlich ist es so manchem Redakteur immer noch nicht peinlich, diese Behauptung zu verbreiten. Noch mal zum Mitschreiben: Der letztjährige Kader wurde 9. mit 43 Punkten (in Worten: dreiundvierzig) und stellte die viertbeste Offensive. Dieser Kader ist bis auf Trapp, der sehr gut durch Hradecky ersetzt wurde, noch hier. Es wurden in den vergangenen beiden Transferperioden 12 (!) neue Spieler für sehr viel Geld geholt. Wenn der Kader überschätzt ist, warum spielte man letzte Saison so erfolgreich? Wenn die Spieler zu langsam sind, wieso wurden keine schnellen Spieler verpflichtet?
These 2: Veh ist am sportlichen Niedergang unschuldig und arbeitet hart/akribisch/gewissenhaft/usw. usf.
Der Trainer trägt keine Mitschuld („objektiv nichts vorzuwerfen“ FAZ) an der Taktik, der Aufstellung, den Transfers oder der Form der Spieler. Gegenfrage: Wozu brauchen wir denn dann überhaupt einen Trainer? Bestes Beispiel ist mMn hier Chandler. Unter Schaaf gesetzt, spielte er eine durchschnittliche Saison. Bei Veh hingegen völlig abgemeldet, wurde in der Winterpause noch verkündet, man verpflichte keinen RV und setze auf Chandler. Dieses Statement war keine Woche gültig. Warum ist Chandler unter Veh überhaupt keine Option und erreicht nicht mehr die Vorjahresform? Das gilt aber nicht nur für Chandler. Die FR macht nun z.B. das DM als „nicht bundesligatauglich“ aus. Die FNP stößt ins gleiche Horn. Für die Position gibt es aber genug Alternativen im Kader. Warum sind scheinbar alle nicht in Form bzw. nicht einsetzbar? (Reinartz mal ausgenommen) Die Krönung allerdings findet sich im letzten Absatz des FR-Artikels, in dem gefordert wird, dass man Seferovic wieder „auf Linie bringen“ müsse, da er über „unverzichtbare Qualitäten“ verfüge. Ist das euer Ernst? Reden wir hier von demselben Spieler? Ist das der Seferovic, der unter Mithilfe der FR, von unserem Trainer öffentlich abgeschossen wurde und dem man jegliche charakterliche und sportliche Eignung absprach? Der ist jetzt plötzlich wieder wichtiger Bestandteil des Kampfs um den Klassenerhalt? Bei allem Respekt, aber das kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.
Ansonsten ist es normal, dass ein Bundesligatrainer hart/akribisch/gewissenhaft oder wasauchimmer arbeitet. Dafür muss man sich nicht in tosendem Beifall ergehen.
These 3: Die „vergiftete“ Atmosphäre wird durch Social Media unberechtigterweise erzeugt.
Klar, man kann Ursache und Wirkung natürlich einfach vertauschen. Jeder Interessierte kann ja hier nachlesen, wie die Stimmung im Sommer nach der Rückholaktion von Veh so war. Ich kann mich nicht erinnern, dass ihm hier von Anfang an eine derartige unberechtigte, „vergiftete“ Atmosphäre entgegenschlug. Aber man war sich weitgehend einig, dass nach den Entwicklungen des Sommers und den getätigten Transfers, Veh und die Mannschaft in der Bringschuld standen. Mittlerweile ist es Februar und wir rutschen immer tiefer in Richtung Abstiegszone. In diesen „asozialen Medien“ sind sicherlich auch einige Trolle unterwegs, aber in der großen Überzahl sind es Fans! Besorgte Fans, die ihre Ängsten und Bedenken offen ausdrücken. Wenn man das bagatellisiert oder als „dumpfe Parolen“ abtut, geäußert von einem „tumben Mob“, verkennt man nicht nur die eigentliche Situation, sondern vergisst auch noch eine wichtige Tatsache: Spieler, Trainer, Offizielle und auch Sportjournalisten kommen und gehen. Wir Fans sind Teil der Eintracht und wir bleiben, auch wenn der Weg wieder in die 2. Liga führt.
P.S.: Sorry, an meine Vorredner, falls ich schon genanntes nochmal aufgegriffen habe. Seht es mir bitte nach, der Frust sitzt tief.
Danke für deine Worte, es könnten meine sein!
