Fredi Bobic Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 09:56 Uhr um 09:56 Uhr verschoben weil:
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Falls keiner die von der Eintracht geforderte Ablöse bezahlen will oder kann, würde ich ihn unbezahlt freistellen, sofern das rechtssicher ist.
Dann hätte er auch Zeit, darüber nachzudenken, wie man sich so verzocken kann, obwohl man doch so clever und professionell ist.....er hat sich nur selbst beschädigt, nicht die Eintracht...
Wenn das so möglich wäre hätte es der Aufsichtsrat doch sicherlich sofort gemacht.
Dass das grundsätzlich möglich wäre glaube ich auch nicht, das käme ja einer fristlosen Kündigung gleich, und dazu braucht es schon sehr triftige Gründe, die ich weit und breit nicht sehen kann.
Stimmt...aber bei genug Böswilligkeit und Angepisstheit könnte man sein bisheriges Verhalten, was ja einen Vertragsbruch intendiert, auch als vereinsschädigendes Verhalten interpretieren....aber wie gesagt, nur bei viel Böswilligkeit und daran glaube ich auch nicht, sondern eher an eine, für alle Seiten noch gesichtswahrende Einigung.
Das wäre Bobic aber egal. So wäre er frei für die Hertha, könnte Spieler/Personal abwerben wie er will und im Nachgang noch gegen die Kündigung klagen und eine fette Abfindung bekommen.
Sowas haben wir ca. 20 Jahren gemacht, als man Magath fristlos kündigen wollte. Ging in die Hose. Gewaltig!
Ich denke man könnte ihn beauftragen den Rasen zu mähen. Ähnliches habe ich schon erlebt.
Genau das geistert mir seit Tagen im Kopf rum.
Wenn die Berliner Verantwortlichen das geglaubt haben, dann taugen die auch nichts und sind in ihrem Job völlig fehl am Platz...bei der Ahnungslosigkeit ist es auch kein Wunder, das die hochfliegenden Pläne und Vorstellungen maximal zweitligatauglich sind.....
Da kann man davon ausgehen.
Ich habe mich von Anfang an nicht von Herrn Windhorst Einstieg beeindrucken lassen.
Vielleicht kommen die auch die nächsten 2-3 Jahre mal etwas höher in der Tabelle, aber selbst wenn dem so wäre, Berlin hat meiner Meinung nach nicht das Umfeld um Dauerhaft oben zu bleiben.
Bisher hat sich kein vom einem Gönner geführter Verein richtig durchgesetzt.
Zum Glück.
Hannover, 1860, HSV, Uerdingen uva. alle hatten maximal kurzfristige Erfolgszeiten.
In Hoffenheim geht es auch zum Glück langsam abwärts.
Solche Projekte werden oft nur zu Beginn richtig befeuert und dann verlieren die Leute, die Lust und Kraft oder finden neue Projekte. Das sind eh alles nur Spielzeuge einzelner Personen.
Gefährlicher sind da Vereine (Werksprojekte) wie RB, WOB, Bayer.
Da die über kleinere aber regelmäßige gute Zuschüsse finanziert werden und es da nicht auf kurzfristige Rendite ankommt, die eh so nie zu erzielen ist, wie diese Gönner-Idio... glauben.
Weiß ja nicht, welche Milchmädchenrechnungen von deren Finanzberater den Gönnern vorgerechnet wird oder sie sich selbst zurecht spinnen, aber das kann gar nicht aufgehen, weil auch der höhere Erfolg mehr Kosten mit sich bringen, die auch aufgefangen werden wollen. Und kein Verein wird automatisch zum FCB nur weil mal
500 Millionen auf einen Schlag reingepumpt werden.
Dahinter steckt Jahrzehnte lange erfolgreiche Arbeit (ja auch wenn es schwer ist das zuzugeben) von guten Mitarbeitern. Das holst die nicht eben mal in 5 Jahren mit einer Investition von 500 Millionen auf
mit irgendwelchen Mitarbeitern auf.
Bis unsere Eintracht aus der unteren 2 Liga wieder zum festen Bestandteil der Bundesliga wurde,
hat es auch viele Jahre gebraucht. Jeder von uns weiß, was für ein langer harter steiniger Weg das war.
Und das ist nur das Bundesligamittelmaß. Unter die Top 6 zu kommen ist noch viel härter.
Und wir wissen auch bestens, das es da nicht immer nur aufs Geld ankam, sondern oft auf die handelnden Personen im und um den Verein drumherum.
