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SaW 21.03.16 - Gebabbel

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Tobitor schrieb:

Außerdem waren das ja Kommentare verschiedener Autoren. Ich verstehe deshalb die Kritik an den unterschiedlichen Sichtweisen nicht. Solange die Artikel sachlich sind (worüber man aber natürlich auch streiten darf).

Ja und nein. Ich finde schon, dass eine Sportredaktion eine einigermaßen einheitliche Linie haben sollte, gerade bei den Kommentaren, sonst kann man es sich ja sehr einfach machen und nimmt zwei gegensätzliche Standpunkte ein. Dann hat man am Ende immer recht gehabt.

Normalerweise wäre es mir auch nicht aufgefallen, nur empfand ich es über Monate als sehr ungewöhnlich, dass viele negativen Entwicklungen in der lokalen Presse nicht aufgegriffen wurden (im Gegensatz zur Süddeutschen Zeitung bspw.). Gerade weil es so offensichtlich gewesen ist, wie es ja heute im FAZ Kommentar artikuliert wurde. Ich denke nur, wenn man schon so einen Satz in seinen Kommentar reinschreiben möchte, dann hätte man vielleicht früher schon mal Kritik üben sollen. Oder sehe ich das falsch?
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Die seltsame Beißhemmung der lokalen Presse gegen Veh (gegenüber der scharfen Behandlung die Schaaf erfahren hatte) ist ja hier schon oft thematisiert worden. Vor ein paar Monaten hab ich gedacht, daß Armin einfach ein netter Kerl ist und mit seinen regelmässigen Tafelrunden bei Isenburger Italienern (ich denke, gut angelegtes Geld) bei den hiesigen Journalisten einfach ungewöhnlich beliebt war - bis das zerstört war, dauerte eben. Das hat sich ja auch in dem ungewöhnlichen Abschiedsgeschenk ('Niemals geht man so ganz' gezeigt, daß die Frankfurter Journalisten organisiert hatten und daß bei Armin einen Ehrenplatz über dem Kamin in seinem berühmten Augsburger Haus bekommen hat.
http://www.fr-online.de/sport/armin-veh-vfb-stuttgart--mein-ruecktritt-ist-gut-fuer-den-vfb-,1472784,29140534.html

Allerdings:runtergehen tut die Journalie auch nicht gern. Ich bin mir sicher, daß die Aussicht auf Reisen nach Sandhausen, Heidenheim etc. durchaus ein großes Abschreckungspotential hat - wenn ich mit Bekannten und Freunden spreche, bin ich auch nicht sicher, daß die allgemeine Leidenschaft für die Eintracht so erfolgreich wie das letzte Mal auch in der zweiten Liga konserviert werden  kann. Bei vielen ist jetzt was am zerbrechen.

Im Moment ist meine Arbeitshypothese folgende: In den letzten Jahren folgen bei einem beliebigen wichtigen Thema die Medien viel gemeinsamer als früher einem einheitlichen Trend. Die Gründe verstehe ich nicht.  (Beispiel: das allgemeine kritiklose Hinnehmen des chaotischen Merkelschen Vorgehens nach September in der Flüchtlingsfrage, dann nach Sylvester der ebenfalls allgemeine totale Schwenk: Untergang des Abendlandes)  etc. pp. usw.
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Tafelberg schrieb:

ich habe mal ein Leserbrief an die FAZ geschrieben und auf die Widersprüche hingewiesen. Wenn ich eine Antwort erhalte, melde ich mich. Generell finde ich die diversen Sportredaktionen in dieser Saison beim Thema "Eintracht" seltsam.

Warum?

Sportredaktionen sind doch nicht homogen. Die Reporter sehen Dinge genau so unterschiedlich, wie das hier im Forum der Fall ist.

Hess ≠ Heinrichs
Durstewitz ≠ Kilchenstein

e.t.c.

Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.
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concordia-eagle schrieb:

Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.

Das stimmt. Ich sehe das durchaus positiv, wenn aus einer Redaktion auch unterschiedliche Standpunkte geäußert werden.
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Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?

Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.

Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.

Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.

Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.
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concordia-eagle schrieb:

Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.

Das stimmt. Ich sehe das durchaus positiv, wenn aus einer Redaktion auch unterschiedliche Standpunkte geäußert werden.
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maobit schrieb:  


concordia-eagle schrieb:
Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.