Unfassbar, was in der Presse geschrieben wird. Vor allem, wenn man das in Relation bringt mit dem, was man zu Schaaf-Zeiten lesen durfte. Unglaublich. Wer jetzt noch nichts merkt, der wird es wohl nie merken. Ein mieses Spiel ist das. Sorry, auch mein Frust sitzt inzwischen tief.
Übrigens auch nochmal eine Zwickmühl-Frage an die Fans und werten Mitleser.
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation) Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Übrigens auch nochmal eine Zwickmühl-Frage an die Fans und werten Mitleser.
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation) Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Welches Schweinderl hätten Sie denn gerne?
Schweinderl a.) wähle ich. Veh wird als "Retter" von Steubing/Hellmann und Co, gefeiert mit viel Rotwein. Dieser Satz kann gerne gelöscht werden, ist mir sch... egal
Für das Thema hatte ich extra einen neuen Thread aufgemacht ... und kein Schwein schreibt was.
Adler_Steigflug schrieb:
b) Wir steigen ab Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Übrigens auch nochmal eine Zwickmühl-Frage an die Fans und werten Mitleser.
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation) Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Übrigens auch nochmal eine Zwickmühl-Frage an die Fans und werten Mitleser.
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation) Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Welches Schweinderl hätten Sie denn gerne?
Schweinderl a.) wähle ich. Veh wird als "Retter" von Steubing/Hellmann und Co, gefeiert mit viel Rotwein. Dieser Satz kann gerne gelöscht werden, ist mir sch... egal
Wieso ist im SPIELPLAN auf unserer Site, bereits für das Spiel gegen den HSV das Ergebnis eingetragen????????????????????? Ham die da ne Glaskugel und wenn ja, kann man die mal leihen...?
Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Das ist der Knackpunkt! Der Trainer muss überzeugt sein und das dann auch mal durchziehen. Das kann man Anfangs der Saison sicherlich noch eher, als wir nun aktuell dazu in der Lage sind. Aber ganz ehrlich: Es spielen seit Monaten Spieler die uns durch ihre Spielweise in diesen Sumpf geführt haben. Die sollen nun diejenigen sein, denen man dann das Vertrauen entgegenbringt, uns da wieder rauszuholen? Ich hab da meine Zweifel und grade Gacinovic wäre ein Spieler, der uns offensiv sehr gut zu Gesicht stehen würde. Allerdings spielt er sehr schnell, daran teilzunehmen ist momentan nicht jeder in der Lage. Vielleicht die Neuen?
Das ist der Knackpunkt! Der Trainer muss überzeugt sein und das dann auch mal durchziehen. Das kann man Anfangs der Saison sicherlich noch eher, als wir nun aktuell dazu in der Lage sind. Aber ganz ehrlich: Es spielen seit Monaten Spieler die uns durch ihre Spielweise in diesen Sumpf geführt haben. Die sollen nun diejenigen sein, denen man dann das Vertrauen entgegenbringt, uns da wieder rauszuholen? Ich hab da meine Zweifel und grade Gacinovic wäre ein Spieler, der uns offensiv sehr gut zu Gesicht stehen würde. Allerdings spielt er sehr schnell, daran teilzunehmen ist momentan nicht jeder in der Lage. Vielleicht die Neuen?
Du sprichst es ja selbst an, was bringt dir aktuell ein schneller Flügelspieler wenn seine Geschwindigkeit im Nichts verpufft? Der Junge rennt mit dem Ball nach vorne, ist alleine, muss warten und verliert die Kugel dann an den körperlich stärkeren Spieler und „Schwups“ läuft das gerade aufgerückte Team in einen Konter und Gaci ist der „Doofe“.
Mit Castaignos in der Spitze würde das noch anders aussehen aber so weiß ich ehrlich gesagt nicht ob wir allen Beteiligten damit einen Gefallen tun würden. Es ist ohnehin schwer zu sagen was aktuell der richtige Weg wäre. Ich bin in der Zwischenzeit wirklich soweit das ich fast sage „lieber die 0 hinten stehen lassen und einen Punkt mitnehmen als zu viel riskieren und ins Messer zu laufen.“
Diesen Artikel sollten sich Trainer, Spieler und Verantwortliche mal genau durchlesen.
Naja, im Grunde kein schlechter Artikel... steht viel wahres drin.. aber leider auch unwahres!
