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SaW 01.04.16 - Gebabbel

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Klar kann man es versuchen. Da spricht ja auch nix dagegen. Aber wie schon aufgeführt wurde, wären wir diese Saison wieder 9. (oder 8 / 7) geworden, wären wir ganz automatisch in der TV Geld Tabelle hoch gerutscht. So haben wir es uns doch selber versaut mit der glorreichen Veh-Rückholaktion, und dem zu lange festhalten an ihm, der Rotweintrinker.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Klar kann man es versuchen. Da spricht ja auch nix dagegen. Aber wie schon aufgeführt wurde, wären wir diese Saison wieder 9. (oder 8 / 7) geworden, wären wir ganz automatisch in der TV Geld Tabelle hoch gerutscht. So haben wir es uns doch selber versaut mit der glorreichen Veh-Rückholaktion, und dem zu lange festhalten an ihm, der Rotweintrinker.

Wie heißt es so schön, ein bisschen mehr geht immer.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ehrlich gesagt empfinde ich dieses Team Marktwert als keine besonders großartige Sache.

Finde den Zusammenschluß auch eher lächerlich. Die sollten sich vielleicht alle mal überlegen, was sie in den letzten Jahre alles falsch gemacht haben. Da finden sie sicherlich einige Gemeinsamkeiten. Immer nur das selbe Lied vom Fernsehgeld zu singen, bringt einen auch nicht wirklich weiter.  Am Ende muss man auch einfach mal Leistung bringen.  Apropos Fernsehgeld: Dieses Jahr wäre für die Eintracht ja ein guter Satz nach oben drin gewesen. Und was passiert mal wieder? Es geht vll wieder eine Liga runter.
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Izzy82 schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Ehrlich gesagt empfinde ich dieses Team Marktwert als keine besonders großartige Sache.


Finde den Zusammenschluß auch eher lächerlich. Die sollten sich vielleicht alle mal überlegen, was sie in den letzten Jahre alles falsch gemacht haben. Da finden sie sicherlich einige Gemeinsamkeiten. Immer nur das selbe Lied vom Fernsehgeld zu singen, bringt einen auch nicht wirklich weiter.  Am Ende muss man auch einfach mal Leistung bringen.  Apropos Fernsehgeld: Dieses Jahr wäre für die Eintracht ja ein guter Satz nach oben drin gewesen. Und was passiert mal wieder? Es geht vll wieder eine Liga runter.

Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?
Ihr tut gerade so, als sei das eine revolutionäre Verschwörung von 6 Vereinen gegen die Fußballwelt.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Klar kann man es versuchen. Da spricht ja auch nix dagegen. Aber wie schon aufgeführt wurde, wären wir diese Saison wieder 9. (oder 8 / 7) geworden, wären wir ganz automatisch in der TV Geld Tabelle hoch gerutscht. So haben wir es uns doch selber versaut mit der glorreichen Veh-Rückholaktion, und dem zu lange festhalten an ihm, der Rotweintrinker.

Wie heißt es so schön, ein bisschen mehr geht immer.
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Der Schritt zum Team Marktwert war leider überfällig. Wenn man keine Lobby hat, muss man sich halt eine schaffen.

Es ist eh schon abstrus, dass es überhaupt eine TV-Geld-Tabelle gibt.
Im Sinne des Wettbewerbs müsste eigentlich jeder Verein die gleiche Summe bekommen.

Aber wenn jeder krampfhaft nach Gründen sucht, warum er ein größeres Kuchenstück als andere verdient hat, müssen wir da leider auch hartnäckig mitzerren. Und dafür ist dieser Zusammenschluss sicher eine hilfreiche Maßnahme, um den eigenen Argumenten mehr Gewicht zu verleihen.

Noch besser fände ich es allerdings, wenn (wie gesagt) möglichst viele Vereine für eine Abschaffung der TV-Geld-Tabelle eintreten würden. Aber ich fürchte, dass wir auf diese sinnvolle Solidarität lange warten können. Sowas kann nur ein starker Ligaverband vorgeben, und das ist die DFL leider nicht.
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Izzy82 schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Ehrlich gesagt empfinde ich dieses Team Marktwert als keine besonders großartige Sache.


Finde den Zusammenschluß auch eher lächerlich. Die sollten sich vielleicht alle mal überlegen, was sie in den letzten Jahre alles falsch gemacht haben. Da finden sie sicherlich einige Gemeinsamkeiten. Immer nur das selbe Lied vom Fernsehgeld zu singen, bringt einen auch nicht wirklich weiter.  Am Ende muss man auch einfach mal Leistung bringen.  Apropos Fernsehgeld: Dieses Jahr wäre für die Eintracht ja ein guter Satz nach oben drin gewesen. Und was passiert mal wieder? Es geht vll wieder eine Liga runter.

Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?
Ihr tut gerade so, als sei das eine revolutionäre Verschwörung von 6 Vereinen gegen die Fußballwelt.
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Raggamuffin schrieb:

Ihr tut gerade so, als sei das eine revolutionäre Verschwörung von 6 Vereinen gegen die Fußballwelt.

Ist es nicht?
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Izzy82 schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Ehrlich gesagt empfinde ich dieses Team Marktwert als keine besonders großartige Sache.


Finde den Zusammenschluß auch eher lächerlich. Die sollten sich vielleicht alle mal überlegen, was sie in den letzten Jahre alles falsch gemacht haben. Da finden sie sicherlich einige Gemeinsamkeiten. Immer nur das selbe Lied vom Fernsehgeld zu singen, bringt einen auch nicht wirklich weiter.  Am Ende muss man auch einfach mal Leistung bringen.  Apropos Fernsehgeld: Dieses Jahr wäre für die Eintracht ja ein guter Satz nach oben drin gewesen. Und was passiert mal wieder? Es geht vll wieder eine Liga runter.

Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?
Ihr tut gerade so, als sei das eine revolutionäre Verschwörung von 6 Vereinen gegen die Fußballwelt.
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Raggamuffin schrieb:

Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?

Ist das so? Ich habe es eher so verstanden, dass die DFL die Vereine nun nach dem Zusammenschluss gebeten hat, objektive Kriterien für die Bemessung des Marktwerts eines Vereins auszuarbeiten.
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Raggamuffin schrieb:

Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?

Ist das so? Ich habe es eher so verstanden, dass die DFL die Vereine nun nach dem Zusammenschluss gebeten hat, objektive Kriterien für die Bemessung des Marktwerts eines Vereins auszuarbeiten.
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Pezking schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Euch ist aber schon bekannt, dass dieser Zusammenschluss auf Bitten der DFL zustande kam?


Ist das so? Ich habe es eher so verstanden, dass die DFL die Vereine nun nach dem Zusammenschluss gebeten hat, objektive Kriterien für die Bemessung des Marktwerts eines Vereins auszuarbeiten.

Diese 'Bitte' stand aber schon im ersten Artikel, der hier zu dem Thema verlinkt wurde (SAW vom 29.03.):

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1603/News/neuregelung-tv-geld-verteilung-traditionsklubs-gruenden-buendnis.html

Daher hatte ich das als Begründung verstanden, warum nun dieses Bündnis gegründet wurde. Ich interpretiere es so, dass die Traditionsvereine eben ihren Unmut geäußert haben und die DFL daraufhin anregte, dass die Vereine gemeinsam ein Alternativkonzept erarbeiten sollen.

Kann natürlich auch sein, dass ich mich irre.
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Bei jedem Werbeetat und in allen großen europäischen Ligen geht es ganz selbstverständlich - zumindest auch - um Reichweite. Nur bei uns wird der variable Teil stur und stumpfsinnig nach Platzierung verteilt, auch wenn es wenigstens den großen gleichmäßigen Sockelbetrag gibt. Es wurde höchste Zeit sich auf Seiten der reichweitenstarken Mittelklasse-Clubs zu einer Interessenvertretung zu verbinden.
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Ich frage mich, ob das Team Marktwert wirklich ein größeres Stück abbekommt und nicht dass das Geld von den Werksteams eher an die anderen Traditionsvereine (Bayern, BVB, Schalke) fließt. Da wird es einen heißen Tanz um die Gewichtug geben...
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Der Schritt zum Team Marktwert war leider überfällig. Wenn man keine Lobby hat, muss man sich halt eine schaffen.

Es ist eh schon abstrus, dass es überhaupt eine TV-Geld-Tabelle gibt.
Im Sinne des Wettbewerbs müsste eigentlich jeder Verein die gleiche Summe bekommen.

Aber wenn jeder krampfhaft nach Gründen sucht, warum er ein größeres Kuchenstück als andere verdient hat, müssen wir da leider auch hartnäckig mitzerren. Und dafür ist dieser Zusammenschluss sicher eine hilfreiche Maßnahme, um den eigenen Argumenten mehr Gewicht zu verleihen.