Du hast einen super Job gemacht und nun dieses Theater....
Bitte besinnen, Vertrag erfüllen, weiter gute Arbeit machen und fast keiner denkt 2023 an diesen momentanen Zirkus...
Ich sehe das ähnlich. Das Fredi einen Wechselwunsch ist grundsätzlich legitim und zu respektieren. Keiner von uns kennt die Details, die ihn zu seiner Entscheidung bewegen.
Art und Weise der Äußerungen haben natürlich Verbesserungspotential 🙈
Vielleicht war auch nur der Rotwein schlecht.
Persönlich finde ich nicht, daß zuviel Porzellan zerbrochen ist, um die Option einer Vertragserfüllung auszublenden. Oder bis 2022 und Spycher ins Boot holen 😉
und passt überhaupt nicht zu seinem bisher sehr professionellen Auftreten während
seiner Zeit bei EF.
Es ist auch klar, dass er für seinen Nachfolger auch im sportlichen Bereich ziemlich "große Schuhe" hinterlassen wird.
z.B.
- Ohne Bobic kein Boateng
- Ohne Boateng kein DFB-Pokal
u.s.w.
Jedoch sollte jeder Club, der meint mit Bobic auch gleichzeitig den sportlichen Erfolg einzukaufen
bedenken, dass trotz Bobic der sportliche Erfolg von EF in den letzten Jahren zu nahezu 100% von einem Herrn Zwayer abhängig war, der den A... in der Hose hatte den Bayern einen Elfer zu verweigern.
Auch wenn seine Entscheidung richtig war bin ich mir sicher, dass den nicht wenige andere Schiris gegeben hätten.
Alles was danach kam hätte es ohne den DFB-Pokalsieg nicht gegeben.
Richtig.
Ich denke auch, das er im Sommer gehen wird.
Nur ist jetzt die Frage, ob Berlin Ihn wirklich möchte oder ob er doch woanders hingeht.
Auf der einen Seite sage ich, Berlin hat schon so viel Geld rausgedonnert, da kommt es auf die paar Millionen nicht an, auf der anderen Seite hielt sich Berlin für ein angebliches Interesse immer sehr bedeckt, bis auf einzelne Aussagen.
Da Berlin auch die neue Saison planen muss, wird man jetzt entweder zeitnah handeln und uns ein Angebot machen oder tatsächlich von der Verpflichtung Abstand nehmen.
Vielleicht hat Bobic auch die Berliner Verantwortlichen im Glauben gelassen, das er einfach aus seinem Vertrag kommen würde. Wundern würde es mich mittlerweile nicht mehr.
Aber ich bin froh, das ich diesmal mit meinem Bauchgefühl und meiner Einschätzung richtig lag.
Das wundert mich schon die ganze Zeit. Bislang wurde ja immer von Auflösung des Vertrages zum Sommer hin berichtet. Das dürfte doch für Berlin überhaupt keinen Sinn machen. Demnach hätten die Berliner den Start der groß angekündigten Aufholholjagt ohne den neuen Heilsbringer geplant? Das kann man sich kaum vorstellen. In so einer Situation zählt jeder Tag.
Damit hätten Eintracht/Berlin/FB jedoch einen kaum aufzulösenden Konflikt, da ja die Eintracht ihrerseits kein Interesse haben dürfte, sich mit einem vakanten Vorstandsposten herumzuschlagen.
Nicht unbedingt genau das. Aber an leiden habe ich auch schon gedacht.
Wenn das so möglich wäre hätte es der Aufsichtsrat doch sicherlich sofort gemacht.
Dass das grundsätzlich möglich wäre glaube ich auch nicht, das käme ja einer fristlosen Kündigung gleich, und dazu braucht es schon sehr triftige Gründe, die ich weit und breit nicht sehen kann.
Stimmt...aber bei genug Böswilligkeit und Angepisstheit könnte man sein bisheriges Verhalten, was ja einen Vertragsbruch intendiert, auch als vereinsschädigendes Verhalten interpretieren....aber wie gesagt, nur bei viel Böswilligkeit und daran glaube ich auch nicht, sondern eher an eine, für alle Seiten noch gesichtswahrende Einigung.
Du kannst niemanden ohne Gehalt freistellen, das ist eine Entlassung und bedeutet, dass Ende des Vertrages.
Danach kann er machen was er will.
Wenn das so möglich wäre hätte es der Aufsichtsrat doch sicherlich sofort gemacht.