Vor allem dieser Absatz: *Man hat als Beobachter das Gefühl, die SGE befinde sich in einer pemanenten numerischen Unterzahl – egal ob vorne oder hinten. Bei allen Gegnern sehen die Spielzüge, und seien sie auch noch so unergiebig, schneller, zügiger ausgeführt aus. Das alles nicht erst seit dem Spiel in Köln, nicht erst seit Stuttgart. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die Saison, sogar saisonübergreifend. *
Ich habe bei einigen Mannschaften in dieser Saison nicht erkennen können das sie schneller, zügiger, zielstrebiger sind als wir. Man erinnere an die Auswärtsspiele in Hoffenheim, Hannover und mit Abstrichen Augsburg, wo wir die klar bessere und zielstrebigere Mannschaft waren. Auch in Köln haben wir die erste halbe Stunde das Spiel voll kontrolliert, vom FC kam quasi nichts...das sah eher nach Unterzahl FC Köln aus.... auch Bremen, Darmstadt, Ingolstadt sind uns Tempomäßig nicht überlegen, eher im Gegenteil.
Auch die These das man ab sofort wieder Mauserfussball spielen sollte wie es in dem Beitrag vorgeschlagen wird ist völliger Mumpitz...
Mit H96 und Hoppenheim führst du natürlich auch die beiden einziges Teams ins Feld die noch schlechter bzw. genauso schlecht spielen wie wir. Deine Einschätzung zu den Spielen gegen Bremen und Ingolstadt teile ich nun nicht, bei Köln in der ersten Halbzeit bin ich bei dir.
Wenn man aber im Gegenzug sieht wie Stuttgart uns überrannt hat, hat man aktuell auch ein gutes Gegenbeispiel. Von „Tempo“ reden wir ja nicht nur wenn Aigner zum Sprint ansetzt, von Tempo reden wir auch, wenn es um Entscheidungen im Spiel selbst geht und du willst mir (hoffentlich) nicht erzählen das du dieses Jahr eine Eintracht erlebt hast, die auf dem Feld gedankenschnell reagiert. Wie oft wird der Ball gehalten, das Tempo verschleppt, der Pass quer auf Sicherheit gespielt (und trotzdem verloren)? All das hat auch mit Tempo zu tun.
Das einzige Tempo was wir aktuell haben ist, das wir warten bis Meier vorne ist und dann den Ball um den Strafraum herum zirkeln, bis sich die Chance auf eine halbwegs vernünftige Flanke ergibt. Ernstgemeinte Schüsse aus der 2. Reihe? Fehlanzeige. Schnelle Konter bei Ballgewinn? Seh ich nicht. Das mag an der Verunsicherung liegen aber es ändert nichts daran: Wir sind zu langsam. Im Kopf und zum Teil auch auf dem Feld. Schau dir die Konter von Stuttgart noch einmal an und wie deren Spieler unseren davon rennen, sowohl beim Passspiel als auch auf dem Feld. Und zu wissen das unsere Mannschaft besser ist als die aus Darmstadt, die nur einen Bruchteil dessen kostet, was wir auf dem Feld haben und es im Grunde immer noch nicht fassen kann überhaupt BL zu spielen (und dabei trotzdem mehr Punkte hat als wir), sorry darauf kann ich mir nichts einbilden. Das zeigt im Grunde nur wie Falsch die Sache aktuell bei uns läuft.
Klar was Stuttgart angeht gebe ich dir recht. Die waren Tempomäßig schon ne Klasse besser als wir. Ich erinnere aber auch da gerne ans Hinspiel. Da haben wir sehr wohl schnelle Konter vorgetragen (mit Castagnios), wir haben die Stuttgarter quasi überrannt und eiskalt die Chancen verwertet. Wobei ich zugeben muß das der VFB damals ein ziemlich chaotischer Haufen war. Kein Vergleich zu jetzt.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig. Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig. Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
Bestimmt nicht die schlechteste Mannschaft der Liga aber auch nicht da, wo sich so manche vor der Saison gesehen hätten. Ich bin generell bei dem Artikel, gerade in dem Punkt wenn es um die "Schnelligkeit im Kopf" geht, die uns aktuell (bis auf einige Ausnahmen) leider komplett fehlt.
Gerade bei Gacinovic ist es echt nicht verständlich. In seinem einzigen 90 Minuten Einsatz für uns, nach Auffassung von vielen bester Spieler von uns gewesen. Gegen Darmstadt dann immer noch einer der auffälligsten, der aber dann plötzlich zur Halbzeit raus musste.