Noch besser fände ich es allerdings, wenn (wie gesagt) möglichst viele Vereine für eine Abschaffung der TV-Geld-Tabelle eintreten würden. Aber ich fürchte, dass wir auf diese sinnvolle Solidarität lange warten können. Sowas kann nur ein starker Ligaverband vorgeben, und das ist die DFL leider nicht.
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Pezking schrieb:

Im Sinne des Wettbewerbs müsste eigentlich jeder Verein die gleiche Summe bekommen.


Pezking schrieb:

Noch besser fände ich es allerdings, wenn (wie gesagt) möglichst viele Vereine für eine Abschaffung der TV-Geld-Tabelle eintreten würden.

Welch sozialistisches Gedankengut!

Aber tatsächlich hat diese ganze Vermarktung mit seiner Scherenbildung, wie sie auch in anderen Bereichen des Kapitalismus auftritt, den Wettbewerbsaspekt des Fußballs ad absurdum geführt. Eigentlich möchte man ja die sportliche Leistung von Athleten unter vollkommen gleichen Bedingungen abfragen.... und da unterliegen Sportarten wie Volleyball oder Schwimmen noch eher einem gesunden Wettbewerb als halt der Profifußball.
Aber von mir aus können auch die TV-Gelder über alle Teams gleich verteilt werden. Ich würde sogar die CL-Dotierungen ein ganzes Stück weit nach unten drosseln, die EL-Dotierungen etwas rauf und den Rest auch umverteilen.
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Bei jedem Werbeetat und in allen großen europäischen Ligen geht es ganz selbstverständlich - zumindest auch - um Reichweite. Nur bei uns wird der variable Teil stur und stumpfsinnig nach Platzierung verteilt, auch wenn es wenigstens den großen gleichmäßigen Sockelbetrag gibt. Es wurde höchste Zeit sich auf Seiten der reichweitenstarken Mittelklasse-Clubs zu einer Interessenvertretung zu verbinden.
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maobit schrieb:

Bei jedem Werbeetat und in allen großen europäischen Ligen geht es ganz selbstverständlich - zumindest auch - um Reichweite. Nur bei uns wird der variable Teil stur und stumpfsinnig nach Platzierung verteilt, auch wenn es wenigstens den großen gleichmäßigen Sockelbetrag gibt. Es wurde höchste Zeit sich auf Seiten der reichweitenstarken Mittelklasse-Clubs zu einer Interessenvertretung zu verbinden.

Meine Lösung wäre, auch Sky-Vereinspakete anzubieten, also dass man alle Spiele eines bestimmten Vereins anschauen kann, ohne den ganzen anderen Mist dazubuchen zu müssen. Die Umsätze aus diesen Paketen würden dann auch jeweils nur diesem Verein zu gute kommen. Natürlich wäre da auch wieder Bayern ganz vorne aber das wäre ja kein Unterschied zu jetzt. Und die, die wirklich keiner sehen will, müssen dann halt mit ihrem Anteil aus dem "Allgemein"-Topf klar kommen.
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Pezking schrieb:

Im Sinne des Wettbewerbs müsste eigentlich jeder Verein die gleiche Summe bekommen.


Pezking schrieb:

Noch besser fände ich es allerdings, wenn (wie gesagt) möglichst viele Vereine für eine Abschaffung der TV-Geld-Tabelle eintreten würden.

Welch sozialistisches Gedankengut!

Aber tatsächlich hat diese ganze Vermarktung mit seiner Scherenbildung, wie sie auch in anderen Bereichen des Kapitalismus auftritt, den Wettbewerbsaspekt des Fußballs ad absurdum geführt. Eigentlich möchte man ja die sportliche Leistung von Athleten unter vollkommen gleichen Bedingungen abfragen.... und da unterliegen Sportarten wie Volleyball oder Schwimmen noch eher einem gesunden Wettbewerb als halt der Profifußball.
Aber von mir aus können auch die TV-Gelder über alle Teams gleich verteilt werden. Ich würde sogar die CL-Dotierungen ein ganzes Stück weit nach unten drosseln, die EL-Dotierungen etwas rauf und den Rest auch umverteilen.
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Adler_Steigflug schrieb:  


Pezking schrieb:
Im Sinne des Wettbewerbs müsste eigentlich jeder Verein die gleiche Summe bekommen.


Pezking schrieb:
Noch besser fände ich es allerdings, wenn (wie gesagt) möglichst viele Vereine für eine Abschaffung der TV-Geld-Tabelle eintreten würden.


Welch sozialistisches Gedankengut!

