Aber bevor mir der Würzburger nun wieder mit erhobenen Zeigefinger in die Parade fährt, füge ich noch folgenden Nachsatz an:
Selbsredend ist das alles kein Grund sich geifernd darüber zu echauffieren, jedoch sich verwundert über diese (meiner Meinung nach) Taktlosigkeit zu zeigen, erachte ich, aufgrund der Gesamtkonstellation, nicht als unsachlich, sondern drückt lediglich mein Unverständnis bezüglich des Umstandes der Dienstleistung aus.
Ich würde ja nichts sagen, wenn Kovac sich in den Bayern-Bus gesetzt hätte. Hat er aber nicht. Er ließ sich von einem Landsmann und Freund, auf dessen Geburtstagsfeier er war, zu seiner Familie fahren. Dass dieser Fahrer von UH ist hat doch auch niemanden gestört, als Kovac ihm zum Geburtstag seine Aufwartung machte. Und jetzt darf er nicht mehr mit ihm verkehren? Also bitte. Aber wenn es sonst keine Sorgen gibt...
Wer ihn fährt, ist mit wumpe. Nach so einem Ergebnis (zum Spiel kann ich aus erster Hand nichts sagen, weil ichs nicht gesehen habe) hätte er mit ein wenig Anstand und Fingerspitzengefühl allerdings das Familientreffen abgesagt. Klar, wäre ärgerlich für ihn gewesen und vermutlich ists jetzt auch egal, weil er eh jeden Respekt verspielt haben dürfte. Aber das muss ihm doch als weiteres fatales Zeichen dafür ausgelegt werden, dass ihm die kommenden Wochen beim Noch-Arbeitgeber reichlich egal sein werden.
Wer ihn fährt, ist mit wumpe. Nach so einem Ergebnis (zum Spiel kann ich aus erster Hand nichts sagen, weil ichs nicht gesehen habe) hätte er mit ein wenig Anstand und Fingerspitzengefühl allerdings das Familientreffen abgesagt.
Meine Trainer-Zeit ist schon ein wenig her, aber es war damals schon so dass es Situationen gab, wo mir meine Spieler erstmal zwei Tage nicht unter die Augen getreten sind. Aufarbeitung einer Niederlage auf der Rückfahrt macht selten Sinn.
Nein, dann hätte er wenigstens gehandelt. Dann könnte man ihm wirklich nicht nachsagen bzw. -schreiben, daß er tatenlos zugesehen hätte und er alles versucht hätte, noch einen Impuls zu setzen.
Was hättest du Hellseher denn gesagt, wenn Bobic Kovac sofort nach dessen Ankündigung beurlaubt (wie vielfach hier gefordert) hätte und wir das Halbfinale mit irgendeinem Kasper an der Seitenlinie in den Sand gesetzt hätten? Ist das nicht genauso wahrscheinlich wie deine Annahme, ohne Kovac würden wir von Sieg zu Sieg eilen?
Ich habe nicht gefordert, Kovac nach der Bayern-Verkündung sofort zu beurlauben, doch die Entwicklung der letzten Wochen ist eindeutig und zwingt einfach zum Handeln - trotz des Erfolges bei S04. Wie ich schon erwähnte, ein Pokalgewinn ist ein Titel für jede einzelne Spielerlaufbahn. Eine erreichen eines EC-Platzes bzw. sogar "nur" deren Qualifikation - so was muß der Trainer verstehen den Spielern noch beizubringen. Und das schafft er m.M. nach nicht mehr, weil er sich selbst unglaubwürdig gemacht hat.
und wir das Halbfinale mit irgendeinem Kasper an der Seitenlinie in den Sand gesetzt hätten?
böse Wortwahl. Stimme dir aber zu das es zu bedenken ist. Genauso aber wenn Schlake 1:0 gewonnen hätte und wir mit @tazdritte Wahl Kovac ausgeschieden wären.
und wir das Halbfinale mit irgendeinem Kasper an der Seitenlinie in den Sand gesetzt hätten?
böse Wortwahl. Stimme dir aber zu das es zu bedenken ist. Genauso aber wenn Schlake 1:0 gewonnen hätte und wir mit @tazdritte Wahl Kovac ausgeschieden wären.
Aber nachvollziehbare Wortwahl ... denn für 5 Wochen den Interimstrainer zu mimen, lässt nicht viel mehr zu als den Motivator bzw. Kasper zu geben.