In der Winterpause gilt er dann als großer Gewinner der Vorbereitung. Und er spielt dennoch keinerlei Rolle. Auf links wird ihm Huszti vorgezogen, auf rechts bleibt es bei Aigner. Und halt dann im Regelfall auch Leistungsunabhängig über 90 Minuten.
Und bisher ist Eintracht Frankfurt, angeblich mit dem besten Kader der jüngeren Vergangenheit in die Saison gegangen, sehr vieles schuldig geblieben. Sicher ist auch, dass die Verantwortlichen diesen Kader überschätzt haben, dennoch ist die Qualität der Mannschaft so, dass man nicht zwingend in Abstiegsgefahr geraten müsste.
Ich hoffe, sowohl die Presse als auch die Verantwortlichen der Eintracht merken langsam, dass eben diese Verantwortlichen so langsam in einer Zwickmühle stecken. Es geht mittlerweile schon nicht mehr, ohne das Gesicht zu verlieren... sie haben es bereits.
Denn:
Wenn die Verantwortlichen es mitterweile merken, dass der Kader überschätzt worden ist, bedeutet das folgendes: Die letzte Saison unter Schaaf wurde mit fast derselben Mannschaft gespielt. sie wurde ja angeblich sogar qualitativ verbessert. Die letzte Saison hat also ein verzerrtes Bild wiedergegeben und es lag wohl an der Trainerleistung, dass aus der Mannschaft mehr geholt worden ist. Klar soweit? Die Mannschaft hat also entweder per Weggucken oder sogar unter Einwillgung der Verantwortlichen den Trainer rausgemobbt. Die Verantwortlichen müssen sich für so eine gravierende Fehlleistung verantworten, deshalb heißen sie Verantwortliche
Dass der Kader aber eine Qualität hat, um nicht gegen den Abstieg zu spielen heißt folgendes: Okay, Schaaf hat ganz ordentlich gearbeitet und Platz 9 ist eine realistische Einstufung mit dieser Kaderqualität. Dann halten die Verantwortlichen gerade an einem Trainer fest, der diese Kaderqualität nicht im geringsten abruft und den Verein in Gefahr bringt.
Ergo:
Liebe Verantwortlichen,
ihr dürft nun entscheiden, ob ihr in der Vergangenheit Mist gebaut habt, im Moment Mist baut oder ob ihr auch in der Zukunft noch Mist bauen wollt. Ihr solltet aber langsam Fehler eingestehen... und Gott verdammt nochmal aufhören noch größere Kacke zu bauen. Da hilft auch kein Foren-Sperren und Social-Media-Verteufeln...
Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Für einen jungen Spieler wäre es natürlich super wirklich das Vertrauen zu bekommen (siehe Stendera) und vor allem, in einem Team zu spielen das sowohl auf als auch neben dem Platz funktioniert, wobei Zweiteres bei uns bestimmt gegeben ist.
Und deine Frage, warum gestandene Spieler bei dauerhaft schlechter Leistung immer wieder aufgestellt werden kann ich dir nicht beantworten. Vielleicht geht es da gerade um das „Standing“ im Team und darum, warum Schaaf gescheitert ist. Wer weiß wie groß der Ärger/Wiederstand intern ist, wenn ein Russ z.B. nicht spielt. Wir haben es ja bei Meier letztes Jahr auch gesehen (ohne Wertung) Manche nehmen das in Kauf, andere gehen den leichten Weg und lassen diese Leute spielen die dann auch in der Mannschaft dafür sorgen das es „ruhig bleibt“. Oder man handelt nach dem Prinzip „Hoffnung“, das diese Leute es schaffen ihre Leistung abzurufen bzw. weniger nervös sind, als die jungen Spieler, welchen man eventuell eine Chance geben könnte.
Auf der anderen Seite muss ich auch sagen, bei der aktuellen Verunsicherung im Team kann man, als Frischling, eigentlich nur verlieren.
Ja, am Ende würde er es auch mit guten Leistungen zurückzahlen, wer weiß?
Wenn das so wäre, dann wäre das schon vor einem Jahr zwingend notwendig gewesen, diesen Spielern die Grundlage für das Platzhalterdenken zu nehmen. Kein Spieler ist so wichtig, dass man dafür das Leistungsprinzip außer Kraft setzen darf. Abgesehen davon macht man sich so als Trainer wahlweise zum Hampelmann oder zur Marionette.
