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saw gebabbel 28. und 29.5. - weekend edition

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das kittel entsprechend fnp unzufrieden ist und sich mit wechselgedanken trägt,  ist schon irgendwie eine interessante entwicklung. hier im forum wurde in den meisten fällen ja stillschweigend vorausgesetzt, das er ganz selbstevrständlich hierbleiben möchte und verlängert.
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das kittel entsprechend fnp unzufrieden ist und sich mit wechselgedanken trägt,  ist schon irgendwie eine interessante entwicklung. hier im forum wurde in den meisten fällen ja stillschweigend vorausgesetzt, das er ganz selbstevrständlich hierbleiben möchte und verlängert.
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Peppi S. schrieb:

Doch da hatte er seinen von Beginn an in der Öffentlichkeit unverständlich geringen Kredit schon längst verbraucht.

Mensch Peppi, hast Du es denn immer noch nicht begriffen? Wie kann man nur so dem Veh hinterher dackeln? Als erwachsener Mann!!! Vermutlich ist ihm selbst sein Hund nicht so treu wie der Peppi!
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Also nach Meinung der FR sollte die Hälte des Kaders gehen bzw. verlässt den Verein. Na da bin ich mal gespannt.
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Also nach Meinung der FR sollte die Hälte des Kaders gehen bzw. verlässt den Verein. Na da bin ich mal gespannt.
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Wenn man bedenkt, dass man eh nicht alle los wird/los werden will, bei denen sollte gehen steht, minimiert sich das auch wieder. Dass der Kader umgekrempelt werden muss ist doch klar.
Bei Huszti verstehe ich es nicht. Hat eh nur noch ein Jahr Vertrag und war in der Endphase der Saison echt eine Verstärkung. Sollte man wieder in schwere Zeiten kommen, wäre so ein erfahrener Spieler wichtig.
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Wenn man bedenkt, dass man eh nicht alle los wird/los werden will, bei denen sollte gehen steht, minimiert sich das auch wieder. Dass der Kader umgekrempelt werden muss ist doch klar.
Bei Huszti verstehe ich es nicht. Hat eh nur noch ein Jahr Vertrag und war in der Endphase der Saison echt eine Verstärkung. Sollte man wieder in schwere Zeiten kommen, wäre so ein erfahrener Spieler wichtig.
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Die Auswahl verstehe ich sowieso nicht. Weiß auch nicht was Castaignos verbrochen hat. Bis zu seiner Verletzung sehr ordentlich. Zumal bei den 12 Abgängen der FR auch noch reinspielt, das da bei Reinartz immernoch ein bleibt steht. Hätte man ja mal vorher überarbeiten können liebe FR. Außerdem sind mit Russ und Stendera 2 Spieler dabei mit denen man erstmal nicht planen kann.

Liest sich so ein wenig wie bei einem Computer Managerspiel
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Sommerloch-Gebabbel. Bringt eh nix. Abwarten...
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Es wäre interessant gewesen zu lesen wer warum bleiben soll oder gehen soll. So kann man darüber leider nicht wirklich diskutieren. Schade eigentlich.
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Sorry, aber was soll dieser Bericht über Bobic ex-Spieler?  Wenn ein Name spekuliert wird o.K., aber mal eben der halbe Kader?

Bei der FR auch so ein Ding, wo stand bitte dass Nico Rinderknecht geht?
Wieso soll bitte Castaignos keine zweite Saison spielen?
Mal bei Zambrano dran gedacht dass er eine höhere AK hat als im Sommer hat und dann diesen daher wechselt?
Huszti hat sich halbwegs unter Kovac gefangen, hab zwar auch etwas überlegt aber wieso sollte auch er keine Chance bekommen? Da sollte man erstmal nur über einen Abgang reden, wenn er ein super Angebot bekommt was er nicht ablehnen kann.

P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.
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Sorry, aber was soll dieser Bericht über Bobic ex-Spieler?  Wenn ein Name spekuliert wird o.K., aber mal eben der halbe Kader?

Bei der FR auch so ein Ding, wo stand bitte dass Nico Rinderknecht geht?
Wieso soll bitte Castaignos keine zweite Saison spielen?
Mal bei Zambrano dran gedacht dass er eine höhere AK hat als im Sommer hat und dann diesen daher wechselt?
Huszti hat sich halbwegs unter Kovac gefangen, hab zwar auch etwas überlegt aber wieso sollte auch er keine Chance bekommen? Da sollte man erstmal nur über einen Abgang reden, wenn er ein super Angebot bekommt was er nicht ablehnen kann.

P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.
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Mainhattener schrieb:

P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.

Da Gacinovic von Veh ignoriert wurde, ist er natürlich für dessen Haus- und Hofschreiber und Jubelperser P.S. nicht existent.
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Mainhattener schrieb:

P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.