Aber bevor mir der Würzburger nun wieder mit erhobenen Zeigefinger in die Parade fährt, füge ich noch folgenden Nachsatz an:
Selbsredend ist das alles kein Grund sich geifernd darüber zu echauffieren, jedoch sich verwundert über diese (meiner Meinung nach) Taktlosigkeit zu zeigen, erachte ich, aufgrund der Gesamtkonstellation, nicht als unsachlich, sondern drückt lediglich mein Unverständnis bezüglich des Umstandes der Dienstleistung aus.
Ich würde ja nichts sagen, wenn Kovac sich in den Bayern-Bus gesetzt hätte. Hat er aber nicht. Er ließ sich von einem Landsmann und Freund, auf dessen Geburtstagsfeier er war, zu seiner Familie fahren. Dass dieser Fahrer von UH ist hat doch auch niemanden gestört, als Kovac ihm zum Geburtstag seine Aufwartung machte. Und jetzt darf er nicht mehr mit ihm verkehren? Also bitte. Aber wenn es sonst keine Sorgen gibt...
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden. Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
Daran werden sich die Jüngeren aber kaum erinnern können........das war in den 60ern, da wurde auch gespielt, Lieder gesungen und Geschichten erzählt....alles analog zu heute.....war aber noch schwarzweiß.....
Sicherlich ist alles Spekulation. Davon lebt dieses Forum. Wenn wir das nicht wollen, können wir das Wunschkonzert schließen und der gute Mainhattener hat nix mehr zu tun 😎 Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Für uns Frankfurter Fans war Kovac der Held. Abstieg verhindert, neue Mannschaft aufgebaut, tolle Spiele abgeliefert, an das Europator geklopft authentisch und sympathisch aufgetreten, sich mit dem Verein solidarisch gezeigt und dann die Enttäuschung der Liebe. Das tut weh und hat nichts mit Rationalität zu tun. Die Fahrt mit dem Bayernauto ist eine Lappalie aber zeigt auch die Ungeschicklichkeit von Kovac mit den Emotionen der Fans umzugehen. Oder sie sind ihm egal, dann hätte er allerdings von Anfang an geschauspielert. Schade, dass es so endet.
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden. Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden. Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Daran werden sich die Jüngeren aber kaum erinnern können........das war in den 60ern, da wurde auch gespielt, Lieder gesungen und Geschichten erzählt....alles analog zu heute.....war aber noch schwarzweiß.....
Wer ihn fährt, ist mit wumpe. Nach so einem Ergebnis (zum Spiel kann ich aus erster Hand nichts sagen, weil ichs nicht gesehen habe) hätte er mit ein wenig Anstand und Fingerspitzengefühl allerdings das Familientreffen abgesagt. Klar, wäre ärgerlich für ihn gewesen und vermutlich ists jetzt auch egal, weil er eh jeden Respekt verspielt haben dürfte. Aber das muss ihm doch als weiteres fatales Zeichen dafür ausgelegt werden, dass ihm die kommenden Wochen beim Noch-Arbeitgeber reichlich egal sein werden.
Wer ihn fährt, ist mit wumpe. Nach so einem Ergebnis (zum Spiel kann ich aus erster Hand nichts sagen, weil ichs nicht gesehen habe) hätte er mit ein wenig Anstand und Fingerspitzengefühl allerdings das Familientreffen abgesagt.
Meine Trainer-Zeit ist schon ein wenig her, aber es war damals schon so dass es Situationen gab, wo mir meine Spieler erstmal zwei Tage nicht unter die Augen getreten sind. Aufarbeitung einer Niederlage auf der Rückfahrt macht selten Sinn.
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden. Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
du hängst dich immer an dem Schalke Spiel hier auf. da waren wir aber zwar einsatzfreudig, aber auch alles andere als gut und hatten Glück weiterzukommen.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden. Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Sicherlich ist alles Spekulation. Davon lebt dieses Forum. Wenn wir das nicht wollen, können wir das Wunschkonzert schließen und der gute Mainhattener hat nix mehr zu tun 😎 Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst. Und nebenbei halt auch noch der Schaden an dieser bis dato (auch wegen ihm) guten Saison.
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst.
Und ich dachte die ganze Zeit, es würde keinen Grund geben ihn zu halten. Da hast du mich eines Besseren belehrt.
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst. Und nebenbei halt auch noch der Schaden an dieser bis dato (auch wegen ihm) guten Saison.