Das Murmeltier grüßt mal wieder. Also vor ziemlich genau 2 Jahren standen wir doch auch an dem Punkt, wo es dann hieß, dass man jetzt auf die gestandenen Profis setzen muss und das Risiko die jungen Spieler zu bringen, viel zu groß ist. Ja, man kann Glück haben mit Spielern wie Madlung. Aber das hat halt mit Mannschaft entwickeln und Zukunftsperspektive auch nicht mehr viel zu tun. Ich hatte die leise Hoffnung - das ist jetzt auch grade mal ein gutes Jahr her- das wir uns in der Hinsicht zum positiven verändern würden.
Ham die da ne Glaskugel und wenn ja, kann man die mal leihen...?
puh wird wieder schwer mit ausverkauft...
Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Was das Leistungsprinzip angeht bin ich zu 100% bei dir aber sind wir mal ehrlich, aktuell geht es in der Hinsicht eh drunter und drüber. Einige Stammspieler dürfen Woche für Woche trotz anhaltender schlechter Leistung spielen, ein Gacinovic macht 1,5 gute Spiele, dann eine schlechte Halbzeit und wart nicht mehr gesehen. Und aktuell reicht es wohl einfach „neu“ zu sein, um direkt von Anfang an spielen zu dürfen. Viel über Taktik und Laufwege usw. muss man aktuell wohl nicht wissen um für die Eintracht kicken zu können. Und genau so spielen mache Leute eben auch im Moment. Wobei wir ja im Moment eh nur die Taktik „Nach vorne und auf Meier“ haben. Die ist schnell gelernt.
Beim Thema „wenn den jungen Spielern eine Chance geben“, das ist ein Schweres. Läuft es schlecht heißt es „man muss auf erfahrene Leute setzen, die mit dem Druck umzugehen wissen.“, läuft es gut heißt es „man kann die Leute, die gut spielen, ja nicht raustun.“ Im Grunde wäre es ideal wenn man im gesicherten Mittelfeld stehen würde und die Luft nach unten hätte, um bei Schwachstellen etwas zu versuchen. Aber das sind Musterbeispiele, die man in der Realität nie erreichen kann. Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Veh wird Sportvorstand und kann dann noch eine Ebene höher Menschen fangen.
Was das Leistungsprinzip angeht bin ich zu 100% bei dir aber sind wir mal ehrlich, aktuell geht es in der Hinsicht eh drunter und drüber. Einige Stammspieler dürfen Woche für Woche trotz anhaltender schlechter Leistung spielen, ein Gacinovic macht 1,5 gute Spiele, dann eine schlechte Halbzeit und wart nicht mehr gesehen. Und aktuell reicht es wohl einfach „neu“ zu sein, um direkt von Anfang an spielen zu dürfen. Viel über Taktik und Laufwege usw. muss man aktuell wohl nicht wissen um für die Eintracht kicken zu können. Und genau so spielen mache Leute eben auch im Moment. Wobei wir ja im Moment eh nur die Taktik „Nach vorne und auf Meier“ haben. Die ist schnell gelernt.
Beim Thema „wenn den jungen Spielern eine Chance geben“, das ist ein Schweres. Läuft es schlecht heißt es „man muss auf erfahrene Leute setzen, die mit dem Druck umzugehen wissen.“, läuft es gut heißt es „man kann die Leute, die gut spielen, ja nicht raustun.“ Im Grunde wäre es ideal wenn man im gesicherten Mittelfeld stehen würde und die Luft nach unten hätte, um bei Schwachstellen etwas zu versuchen. Aber das sind Musterbeispiele, die man in der Realität nie erreichen kann. Im Grunde muss der Trainer einfach davon überzeugt sein das Spieler X, wenn er das Vertrauen bekommt, es besser macht als Spieler Y.
Mit Castaignos in der Spitze würde das noch anders aussehen aber so weiß ich ehrlich gesagt nicht ob wir allen Beteiligten damit einen Gefallen tun würden. Es ist ohnehin schwer zu sagen was aktuell der richtige Weg wäre. Ich bin in der Zwischenzeit wirklich soweit das ich fast sage „lieber die 0 hinten stehen lassen und einen Punkt mitnehmen als zu viel riskieren und ins Messer zu laufen.“
Allerdings hat es zumindest Mannschaftsintern gestimmt. Die hatten sich nämlich zusammengesetzt, sind zum alten System zurück gekehrt und haben als es drauf ankam die ABacken zusammen gekniffen.