Das stimmt. Ich sehe das durchaus positiv, wenn aus einer Redaktion auch unterschiedliche Standpunkte geäußert werden.

das sehe ich ganz genau so, es handelt sich ja nicht um hofberichterstattung.

und objektiv betrachten kann man vieles im fußball sowieso fast gar nicht. so lange keine fakten verdreht werden und nicht so getan wird, als verfüge man über geheime informationen die alles ändern würden, so lange soll jeder seine meinung äußern, gerne auch völlig verschiedene im gleichen blatt.

das hat ja auch den vorteil, dass man sich meistens mindestens über einen schreiberling ärgern kann.
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Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?

Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.

Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.

Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.

Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.
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Herrybo79 schrieb:

Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?


Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.

Das meinst du wahrscheinlich auch noch ernst.

  1. Wie viele Gegentore waren es denn?
  2. Wenn ein Spieler vorne links den Ball verliert, dann kann die ganze restliche Mannschafts nichts mehr gegen das Gegentor machen? Klingt für mich nach einer katastrophalen Taktik mit evtl. noch zusätzlich katastrophalen Zweikampffähigkeiten aller Spieler.
  3. Wenn man Inui schon solche Gegentore zuschreiben möchte, dann müsste man ihm ja auch ausgleichend alle nicht geschossenen Tore, nach Pässen von ihm, die zu einer 100%igen Torchance führten zu Gute halten.
  4. Erstens hat es Aigner selber gesagt, dass er von Inui sehr strak profitiert hat und zweitens bin ich zu faul, nachzugucken, ob es jetzt 30% oder 50 % von Aigners Toren waren, die Inui mit einem Pass eingeleitet hat.
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Herrybo79 schrieb:

Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?


Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.

Das meinst du wahrscheinlich auch noch ernst.

  1. Wie viele Gegentore waren es denn?
  2. Wenn ein Spieler vorne links den Ball verliert, dann kann die ganze restliche Mannschafts nichts mehr gegen das Gegentor machen? Klingt für mich nach einer katastrophalen Taktik mit evtl. noch zusätzlich katastrophalen Zweikampffähigkeiten aller Spieler.
  3. Wenn man Inui schon solche Gegentore zuschreiben möchte, dann müsste man ihm ja auch ausgleichend alle nicht geschossenen Tore, nach Pässen von ihm, die zu einer 100%igen Torchance führten zu Gute halten.
  4. Erstens hat es Aigner selber gesagt, dass er von Inui sehr strak profitiert hat und zweitens bin ich zu faul, nachzugucken, ob es jetzt 30% oder 50 % von Aigners Toren waren, die Inui mit einem Pass eingeleitet hat.
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JohanCruyff schrieb:

Das meinst du wahrscheinlich auch noch ernst.


Wie viele Gegentore waren es denn?
Wenn ein Spieler vorne links den Ball verliert, dann kann die ganze restliche Mannschafts nichts mehr gegen das Gegentor machen? Klingt für mich nach einer katastrophalen Taktik mit evtl. noch zusätzlich katastrophalen Zweikampffähigkeiten aller Spieler.
Wenn man Inui schon solche Gegentore zuschreiben möchte, dann müsste man ihm ja auch ausgleichend alle nicht geschossenen Tore, nach Pässen von ihm, die zu einer 100%igen Torchance führten zu Gute halten.
Erstens hat es Aigner selber gesagt, dass er von Inui sehr strak profitiert hat und zweitens bin ich zu faul, nachzugucken, ob es jetzt 30% oder 50 % von Aigners Toren waren, die Inui mit einem Pass eingeleitet hat.

wenn es auf links nicht geklappt hat, dann war inui schuld, jetzt ist es otsche, der nächste wird djakpa. früher war es köhler.

ich habe inui immer als wichtiger für die mannschaft gesehen als manch anderer hier, nicht der superheld aber ein produktiver spieler. und klar hatte er unterirdische spiele, aber wer nicht? bei ihm wurde halt jeder fehlplass direkt zum moment des kollektiven aufstöhnens. wenn ich es richtig weiß hatte er letzte saison 8 torvorlagen. und wir haben überhaupt tore geschossen.

aber so ist es halt, wenn sich die fans mal einen rausgesucht haben, dann wird es schwierig. davon kann auch unser fußballgott ein lied singen.
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JohanCruyff schrieb:

Das meinst du wahrscheinlich auch noch ernst.