Generell stimme ich dir zu, aber schützenswert ist in allererster Linie unser Klub und das wird durch solch ein Verhalten konterkariert...das ist mein Empfinden, aber ich bin ja ein Relikt aus einer Zeit, in der sowas nicht mit einem Schulterzucken abgetan gewesen wäre....
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst. Und nebenbei halt auch noch der Schaden an dieser bis dato (auch wegen ihm) guten Saison.
Ich weiß nicht, Werner. Unter Offiziellen, Trainern, Spielern gibt es bei weitem nicht diese Ressentiments wie es sie in der Fanszene gibt. Da siehst du Spieler, die sich nach dem Spiel umarmen, miteinander scherzen, Präsidenten von Erzrivalen, die vor einem Spiel zusammen essen gehen, Trainer, die zusammen Fortbildungen besuchen und sich blendend verstehen. Insofern kann ich es nicht nachvollziehen, dass Kovac sich selbst demontiert, nur weil er das Angebot eines Freundes annimmt und keine Rücksicht nimmt auf die etwas kindliche Fanseele, die darin sofort einen Affront, eine "Demütigung" gar, wittert. Man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen.
Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
stimmt , letztes Jahr zum Beispiel auch unter Kovac.
Oder unter Funkel 2009 , Skibbe 2010 , Veh 2014... Das ist eher eine grundsätzliche Problematik bei uns. Kovac hat es auch nicht gelöst bekommen.
Ich glaube aber nicht, dass man den Endspurt dieser Saison als gewöhnlich abtun kann, nicht bei dem, was in / mit der Länderspielpause vor dem Bremenspiel seinen Anfang nahm, vor dem Hoffenheim Spiel noch einmal unterbrochen werden konnte und danach komplett durchgebrochen ist. Dass das alles überhaupt keinen Einfluss haben soll, glauben wohl echt nur die aller wenigsten. Ich kann mich auch an keine Zeit unter Kovac erinnern, in der wir mehrere Spiele hintereinander hoch geschlagen worden sind.
Ob ein Trainer Wechsel jetzt noch etwas bringt, ist da eine andere Frage, ich tendiere zu einem Wechsel im Glauben, dass noch etwas bewirkt werden kann. Nach dem Schalke Spiel war ich tatsächlich der Hoffnung, dass das Ganze doch nicht so einen Einfluss haben könnte, aber da habe ich mich wohl getäuscht, das Halbfinale war anscheinend Motivation genug und Kovac gab hier die richtige Taktik vor. Aber jetzt scheint sämtlicher Antrieb dahin und die Jungs müssen irgendwie mit diesem Wechsel zu diesem Zeitpunkt umgehen (Haller).
Was ist jetzt richtig? Ich weiß es nicht und hoffe Bobic trifft die richtige Entscheidung für unseren Verein.
Sicherlich ist alles Spekulation. Davon lebt dieses Forum. Wenn wir das nicht wollen, können wir das Wunschkonzert schließen und der gute Mainhattener hat nix mehr zu tun 😎 Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst. Und nebenbei halt auch noch der Schaden an dieser bis dato (auch wegen ihm) guten Saison.
Die Frage ist, ob eine Freistellung nicht auch Kovac helfen würde. Irgendwie habe ich das Gefühl, er muss vor sich selbst geschützt werden. Der demontiert ja auch sich allmählich selbst.
Und ich dachte die ganze Zeit, es würde keinen Grund geben ihn zu halten. Da hast du mich eines Besseren belehrt.
Ich würde ja nichts sagen, wenn Kovac sich in den Bayern-Bus gesetzt hätte. Hat er aber nicht. Er ließ sich von einem Landsmann und Freund, auf dessen Geburtstagsfeier er war, zu seiner Familie fahren. Dass dieser Fahrer von UH ist hat doch auch niemanden gestört, als Kovac ihm zum Geburtstag seine Aufwartung machte. Und jetzt darf er nicht mehr mit ihm verkehren? Also bitte.
Aber wenn es sonst keine Sorgen gibt...
Meine Trainer-Zeit ist schon ein wenig her, aber es war damals schon so dass es Situationen gab, wo mir meine Spieler erstmal zwei Tage nicht unter die Augen getreten sind. Aufarbeitung einer Niederlage auf der Rückfahrt macht selten Sinn.
Was hättest du Hellseher denn gesagt, wenn Bobic Kovac sofort nach dessen Ankündigung beurlaubt (wie vielfach hier gefordert) hätte und wir das Halbfinale mit irgendeinem Kasper an der Seitenlinie in den Sand gesetzt hätten? Ist das nicht genauso wahrscheinlich wie deine Annahme, ohne Kovac würden wir von Sieg zu Sieg eilen?