Dann holte man Veh zurück weil der Kader ja noch mehr oder weniger für ihn damals zusammen gestellt wurde. Allerdings kamen durch ihn keine neuen Reize. Spieler wie Aigner, Ozze dachten sofort, dass es so Gemütlich wie früher wird. Dazu Vehs lasche Einstellung in der Hinrunde. Hätte Veh nur von Beginn an die Energie an den Tag gelegt, die er jetzt zeigt. Die ein Trainer IMMER zeigen sollte. Dann hatte er vielleicht das Ruder zu einer ruhigen Saison rumgerissen. Nun ist es leider zu spät.
Mir war von Beginn an klar, dass es mit Veh keine Entwickelung gibt, aber ich hatte gehofft, dass er das Minimalziel erreicht. So und nun geh ich eine Kerze für Freitag anzünden.
Du schreibst das so, als hätte die Mannschaft die Aufstellung und die Taktik festgelegt. Das es Gespräche und Diskussionen gab, die letztlich auch Schaaf zu dieser Umstellung bewegt haben, spricht m. E. nach auch eher für, als gegen den Trainer. Immerhin hatten wir da noch Leben in der Truppe.
Das hätte man vorausahnen können, wenn nicht müssen. Eine klassische Fehleinschätzung der Personalie Armin Veh. Man hat sich offensichtlich von den Bildern in Bordeaux oder dem emotionalen Abschied im Waldstadion blenden lassen.
Dazu gehöre ich auch. Wobei ich nach den beiden hohen Siegen in Stuttgart und gegen Köln dachte, dass ich mich geirrt hätte. Es ist schon grotesk, dass wir danach nur noch eine Halbzeit gegen Hertha vernünftigen Fußball gezeigt haben. Ausnahmen (2. HZ Hannover, Bremen) bestätigen hier nur die Regel.
Allerdings hat es zumindest Mannschaftsintern gestimmt. Die hatten sich nämlich zusammengesetzt, sind zum alten System zurück gekehrt und haben als es drauf ankam die ABacken zusammen gekniffen.
Dann holte man Veh zurück weil der Kader ja noch mehr oder weniger für ihn damals zusammen gestellt wurde. Allerdings kamen durch ihn keine neuen Reize. Spieler wie Aigner, Ozze dachten sofort, dass es so Gemütlich wie früher wird. Dazu Vehs lasche Einstellung in der Hinrunde. Hätte Veh nur von Beginn an die Energie an den Tag gelegt, die er jetzt zeigt. Die ein Trainer IMMER zeigen sollte. Dann hatte er vielleicht das Ruder zu einer ruhigen Saison rumgerissen. Nun ist es leider zu spät.
Mir war von Beginn an klar, dass es mit Veh keine Entwickelung gibt, aber ich hatte gehofft, dass er das Minimalziel erreicht. So und nun geh ich eine Kerze für Freitag anzünden.
Wenn man aber im Gegenzug sieht wie Stuttgart uns überrannt hat, hat man aktuell auch ein gutes Gegenbeispiel. Von „Tempo“ reden wir ja nicht nur wenn Aigner zum Sprint ansetzt, von Tempo reden wir auch, wenn es um Entscheidungen im Spiel selbst geht und du willst mir (hoffentlich) nicht erzählen das du dieses Jahr eine Eintracht erlebt hast, die auf dem Feld gedankenschnell reagiert. Wie oft wird der Ball gehalten, das Tempo verschleppt, der Pass quer auf Sicherheit gespielt (und trotzdem verloren)? All das hat auch mit Tempo zu tun.
Das einzige Tempo was wir aktuell haben ist, das wir warten bis Meier vorne ist und dann den Ball um den Strafraum herum zirkeln, bis sich die Chance auf eine halbwegs vernünftige Flanke ergibt. Ernstgemeinte Schüsse aus der 2. Reihe? Fehlanzeige. Schnelle Konter bei Ballgewinn? Seh ich nicht. Das mag an der Verunsicherung liegen aber es ändert nichts daran: Wir sind zu langsam. Im Kopf und zum Teil auch auf dem Feld. Schau dir die Konter von Stuttgart noch einmal an und wie deren Spieler unseren davon rennen, sowohl beim Passspiel als auch auf dem Feld. Und zu wissen das unsere Mannschaft besser ist als die aus Darmstadt, die nur einen Bruchteil dessen kostet, was wir auf dem Feld haben und es im Grunde immer noch nicht fassen kann überhaupt BL zu spielen (und dabei trotzdem mehr Punkte hat als wir), sorry darauf kann ich mir nichts einbilden. Das zeigt im Grunde nur wie Falsch die Sache aktuell bei uns läuft.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig.
Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
Der Grund ist die heutige Presseoffensive zum Schutz des Trainers, deren mangelhafter und durchschaubarer Inhalt nicht unwidersprochen bleiben darf.
Vorneweg muss ich sagen, dass ich es äußerst seltsam empfinde, wenn 3 Medien „unabhängig“ voneinander, 3 inhaltlich nahezu identische Artikel mit entsprechender Stoßrichtung veröffentlichen.
Aber darauf will ich gar nicht eingehen.
Was mich tatsächlich zur Weißglut treibt, sind 3 immer wiederkehrende Thesen, die in diesen Artikeln vertreten werden.
These 1: Der Kader wurde überschätzt und es fehlen schnelle Spieler.
Es wurde schon zigmal richtiggestellt, aber offensichtlich ist es so manchem Redakteur immer noch nicht peinlich, diese Behauptung zu verbreiten.
Noch mal zum Mitschreiben: Der letztjährige Kader wurde 9. mit 43 Punkten (in Worten: dreiundvierzig) und stellte die viertbeste Offensive. Dieser Kader ist bis auf Trapp, der sehr gut durch Hradecky ersetzt wurde, noch hier. Es wurden in den vergangenen beiden Transferperioden 12 (!) neue Spieler für sehr viel Geld geholt.
Wenn der Kader überschätzt ist, warum spielte man letzte Saison so erfolgreich?
Wenn die Spieler zu langsam sind, wieso wurden keine schnellen Spieler verpflichtet?
These 2: Veh ist am sportlichen Niedergang unschuldig und arbeitet hart/akribisch/gewissenhaft/usw. usf.
Der Trainer trägt keine Mitschuld („objektiv nichts vorzuwerfen“ FAZ) an der Taktik, der Aufstellung, den Transfers oder der Form der Spieler. Gegenfrage: Wozu brauchen wir denn dann überhaupt einen Trainer?
Bestes Beispiel ist mMn hier Chandler. Unter Schaaf gesetzt, spielte er eine durchschnittliche Saison. Bei Veh hingegen völlig abgemeldet, wurde in der Winterpause noch verkündet, man verpflichte keinen RV und setze auf Chandler. Dieses Statement war keine Woche gültig. Warum ist Chandler unter Veh überhaupt keine Option und erreicht nicht mehr die Vorjahresform?
Das gilt aber nicht nur für Chandler. Die FR macht nun z.B. das DM als „nicht bundesligatauglich“ aus. Die FNP stößt ins gleiche Horn. Für die Position gibt es aber genug Alternativen im Kader. Warum sind scheinbar alle nicht in Form bzw. nicht einsetzbar? (Reinartz mal ausgenommen)
Die Krönung allerdings findet sich im letzten Absatz des FR-Artikels, in dem gefordert wird, dass man Seferovic wieder „auf Linie bringen“ müsse, da er über „unverzichtbare Qualitäten“ verfüge.
Ist das euer Ernst?
Reden wir hier von demselben Spieler? Ist das der Seferovic, der unter Mithilfe der FR, von unserem Trainer öffentlich abgeschossen wurde und dem man jegliche charakterliche und sportliche Eignung absprach? Der ist jetzt plötzlich wieder wichtiger Bestandteil des Kampfs um den Klassenerhalt?
Bei allem Respekt, aber das kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen.
Ansonsten ist es normal, dass ein Bundesligatrainer hart/akribisch/gewissenhaft oder wasauchimmer arbeitet. Dafür muss man sich nicht in tosendem Beifall ergehen.
These 3: Die „vergiftete“ Atmosphäre wird durch Social Media unberechtigterweise erzeugt.
Klar, man kann Ursache und Wirkung natürlich einfach vertauschen. Jeder Interessierte kann ja hier nachlesen, wie die Stimmung im Sommer nach der Rückholaktion von Veh so war.
Ich kann mich nicht erinnern, dass ihm hier von Anfang an eine derartige unberechtigte, „vergiftete“ Atmosphäre entgegenschlug. Aber man war sich weitgehend einig, dass nach den Entwicklungen des Sommers und den getätigten Transfers, Veh und die Mannschaft in der Bringschuld standen. Mittlerweile ist es Februar und wir rutschen immer tiefer in Richtung Abstiegszone.