Wie viele Gegentore waren es denn?
Wenn ein Spieler vorne links den Ball verliert, dann kann die ganze restliche Mannschafts nichts mehr gegen das Gegentor machen? Klingt für mich nach einer katastrophalen Taktik mit evtl. noch zusätzlich katastrophalen Zweikampffähigkeiten aller Spieler.
Wenn man Inui schon solche Gegentore zuschreiben möchte, dann müsste man ihm ja auch ausgleichend alle nicht geschossenen Tore, nach Pässen von ihm, die zu einer 100%igen Torchance führten zu Gute halten.
Erstens hat es Aigner selber gesagt, dass er von Inui sehr strak profitiert hat und zweitens bin ich zu faul, nachzugucken, ob es jetzt 30% oder 50 % von Aigners Toren waren, die Inui mit einem Pass eingeleitet hat.

wenn es auf links nicht geklappt hat, dann war inui schuld, jetzt ist es otsche, der nächste wird djakpa. früher war es köhler.

ich habe inui immer als wichtiger für die mannschaft gesehen als manch anderer hier, nicht der superheld aber ein produktiver spieler. und klar hatte er unterirdische spiele, aber wer nicht? bei ihm wurde halt jeder fehlplass direkt zum moment des kollektiven aufstöhnens. wenn ich es richtig weiß hatte er letzte saison 8 torvorlagen. und wir haben überhaupt tore geschossen.

aber so ist es halt, wenn sich die fans mal einen rausgesucht haben, dann wird es schwierig. davon kann auch unser fußballgott ein lied singen.
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peter schrieb:

wenn es auf links nicht geklappt hat, dann war inui schuld, jetzt ist es otsche, der nächste wird djakpa. früher war es köhler.

Lieber peter, es liegt in der Natur der Sache, dass derjenige schuld ist, der dort spielt, wo es nicht klappt. Wenn Hradi zwei Haltbare reinlässt, mach ich ja auch nicht Aigner dafür verantwortlich.

peter schrieb:

aber so ist es halt, wenn sich die fans mal einen rausgesucht haben, dann wird es schwierig. davon kann auch unser fußballgott ein lied singen.

Hätte Inui ebenfalls mit dem laufenden Toreschießen angefangen, ich wette, die Kritik wäre schnell verstummt. Hat er aber nicht.

Im Grunde bin ich bei Johan Cruyff: Inui war auch für mich ein Spieler, der mal was Besonderes machen konnte. Ein gutes Dribbling und ein tödlicher Pass waren immer drin, besonders wenn sein Kumpel Aigner in Stellung lief.
Ließ er aber beides aus, war es mitunter schon bemitleidenswert, wie er sich von seinem Gegenspieler ohne Gegenwehr abkochen ließ. Ohne gute Dribblings, Flanken und Pässe ist so etwas schon ziemlich schwer zu ertragen gewesen. Da kann ich das kollektive Aufstöhnen gut nachvollziehen.

Ein ähnlicher Fall wie Caio. Ohne seine guten Ideen und vor allem Torschüsse war es ja auch nur zum Aufstöhnen. Lediglich die Umstände waren etwas unterschiedlich, ansonsten kann man die beiden ganz gut vergleichen. Was der eine wegrannte hat der andere weggeballert. Konnten sie ihre Stärken einmal nicht ausspielen, waren sie ein Ärgernis.
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Tafelberg schrieb:

ich habe mal ein Leserbrief an die FAZ geschrieben und auf die Widersprüche hingewiesen. Wenn ich eine Antwort erhalte, melde ich mich. Generell finde ich die diversen Sportredaktionen in dieser Saison beim Thema "Eintracht" seltsam.

Warum?

Sportredaktionen sind doch nicht homogen. Die Reporter sehen Dinge genau so unterschiedlich, wie das hier im Forum der Fall ist.

Hess ≠ Heinrichs
Durstewitz ≠ Kilchenstein

e.t.c.

Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.
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concordia-eagle schrieb:

Sportredaktionen sind doch nicht homogen. Die Reporter sehen Dinge genau so unterschiedlich, wie das hier im Forum der Fall ist.