Wie ich schon erwähnte, ein Pokalgewinn ist ein Titel für jede einzelne Spielerlaufbahn. Eine erreichen eines EC-Platzes bzw. sogar "nur" deren Qualifikation - so was muß der Trainer verstehen den Spielern noch beizubringen.
Und das schafft er m.M. nach nicht mehr, weil er sich selbst unglaubwürdig gemacht hat.
böse Wortwahl. Stimme dir aber zu das es zu bedenken ist. Genauso aber wenn Schlake 1:0 gewonnen hätte und wir mit @tazdritte Wahl Kovac ausgeschieden wären.
Aber nachvollziehbare Wortwahl ... denn für 5 Wochen den Interimstrainer zu mimen, lässt nicht viel mehr zu als den Motivator bzw. Kasper zu geben.
Ich würde ja nichts sagen, wenn Kovac sich in den Bayern-Bus gesetzt hätte. Hat er aber nicht. Er ließ sich von einem Landsmann und Freund, auf dessen Geburtstagsfeier er war, zu seiner Familie fahren. Dass dieser Fahrer von UH ist hat doch auch niemanden gestört, als Kovac ihm zum Geburtstag seine Aufwartung machte. Und jetzt darf er nicht mehr mit ihm verkehren? Also bitte.
Aber wenn es sonst keine Sorgen gibt...
Entschuldige bitte, aber mir war bis bisher entgangen, dass du jetzt derjenige bist, welcher hier die Denkausrichtung vorgibt ...
Polemik betreffend sind wir hiermit quitt.
Man kann nicht andre hämisch als Hellseher bezeichnen, wenn man in seiner Einschätzung von vor 3-4 Wiochen schlicht falsch lag. Und die Einschätzung wir werden die Saison mit Kovac ordentlich zu Ende spielen ist angesichts der Ausbeute in der Buli und dem desaströsen Auftreten in München schlicht falsch gewesen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden.
Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
Daran werden sich die Jüngeren aber kaum erinnern können........das war in den 60ern, da wurde auch gespielt, Lieder gesungen und Geschichten erzählt....alles analog zu heute.....war aber noch schwarzweiß.....
stimmt , letztes Jahr zum Beispiel auch unter Kovac.
Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Entschuldige bitte, aber mir war bis bisher entgangen, dass du jetzt derjenige bist, welcher hier die Denkausrichtung vorgibt ...
Polemik betreffend sind wir hiermit quitt.
Das war von mir keinesfalls Polemisch sondern vielmehr Selbstkritisch gemeint
Schade, dass es so endet.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden.
Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
Nee, Spekulationen gehören natürlich dazu, der Fußball lebt ja davon. Aber man muss sich dessen bewusst sein, dass es Spekulationen sind.
Polemik betreffend sind wir hiermit quitt.
Das war von mir keinesfalls Polemisch sondern vielmehr Selbstkritisch gemeint
Genau, Spekulieren und Tröten gehört nicht in ein Forum, Thread kann zu
Nee, Spekulationen gehören natürlich dazu, der Fußball lebt ja davon. Aber man muss sich dessen bewusst sein, dass es Spekulationen sind.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden.
Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Daran werden sich die Jüngeren aber kaum erinnern können........das war in den 60ern, da wurde auch gespielt, Lieder gesungen und Geschichten erzählt....alles analog zu heute.....war aber noch schwarzweiß.....
Meine Trainer-Zeit ist schon ein wenig her, aber es war damals schon so dass es Situationen gab, wo mir meine Spieler erstmal zwei Tage nicht unter die Augen getreten sind. Aufarbeitung einer Niederlage auf der Rückfahrt macht selten Sinn.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden.
Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
stimmt , letztes Jahr zum Beispiel auch unter Kovac.
Oder unter Funkel 2009 , Skibbe 2010 , Veh 2014... Das ist eher eine grundsätzliche Problematik bei uns. Kovac hat es auch nicht gelöst bekommen.
Ich häng mich nirgendwo auf. Weder im Keller noch auf dem Dachboden.
Und das Schalkespiel ist nur ein Beispiel dafür, dass alle unsere Annahmen letztendlich Spekulation sind.