In diesen „asozialen Medien“ sind sicherlich auch einige Trolle unterwegs, aber in der großen Überzahl sind es Fans! Besorgte Fans, die ihre Ängsten und Bedenken offen ausdrücken. Wenn man das bagatellisiert oder als „dumpfe Parolen“ abtut, geäußert von einem „tumben Mob“, verkennt man nicht nur die eigentliche Situation, sondern vergisst auch noch eine wichtige Tatsache:
Spieler, Trainer, Offizielle und auch Sportjournalisten kommen und gehen. Wir Fans sind Teil der Eintracht und wir bleiben, auch wenn der Weg wieder in die 2. Liga führt.
P.S.: Sorry, an meine Vorredner, falls ich schon genanntes nochmal aufgegriffen habe. Seht es mir bitte nach, der Frust sitzt tief.
Unfassbar, was in der Presse geschrieben wird. Vor allem, wenn man das in Relation bringt mit dem, was man zu Schaaf-Zeiten lesen durfte. Unglaublich. Wer jetzt noch nichts merkt, der wird es wohl nie merken. Ein mieses Spiel ist das.
Sorry, auch mein Frust sitzt inzwischen tief.
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation)
Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab
Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Welches Schweinderl hätten Sie denn gerne?
2 Szenarien, die beide irgendwie nicht schön sind.
a) Wir halten irgendwie knapp die Klasse (14.; 15. oder sogar gewonnene Relegation)
Wie hier schon beschrieben könnte der Trainer dann ein "Mission accomplished" ausrufen und unseren derzeitigen Verantwortlichen traue ich auch zu, dies als Erfolg abzustempeln. Das heißt: Alle Verantwortlichen bleiben uns weiter erhalten und evtl. sogar auch Veh für die nächste Saison. Die Leidensphase geht also einfach nur weiter und wir benennen uns lansgam und allmählich in HSV Eintracht Frankurt um.
b) Wir steigen ab
Dann wird wohl aber richtig die Hütte brennen und der Großteil der Fans wird wohl keinen der Verantwortlichen weiterhin bei der Eintracht sehen wollen. Tatsächlich könnte es am ehesten ein Abstieg ala 1996 werden, bei der es zur allgemeinen Flucht kommt. Auch bei den Spielern. Aber gerade hierbei ergibt sich die Chance, dass die jungen Perspektivspieler die Chance bekommen, sich nun zu beweisen, denn Gacinovic, Waldschmidt, Kittel etc. werden dann wohl noch am ehesten bleiben. Eine junge Mannschaft erhält dann wieder die Möglichkeit, sich zu festigen und zusammen zu schweißen, wie es bereits 97/98 unter Ehrmantraut der Fall war. Das Problem ist: Es ist nicht garantiert, ob die Eintracht einen solchen Schlag so schnell verkraftet und schnell, wenn überhaupt, in das Oberhaus zurückkehrt.
Welches Schweinderl hätten Sie denn gerne?
Ham die da ne Glaskugel und wenn ja, kann man die mal leihen...?
puh wird wieder schwer mit ausverkauft...
Mit Castaignos in der Spitze würde das noch anders aussehen aber so weiß ich ehrlich gesagt nicht ob wir allen Beteiligten damit einen Gefallen tun würden. Es ist ohnehin schwer zu sagen was aktuell der richtige Weg wäre. Ich bin in der Zwischenzeit wirklich soweit das ich fast sage „lieber die 0 hinten stehen lassen und einen Punkt mitnehmen als zu viel riskieren und ins Messer zu laufen.“
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung das wir Tempomäßig sicherlich nicht die schlechteste Mannschaft der Bundesliga sind, so wie der Autor es in dem Artikel dargestellt hat. Wobei die Probleme bei uns eh in anderen Bereichen liegen. Alles nur auf's fehlende Tempo zu schieben scheint mir zu billig.
Die anderen Ding die in dem Artikel beschrieben sind finde ich größtenteils (leider) zutreffend...
In der Winterpause gilt er dann als großer Gewinner der Vorbereitung. Und er spielt dennoch keinerlei Rolle. Auf links wird ihm Huszti vorgezogen, auf rechts bleibt es bei Aigner. Und halt dann im Regelfall auch Leistungsunabhängig über 90 Minuten.