Hess ≠ Heinrichs
Durstewitz ≠ Kilchenstein


e.t.c.


Ist doch gut, macht eine Redaktion bunter und vielfältiger.

Das stimmt natürlich. Allerdings ist es auch ein nicht einfacher Akt, sozusagen dialektisch zu berichten. Die Leser-Blatt-Bindung basiert weitgehend auf Verlässlichkeit, Berechenbarkeit und Vertrauen. Nimmt eine Zeitung zum selben Thema mal diese, mal eine andere Haltung ein, verunsichert sie nicht nur ihre Leser, sondern setzt sich auch noch dem Verdacht aus, es hinterher in jedem Fall "gewusst haben" zu wollen und - noch schlimmer - wankelmütig zu sein oder irgendjemandem nach dem Mund zu schreiben.

Viele Medien greifen bei unterschiedlichen Meinungen in den Redaktionen deshalb zu dem legitimen "Kunstgriff" Pro & Contra zu veröffentlichen - und zwar klar gekennzeichnet.
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takaschiiiii
Also er war ja schon en goldischer bub und
an manchen Tagen wollt man ihn einfach nur knuddeln, so süß konnte der gucken
und dann wollte man mit den großen Kindern schimpfen, dass sie ihm nicht immer so einfach den Ball wegnehmen sollen.
Ja, an guten tagen konnte er sich als einer der wenigen im eins gegen eins durchsetzen,
blöderweise suchte er dann oft das eins gegen zwei oder das eins gegen drei
und das umso verzweifelter, umso weniger es klappte

Ich mag ihn total gerne, aber er gehört leider zu den vielen Spielern, die hier groß angefangen haben und dann sukzessive abgebaut haben. Am Ende muss man einfach eingestehen, dass er 10 kg zu leicht für einen Kampfzwerg und ein paar Schritte zu langsam für einen Riesendribbler war. Und seinen Flanken ... nee nee nee

Das soll aber nicht heißen, dass es mit seinem Abgang dann schlagartig besser geworden wäre, da auf der linken Angriffsseite. Irgendwie ist die Position im Unterbewusstsein so verbrannt, dass sich keiner da so richtig hintraut. Wenn ich Waldschmidt wäre, hätte ich schon längst auf die Position umgesattelt und den Trainer damit genervt
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Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?

Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.

Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.

Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.

Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.
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Herrybo79 schrieb:

Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?


Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.


Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.


Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.


Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können. Gerade bei Rode tut es besonders weh, der neben Stendera... Und der hat noch einiges dazugelernt bei den Bayern.
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Herrybo79 schrieb:

Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?


Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.


Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.


Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.


Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können. Gerade bei Rode tut es besonders weh, der neben Stendera... Und der hat noch einiges dazugelernt bei den Bayern.
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JanMaurer schrieb:

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können. Gerade bei Rode tut es besonders weh, der neben Stendera... Und der hat noch einiges dazugelernt bei den Bayern.

Sicher fehlt der Rode. Aber ob er wirklich etwas auf Bayerns Ersatzbank dazugelernt hat bin ich mir nicht so sicher. Klar macht das was aus mit Weltstars trainieren zu können, aber trotzdem fehlt ihm insgesamt doch die so wichtige Spielpraxis im Wettkampf.

Aber das spielt eh keine Rolle, ein Spieler mit seiner Klasse wird sich wohl kaum als nächsten Schritt einen Rückschritt zur Eintracht antun. Er würde keine Probleme haben einen besser aufgestellten Verein zu finden, egal ob national oder international.
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Zu Inui: Ja er hat auch schlechte Spiele gehabt. Ja er hat Gegentore verschuldet.

Schaue ich mir an was diese Saison offensiv gespielt wird, dann muss ich sagen wir haben unseren besten Fussballer verschenkt. Das hatte wenigstens etwas mit Fussball zu tun.
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Herrybo79 schrieb:

Ehrlich, ihr habt nicht verstanden warum Inui unter Veh kein Land gesehen hat?
Habt ihr eigentlich mal gesehen wieviel Konter wir durch Inui bekommen haben die Postwendend zum Gegentor führten?


Inui hatte auch net so viel Anteil an den Toren von Aigner. Der kam von rechts, und Inui von Links.


Die Dampfmacher waren, Aigner, Rode(Schwegler), und Jung.


Die Linke Seite ist schon seit Jahren bei uns ein Problem.