Papperlapapp, das ist nicht mal den Chefs der US-Profiligen zu sozialistisch!
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Wedge schrieb:

Ich hoffe ja immer novch, dass HB nochmal 3 Jahre weiter macht, für mich immer noch das Beste, was uns in den letzten 20 Jahren passiert ist.

HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten. Also da war auch viel Mist dabei und ein wirkliches Konzept ist auch nicht zu erkennen.

Seine beste Tat war das Veto zu Bendtner!
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Basaltkopp schrieb:

HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten.

Was Du alles zu wissen glaubst
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Wedge schrieb:

Ich hoffe ja immer novch, dass HB nochmal 3 Jahre weiter macht, für mich immer noch das Beste, was uns in den letzten 20 Jahren passiert ist.

HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten. Also da war auch viel Mist dabei und ein wirkliches Konzept ist auch nicht zu erkennen.

Seine beste Tat war das Veto zu Bendtner!
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Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ankreiden kann man Herri sicherlich, dass er aus den Abstiegen mit Reimann und Skibbe wenig gelernt hat - er springt lieber nicht über seinen Schatten und hängt lange an den jeweiligen Trainern fest. Ich hoffe diese Saison nicht zu lange.

Basaltkopp schrieb:  


Wedge schrieb:
Ich hoffe ja immer novch, dass HB nochmal 3 Jahre weiter macht, für mich immer noch das Beste, was uns in den letzten 20 Jahren passiert ist.


HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten. Also da war auch viel Mist dabei und ein wirkliches Konzept ist auch nicht zu erkennen.


Seine beste Tat war das Veto zu Bendtner!

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Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ankreiden kann man Herri sicherlich, dass er aus den Abstiegen mit Reimann und Skibbe wenig gelernt hat - er springt lieber nicht über seinen Schatten und hängt lange an den jeweiligen Trainern fest. Ich hoffe diese Saison nicht zu lange.

Basaltkopp schrieb:  


Wedge schrieb:
Ich hoffe ja immer novch, dass HB nochmal 3 Jahre weiter macht, für mich immer noch das Beste, was uns in den letzten 20 Jahren passiert ist.


HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten. Also da war auch viel Mist dabei und ein wirkliches Konzept ist auch nicht zu erkennen.


Seine beste Tat war das Veto zu Bendtner!

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HarryHirsch schrieb:

Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ich glaub hier liegt ein Missverständnis vor. Der Herr BK meint glaub ich den Sascha L. als Trainer und nicht den Robert L. als Stürmer.
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HarryHirsch schrieb:

Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ich glaub hier liegt ein Missverständnis vor. Der Herr BK meint glaub ich den Sascha L. als Trainer und nicht den Robert L. als Stürmer.
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Ach so , hätte ich auch selbst drauf kommen können...


vonNachtmahr1982 schrieb:  


HarryHirsch schrieb:
Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.


Ich glaub hier liegt ein Missverständnis vor. Der Herr BK meint glaub ich den Sascha L. als Trainer und nicht den Robert L. als Stürmer.

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Ach so , hätte ich auch selbst drauf kommen können...


vonNachtmahr1982 schrieb:  


HarryHirsch schrieb:
Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.


Ich glaub hier liegt ein Missverständnis vor. Der Herr BK meint glaub ich den Sascha L. als Trainer und nicht den Robert L. als Stürmer.

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Kein Ding... kann jedem mal passieren.
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Die Aprilscherze werden auch immer einfallsloser.
Naja passt zur aktuell zur Eintracht.
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Hyundaii30 schrieb:

Die Aprilscherze werden auch immer einfallsloser.
Naja passt zur aktuell zur Eintracht.

Welcher Verantwortliche der Eintracht hat den Artikel denn geschrieben?
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Hyundaii30 schrieb:

Die Aprilscherze werden auch immer einfallsloser.
Naja passt zur aktuell zur Eintracht.

Welcher Verantwortliche der Eintracht hat den Artikel denn geschrieben?
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JanFurtok4ever schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Die Aprilscherze werden auch immer einfallsloser.
Naja passt zur aktuell zur Eintracht.


Welcher Verantwortliche der Eintracht hat den Artikel denn geschrieben?

Habe ich nirgends geschrieben/ behauptet.
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Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ankreiden kann man Herri sicherlich, dass er aus den Abstiegen mit Reimann und Skibbe wenig gelernt hat - er springt lieber nicht über seinen Schatten und hängt lange an den jeweiligen Trainern fest. Ich hoffe diese Saison nicht zu lange.

Basaltkopp schrieb:  


Wedge schrieb:
Ich hoffe ja immer novch, dass HB nochmal 3 Jahre weiter macht, für mich immer noch das Beste, was uns in den letzten 20 Jahren passiert ist.