Dass das grundsätzlich möglich wäre glaube ich auch nicht, das käme ja einer fristlosen Kündigung gleich, und dazu braucht es schon sehr triftige Gründe, die ich weit und breit nicht sehen kann.
Das wäre Bobic aber egal. So wäre er frei für die Hertha, könnte Spieler/Personal abwerben wie er will und im Nachgang noch gegen die Kündigung klagen und eine fette Abfindung bekommen.
Sowas haben wir ca. 20 Jahren gemacht, als man Magath fristlos kündigen wollte. Ging in die Hose. Gewaltig!
Wurde Magath nicht nach dem 1:5 gegen Köln "beurlaubt"......?...ich weiß aber die Einzelheiten nicht mehr...
Das wäre Bobic aber egal. So wäre er frei für die Hertha, könnte Spieler/Personal abwerben wie er will und im Nachgang noch gegen die Kündigung klagen und eine fette Abfindung bekommen.
Sowas haben wir ca. 20 Jahren gemacht, als man Magath fristlos kündigen wollte. Ging in die Hose. Gewaltig!
Wurde Magath nicht nach dem 1:5 gegen Köln "beurlaubt"......?...ich weiß aber die Einzelheiten nicht mehr...
Zum Beispiel:
https://www.transfermarkt.de/wechselgerucht-fredi-bobic/thread/forum/14/thread_id/275375/page/13#anchor_778642
Ich hab auch mal nachgelesen...wenn ich nicht alles falsch verstanden habe, wird ihn nicht die komplette Berliner Fanszene mit Jubel und offenen Armen empfangen, sondern eher mit einer gewissen Zurückhaltung, angesichts der hiesigen Situation.
und passt überhaupt nicht zu seinem bisher sehr professionellen Auftreten während
seiner Zeit bei EF.
Es ist auch klar, dass er für seinen Nachfolger auch im sportlichen Bereich ziemlich "große Schuhe" hinterlassen wird.
z.B.
- Ohne Bobic kein Boateng
- Ohne Boateng kein DFB-Pokal
u.s.w.
Jedoch sollte jeder Club, der meint mit Bobic auch gleichzeitig den sportlichen Erfolg einzukaufen
bedenken, dass trotz Bobic der sportliche Erfolg von EF in den letzten Jahren zu nahezu 100% von einem Herrn Zwayer abhängig war, der den A... in der Hose hatte den Bayern einen Elfer zu verweigern.
Auch wenn seine Entscheidung richtig war bin ich mir sicher, dass den nicht wenige andere Schiris gegeben hätten.
Alles was danach kam hätte es ohne den DFB-Pokalsieg nicht gegeben.
Nein. Ohne die Tore von Rebic wäre es völlig egal gewesen, ob Zwayer gepfiffen hätte oder nicht.
Selbst wenn er gepfiffen hätte wäre der Elfer nicht zwangsläufig drin gewesen.
Selbst wenn der Elfer drin gewesen wäre hätte das auch erstmal nur Verlängerung bedeutet. Da unsere Jungs schon auf dem Zahnfleisch gegangen sind, wäre ein Sieg der Knödeldeppen zwar wahrscheinlich aber eben nicht sicher gewesen.
Also den Pokalsieg quasi nur auf die Entscheidung von Zwayer zu reduzieren halte ich für ziemlich sinnlos.
Da möchte ich klar widersprechen. Jovic hat sich schon warm gemacht. Er hätte die Verlängerung entschieden. Da bin ich sicher
Ich reduziere den Pokalsieg doch nicht nur auf die Entscheidung von Zwayer.
Dafür waren logischerweise mehrere Faktoren verantwortlich, auch noch andere als der, den du aufgeführt hast.
Fast alle dieser Faktoren hatten aber auf das "Ergebnis" einen Einfluss von 100%.
Du schreibst doch selbst dass bei verwandeltem Elfer es sehr wahrscheinlich gewesen wäre,
dass EF noch verliert.
Ich sage nix anderes. Ich sage auch nicht, dass das zu 100% sicher ist.
Ich kann mich aber noch sehr gut an das Endspiel 2006 erinnern wo Herr Fandel nicht den Mut
aufgebracht hat eine Entscheidung gegen den FC Bayern zu treffen, auch damals unabhängig davon ob das
einen Einfluss auf das Ergebnis gehabt hätte.
Zum sportlichen Erfolg gehört aber halt auch Spielglück.
Spontan fallen mir auf dem Weg von EF zum Pokalsieg und zum HF in der EL mehrere
Situationen ein, in denen das Spielglück auf der Seite von EF und damit auch auf der Seite von FB war.