Wobei man nicht vergessen darf, das es eine Lange Zeit bei Ozipka wirklich gut aussah.

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können. Gerade bei Rode tut es besonders weh, der neben Stendera... Und der hat noch einiges dazugelernt bei den Bayern.
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JanMaurer schrieb:

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können.

Ich kann's bald nimmer hören! Einer, der bei VW hauptsächlich die Bank drückt und einer, der bei einem potentiellen Mitabsteiger auch nix gerissen hat - die werden hier immer noch als Heilsbringer nachträglich verklärt. Rode wurde von Bayern engagiert. Richtig. Dort hauptsächlich gedacht als Ersatz, wenn man die Stars 'mal schonen will. Mehr isser da auch nicht und mehr wird er dort auch nicht. Immerhin hat er dort seinen Marktwert gesteigert.

Okay, Rode täte ich natürlich zurück nehmen (aber das wird nicht geschehen, und dass er dort deutlich besser geworden ist, sehe ich auch nicht). Die beiden anderen können gerne bleiben, wo sie sind.
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Zu Inui: Ja er hat auch schlechte Spiele gehabt. Ja er hat Gegentore verschuldet.

Schaue ich mir an was diese Saison offensiv gespielt wird, dann muss ich sagen wir haben unseren besten Fussballer verschenkt. Das hatte wenigstens etwas mit Fussball zu tun.
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DeWalli schrieb:

Zu Inui: Ja er hat auch schlechte Spiele gehabt. Ja er hat Gegentore verschuldet.


Schaue ich mir an was diese Saison offensiv gespielt wird, dann muss ich sagen wir haben unseren besten Fussballer verschenkt. Das hatte wenigstens etwas mit Fussball zu tun.

Am Ende hätte er dann trotzdem vieleicht nicht gespielt.
Spielte ja wie gesagt schon 2014 keine grosse Rolle mehr unter Veh.
Die Motivation war für Inui sicher nicht grade hoch, nochmal unter Veh zu spielen.
Gacinovic hat in seinen paar Einsatzminuten durchaus auch nicht schlecht gespielt, nur durfte er nie wirklich.
Jetzt hat er das Pech mit dem Drüsenfieber.
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JanMaurer schrieb:

Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können.

Ich kann's bald nimmer hören! Einer, der bei VW hauptsächlich die Bank drückt und einer, der bei einem potentiellen Mitabsteiger auch nix gerissen hat - die werden hier immer noch als Heilsbringer nachträglich verklärt. Rode wurde von Bayern engagiert. Richtig. Dort hauptsächlich gedacht als Ersatz, wenn man die Stars 'mal schonen will. Mehr isser da auch nicht und mehr wird er dort auch nicht. Immerhin hat er dort seinen Marktwert gesteigert.

Okay, Rode täte ich natürlich zurück nehmen (aber das wird nicht geschehen, und dass er dort deutlich besser geworden ist, sehe ich auch nicht). Die beiden anderen können gerne bleiben, wo sie sind.
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clakir schrieb:  


JanMaurer schrieb:
Das sehe ich auch so. Rode, Schwegler und Jung haben wir leider nicht gleichwertig ersetzen können.


Ich kann's bald nimmer hören! Einer, der bei VW hauptsächlich die Bank drückt und einer, der bei einem potentiellen Mitabsteiger auch nix gerissen hat - die werden hier immer noch als Heilsbringer nachträglich verklärt. Rode wurde von Bayern engagiert. Richtig. Dort hauptsächlich gedacht als Ersatz, wenn man die Stars 'mal schonen will. Mehr isser da auch nicht und mehr wird er dort auch nicht. Immerhin hat er dort seinen Marktwert gesteigert.


Okay, Rode täte ich natürlich zurück nehmen (aber das wird nicht geschehen, und dass er dort deutlich besser geworden ist, sehe ich auch nicht). Die beiden anderen können gerne bleiben, wo sie sind.

Hasebe war ja letzte Saison auch bei weitem nicht so schlecht.

Unter Schaaf hätte es letzte Saison mit besseren Außenverteidiger wohl auch nicht besser ausgesehen.
Diese Saison ist auch so ein Fall für sich, da hätte oder besser hat am Ende eh nur Hasebe gespielt.
Einzig er hätte Jung geheissen.


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