Und es ist eben auch Spekulation, dass es Kovac´ Schuld ist, wenn Jovic freistehend scheitert, Falette einen Rückpass verstolpert und Abraham das Ärmchen hebt, statt einzugreifen. Dasselbe gilt für das Herthaspiel. Wir haben es schon in anderen Spielzeiten austrudeln lassen und sind desaströs aufgetreten.
In der Gesamtheit geht es doch nicht ums Recht haben. Es geht darum, die Dinge richtig einzuschätzen. Und wenn hier 1 Million Krakeeler "Weg mit dem!" schreien - Bobic wird seine Gründe haben, warum er (noch) nicht handelt. Und es geht darum, sich nicht vollends der Lächerlichkeit preis zu geben. Zeig die letzten 10 Seiten mit der Chauffeurssache mal einem Außenstehenden - der greift sich an den Kopf und denkt, er ist bei "Erzählen-spielen-basteln mit Erika".
Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Und ich dachte die ganze Zeit, es würde keinen Grund geben ihn zu halten. Da hast du mich eines Besseren belehrt.
Generell stimme ich dir zu, aber schützenswert ist in allererster Linie unser Klub und das wird durch solch ein Verhalten konterkariert...das ist mein Empfinden, aber ich bin ja ein Relikt aus einer Zeit, in der sowas nicht mit einem Schulterzucken abgetan gewesen wäre....
Ich weiß nicht, Werner. Unter Offiziellen, Trainern, Spielern gibt es bei weitem nicht diese Ressentiments wie es sie in der Fanszene gibt. Da siehst du Spieler, die sich nach dem Spiel umarmen, miteinander scherzen, Präsidenten von Erzrivalen, die vor einem Spiel zusammen essen gehen, Trainer, die zusammen Fortbildungen besuchen und sich blendend verstehen. Insofern kann ich es nicht nachvollziehen, dass Kovac sich selbst demontiert, nur weil er das Angebot eines Freundes annimmt und keine Rücksicht nimmt auf die etwas kindliche Fanseele, die darin sofort einen Affront, eine "Demütigung" gar, wittert.
Man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen.
stimmt , letztes Jahr zum Beispiel auch unter Kovac.
Oder unter Funkel 2009 , Skibbe 2010 , Veh 2014... Das ist eher eine grundsätzliche Problematik bei uns. Kovac hat es auch nicht gelöst bekommen.
ist das wirklich so, von uns weiß ich es ja. Bei anderen Vereinen ist das nicht so oder nur sehr selten, ##austrudeln!
Ich glaube aber nicht, dass man den Endspurt dieser Saison als gewöhnlich abtun kann, nicht bei dem, was in / mit der Länderspielpause vor dem Bremenspiel seinen Anfang nahm, vor dem Hoffenheim Spiel noch einmal unterbrochen werden konnte und danach komplett durchgebrochen ist. Dass das alles überhaupt keinen Einfluss haben soll, glauben wohl echt nur die aller wenigsten. Ich kann mich auch an keine Zeit unter Kovac erinnern, in der wir mehrere Spiele hintereinander hoch geschlagen worden sind.
Ob ein Trainer Wechsel jetzt noch etwas bringt, ist da eine andere Frage, ich tendiere zu einem Wechsel im Glauben, dass noch etwas bewirkt werden kann. Nach dem Schalke Spiel war ich tatsächlich der Hoffnung, dass das Ganze doch nicht so einen Einfluss haben könnte, aber da habe ich mich wohl getäuscht, das Halbfinale war anscheinend Motivation genug und Kovac gab hier die richtige Taktik vor. Aber jetzt scheint sämtlicher Antrieb dahin und die Jungs müssen irgendwie mit diesem Wechsel zu diesem Zeitpunkt umgehen (Haller).
Was ist jetzt richtig? Ich weiß es nicht und hoffe Bobic trifft die richtige Entscheidung für unseren Verein.
Dass man den Familienbesuch anspricht und kritisiert halte ich schon für legitim. Man muss ja nicht derselben Meinung sein. Aber genau dafür sind wir doch hier, um uns auszutauschen und zu diskutieren. Heute ist es halt die Autofahrt nach Salzburg, Samstag der Hamburger Abstieg und nach dem Spiel auf Schalke muss der Werner raussuchen welchen Koeffizienten wir für die EL haben.
Und ich dachte die ganze Zeit, es würde keinen Grund geben ihn zu halten. Da hast du mich eines Besseren belehrt.
Und Köln könnte sich ein Stück weit aussuchen bzw. etwas dafür (nicht) tun, wen Sie sicher mit in die zweite Liga nehmen.