HB hat sicher einiges richtig gemacht, aber auch viele Fehler. 2011 zu lange an Skibbe festgehalten, Lewandowski verhindert, Veh durchgesetzt, zu lange an Veh festgehalten. Also da war auch viel Mist dabei und ein wirkliches Konzept ist auch nicht zu erkennen.


Seine beste Tat war das Veto zu Bendtner!

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HarryHirsch schrieb:

Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ich spinne den Gedanken mal zu Ende was passiert wäre wenn ein Robert Lewandowski damals, warum auch immer, bei der Eintracht gelandet wäre. Ich vermute er wäre genauso gescheitet wie ein Fenin oder Kadlec. Ich kann mich noch einigermaßen an seine erste Saison beim BVB erinnern, da machte er nun wirklich nicht den Eindruck als würde er irgendwann zu einem Weltklasse Spieler aufsteigen. Dort hatte man allerdings die Geduld ihn langsam aufzubauen. Hätte man diese Geduld auch hier gehabt? Ich behaupte nein, hätte man nicht. Er wäre als gescheiterter Spieler mit hängenden Kopf zurück nach Polen gegangen. Wer weiß wie sich Fenin, Kadlec oder auch Ciao entwickelt hätten wenn sie z.B. für den BVB, Gladbach oder auch für Mainz gespielt hätten.

Sorry für diesen düsteren Post, aber ich denke das bei unserer Eintracht einiges verkehrt läuft. Ein unglückliches Händchen für neue Spieler ist das eine, das andere ist aber auch die Enwicklung der Spieler- und da gibt es erheblichen Verbesserungsbedarf.
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HarryHirsch schrieb:

Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.

Ich spinne den Gedanken mal zu Ende was passiert wäre wenn ein Robert Lewandowski damals, warum auch immer, bei der Eintracht gelandet wäre. Ich vermute er wäre genauso gescheitet wie ein Fenin oder Kadlec. Ich kann mich noch einigermaßen an seine erste Saison beim BVB erinnern, da machte er nun wirklich nicht den Eindruck als würde er irgendwann zu einem Weltklasse Spieler aufsteigen. Dort hatte man allerdings die Geduld ihn langsam aufzubauen. Hätte man diese Geduld auch hier gehabt? Ich behaupte nein, hätte man nicht. Er wäre als gescheiterter Spieler mit hängenden Kopf zurück nach Polen gegangen. Wer weiß wie sich Fenin, Kadlec oder auch Ciao entwickelt hätten wenn sie z.B. für den BVB, Gladbach oder auch für Mainz gespielt hätten.

Sorry für diesen düsteren Post, aber ich denke das bei unserer Eintracht einiges verkehrt läuft. Ein unglückliches Händchen für neue Spieler ist das eine, das andere ist aber auch die Enwicklung der Spieler- und da gibt es erheblichen Verbesserungsbedarf.
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Chaos-Adler schrieb:  


HarryHirsch schrieb:
Herri hat Lewandowski nicht verhindert, sondern war an ihm dran. Leider hatte Doofmund damals schon die dickere Geldbörse.


Ich spinne den Gedanken mal zu Ende was passiert wäre wenn ein Robert Lewandowski damals, warum auch immer, bei der Eintracht gelandet wäre. Ich vermute er wäre genauso gescheitet wie ein Fenin oder Kadlec. Ich kann mich noch einigermaßen an seine erste Saison beim BVB erinnern, da machte er nun wirklich nicht den Eindruck als würde er irgendwann zu einem Weltklasse Spieler aufsteigen. Dort hatte man allerdings die Geduld ihn langsam aufzubauen. Hätte man diese Geduld auch hier gehabt? Ich behaupte nein, hätte man nicht. Er wäre als gescheiterter Spieler mit hängenden Kopf zurück nach Polen gegangen. Wer weiß wie sich Fenin, Kadlec oder auch Ciao entwickelt hätten wenn sie z.B. für den BVB, Gladbach oder auch für Mainz gespielt hätten.


Sorry für diesen düsteren Post, aber ich denke das bei unserer Eintracht einiges verkehrt läuft. Ein unglückliches Händchen für neue Spieler ist das eine, das andere ist aber auch die Enwicklung der Spieler- und da gibt es erheblichen Verbesserungsbedarf.

Ich sehe es genauso wie du! Unser Problem ist nicht, dass wir schlechte Spieler holen, sondern dass wir die Spieler oft verschlechtern.


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