Das sollte man halt auch immer im Hinterkopf haben wenn man den sportlichen Erfolg von EF in der Zeit mit
FB als Vorstand bewertet.
Wurde Magath nicht nach dem 1:5 gegen Köln "beurlaubt"......?...ich weiß aber die Einzelheiten nicht mehr...
Wenn die Berliner Verantwortlichen das geglaubt haben, dann taugen die auch nichts und sind in ihrem Job völlig fehl am Platz...bei der Ahnungslosigkeit ist es auch kein Wunder, das die hochfliegenden Pläne und Vorstellungen maximal zweitligatauglich sind.....
Da kann man davon ausgehen.
Ich habe mich von Anfang an nicht von Herrn Windhorst Einstieg beeindrucken lassen.
Vielleicht kommen die auch die nächsten 2-3 Jahre mal etwas höher in der Tabelle, aber selbst wenn dem so wäre, Berlin hat meiner Meinung nach nicht das Umfeld um Dauerhaft oben zu bleiben.
Bisher hat sich kein vom einem Gönner geführter Verein richtig durchgesetzt.
Zum Glück.
Hannover, 1860, HSV, Uerdingen uva. alle hatten maximal kurzfristige Erfolgszeiten.
In Hoffenheim geht es auch zum Glück langsam abwärts.
Solche Projekte werden oft nur zu Beginn richtig befeuert und dann verlieren die Leute, die Lust und Kraft oder finden neue Projekte. Das sind eh alles nur Spielzeuge einzelner Personen.
Gefährlicher sind da Vereine (Werksprojekte) wie RB, WOB, Bayer.
Da die über kleinere aber regelmäßige gute Zuschüsse finanziert werden und es da nicht auf kurzfristige Rendite ankommt, die eh so nie zu erzielen ist, wie diese Gönner-Idio... glauben.
Weiß ja nicht, welche Milchmädchenrechnungen von deren Finanzberater den Gönnern vorgerechnet wird oder sie sich selbst zurecht spinnen, aber das kann gar nicht aufgehen, weil auch der höhere Erfolg mehr Kosten mit sich bringen, die auch aufgefangen werden wollen. Und kein Verein wird automatisch zum FCB nur weil mal
500 Millionen auf einen Schlag reingepumpt werden.
Dahinter steckt Jahrzehnte lange erfolgreiche Arbeit (ja auch wenn es schwer ist das zuzugeben) von guten Mitarbeitern. Das holst die nicht eben mal in 5 Jahren mit einer Investition von 500 Millionen auf
mit irgendwelchen Mitarbeitern auf.
Bis unsere Eintracht aus der unteren 2 Liga wieder zum festen Bestandteil der Bundesliga wurde,
hat es auch viele Jahre gebraucht. Jeder von uns weiß, was für ein langer harter steiniger Weg das war.
Und das ist nur das Bundesligamittelmaß. Unter die Top 6 zu kommen ist noch viel härter.
Und wir wissen auch bestens, das es da nicht immer nur aufs Geld ankam, sondern oft auf die handelnden Personen im und um den Verein drumherum.
Da es sich vermutlich um den "Big City Club" handelt, kann man auch eine Big Ablöse fordern.
Die kolportierten 5 Mio. wären mir definitiv zu wenig, das kann man mindestens verdoppeln und wenn Hertha deshalb rumzickt, sofort verdreifachen.
Entweder Bobic findet einen Klub, der das bezahlt oder er bleibt bis Vertragsende, aber nicht mehr in Funktion wie bisher...
Das wollte ich gerade auch schreiben. Wenn ein Club mit solchen Zielen FB einen Job in der Führung anbietet ist es sehr verständlich das er ihn annehmen will. Allerdings würde ich 5 Millionen Ablöse als nicht Marktgerecht bezeichnen. Ein Spieler der einen Vertrag mit 3,2 Millionen Gehalt unterschreibt und bei dem abgebenden Verein keine Ausstiegsklausel hat wird sicher mehr an Ablöse kosten. Wenn FB da die Verantwortung für 500 Millionen übernehmen sollen sind 5 Millionen Ablöse nicht angemessen.
Es immer das gleiche bei Abgängen. Bobic will zur Hertha und hat noch 2 Jahre Vertrag:
5 Mio viel zu wenig, mindestens unendliche viele Fantastilliarden plus eine hohe Summe X.
Wäre es umgekehrt:
Wie kann man für einen Manager so viel Geld bezahlen?
Mehr als eine Currywurst und eine halbe Flasche Bier darf der doch niemals kosten.
So sind sie unsere Fachleute. Nur seltsam, dass sie nirgends einen Posten haben, wo sie solche Entscheidungen zu treffen hätten.
Wenn das so möglich wäre hätte es der Aufsichtsrat doch sicherlich sofort gemacht.
Dass das grundsätzlich möglich wäre glaube ich auch nicht, das käme ja einer fristlosen Kündigung gleich, und dazu braucht es schon sehr triftige Gründe, die ich weit und breit nicht sehen kann.
Ich denke man könnte ihn beauftragen den Rasen zu mähen. Ähnliches habe ich schon erlebt.
....kannst Du das bitte mal näher ausführen. Das hat mich neugierig gemacht
Nein. Ohne die Tore von Rebic wäre es völlig egal gewesen, ob Zwayer gepfiffen hätte oder nicht.
Selbst wenn er gepfiffen hätte wäre der Elfer nicht zwangsläufig drin gewesen.
Selbst wenn der Elfer drin gewesen wäre hätte das auch erstmal nur Verlängerung bedeutet. Da unsere Jungs schon auf dem Zahnfleisch gegangen sind, wäre ein Sieg der Knödeldeppen zwar wahrscheinlich aber eben nicht sicher gewesen.
Also den Pokalsieg quasi nur auf die Entscheidung von Zwayer zu reduzieren halte ich für ziemlich sinnlos.
Da möchte ich klar widersprechen. Jovic hat sich schon warm gemacht. Er hätte die Verlängerung entschieden. Da bin ich sicher
Was nur noch mehr gegen die These spricht, dass der Pokalsieg alleine Zwayer zu verdanken ist.
- Soviel ich weiß kann eine AG nach §626 BGB einem Vorstandmitgleid ausserordentlich kündigen (z.B. wenn das Vertrauensverhältnis gestört ist etc.) . Daran hat die Eintracht aber kein Interesse
- Umgekehrt kann ein Vorstand natürlich vom Amt zurücktreten. Hier ist dann die Frage, ob es zur Unzeit erfolgt. Das entscheiden dann die Gerichte.
FB könnte also theoretisch sein Amt niederlegen (z.B. mit der Begründung, dass die Vertauensbasis gestört ist). Das könnte dann aber dazu führen, dass seine Vergütung ebenfalls nicht mehr seitens der Eintracht gezahlt wird und er ein mögliches Wettbewerbsverbot beachten muss. Trotzdem würde es die EFFAG zum handeln zwingen.
Will sagen: Das sieht mir hier stark nach Burgfrieden aus. Der Supergau wäre es, wenn FB sich getäuscht fühlt und daher zurücktritt (kann keiner verhindern), die SGE damit unter Zugzwamg setzt und das Ganze vor Gericht endet. Dann haben alle mit Zitronen gehandelt.
Das wollte ich gerade auch schreiben. Wenn ein Club mit solchen Zielen FB einen Job in der Führung anbietet ist es sehr verständlich das er ihn annehmen will. Allerdings würde ich 5 Millionen Ablöse als nicht Marktgerecht bezeichnen. Ein Spieler der einen Vertrag mit 3,2 Millionen Gehalt unterschreibt und bei dem abgebenden Verein keine Ausstiegsklausel hat wird sicher mehr an Ablöse kosten. Wenn FB da die Verantwortung für 500 Millionen übernehmen sollen sind 5 Millionen Ablöse nicht angemessen.
Es immer das gleiche bei Abgängen. Bobic will zur Hertha und hat noch 2 Jahre Vertrag:
5 Mio viel zu wenig, mindestens unendliche viele Fantastilliarden plus eine hohe Summe X.
Wäre es umgekehrt:
Wie kann man für einen Manager so viel Geld bezahlen?
Mehr als eine Currywurst und eine halbe Flasche Bier darf der doch niemals kosten.
So sind sie unsere Fachleute. Nur seltsam, dass sie nirgends einen Posten haben, wo sie solche Entscheidungen zu treffen hätten.
Da möchte ich klar widersprechen. Jovic hat sich schon warm gemacht. Er hätte die Verlängerung entschieden. Da bin ich sicher
Was nur noch mehr gegen die These spricht, dass der Pokalsieg alleine Zwayer zu verdanken ist.
Ich denke man könnte ihn beauftragen den Rasen zu mähen. Ähnliches habe ich schon erlebt.
....kannst Du das bitte mal näher ausführen. Das hat mich neugierig gemacht