Da Gacinovic von Veh ignoriert wurde, ist er natürlich für dessen Haus- und Hofschreiber und Jubelperser P.S. nicht existent.
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Basaltkopp schrieb:  


Mainhattener schrieb:
P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.


Da Gacinovic von Veh ignoriert wurde, ist er natürlich für dessen Haus- und Hofschreiber und Jubelperser P.S. nicht existent.

+1
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Mainhattener schrieb:

P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.

Da Gacinovic von Veh ignoriert wurde, ist er natürlich für dessen Haus- und Hofschreiber und Jubelperser P.S. nicht existent.
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Basaltkopp schrieb:  


Mainhattener schrieb:
P.Schmitt, Gacinovic muss auch irgendwo aus dem nix gekommen sein, weil man ja keinen LA im Sommer geholt hat.


Da Gacinovic von Veh ignoriert wurde, ist er natürlich für dessen Haus- und Hofschreiber und Jubelperser P.S. nicht existent.

Hätte Veh am Anfang der Saison verkündet, dass dieses mysteriöse Amerika doch nur 600 Seemeilen vom europäischen Festland entfernt liegt, hätten diese "Haus- und Hofschreiber" auch das geglaubt. Selbst wenn man Ihnen Karten vorgezeigt hätte... Veh kann nicht irren. Schließlich hat er den Abstiegskampf vorhergesehen (den dann ein anderer ausbaden durfte). Und da dieser Abstiegskampf ja gemäß einigen Verantwortlichen durch Verletzungen, Schiri-Entscheidungen und das Fan-Umfeld begünstigt wurde, muss Veh wohl in die Zukunft geblickt haben können.
Unheimlich!  
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Wenn man bedenkt, dass man eh nicht alle los wird/los werden will, bei denen sollte gehen steht, minimiert sich das auch wieder. Dass der Kader umgekrempelt werden muss ist doch klar.
Bei Huszti verstehe ich es nicht. Hat eh nur noch ein Jahr Vertrag und war in der Endphase der Saison echt eine Verstärkung. Sollte man wieder in schwere Zeiten kommen, wäre so ein erfahrener Spieler wichtig.
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Basaltkopp schrieb:

Wenn man bedenkt, dass man eh nicht alle los wird/los werden will, bei denen sollte gehen steht, minimiert sich das auch wieder. Dass der Kader umgekrempelt werden muss ist doch klar.
Bei Huszti verstehe ich es nicht. Hat eh nur noch ein Jahr Vertrag und war in der Endphase der Saison echt eine Verstärkung. Sollte man wieder in schwere Zeiten kommen, wäre so ein erfahrener Spieler wichtig.

Haha, das hörte sich bei dir vor vier Wochen aber noch ganz anders an, wenn du über Huszti geschrieben hast Finde jetzt aber gerade kein altes Zitat von dir...
Soll auch kein Vorwurf sein, man lernt ja immer dazu im Leben
Ich hab ihn damals nicht ganz so schlecht wie du gesehen. Er wurde halt wie einige andere Spieler auf der falschen Position eingesetzt, als langsamer Spieler auf den Außen...
Mein Gott, wer weiß, warum Veh so viele Fehlentscheidungen getroffen hat damals...
Und das neben den ganzen anderen Fehlern, dem laissez-faire, der Kritikeresistenz, dem Umgang mit Spielern, dem fehlenden Leistungsgedanken, der Sturköpfigkeit und und und...
Ich hatte Veh besser beurteilt, solange er noch Trainer bei uns war, aber na ja, hinterher ist man immer schlauer...
Gott, Kovac und Hübner, der ihn holte, sei Dank, wurde die Saison am Ende noch gerettet. Hoffentlich wird die nächste besser. Hoffentlich vermeidet man diesmal die Fehler in der Kaderplanung, die man letztes Jahr machte. Hoffentlich hat man aus den Fehlern gelernt. Denn, hinterher sollte man schlauer sein.
Ich hoffe Hübner ist da lernwilliger als Veh es war. Und ich hoffe, das Bobic, anders als Bruchhagen, verhindert, dass so viele Fehlentscheidungen getroffen werden bei der Kaderzusammenstellung. HB hat zu wenig was die sportliche Ausrichtung angeht ein sportliches Konzept vorgegeben. Und hat Veh und Hübner zu viel machen lassen, ohne Konzept.
Natürlich ist auch der Trainer maßgeblich für den Kader verantwortlich. Ich glaube, dass Kovac auch hier ein besseres Händchen haben wird, als unser allseits beliebter Ex-Trainer aus Augsburg.
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Basaltkopp schrieb:

Wenn man bedenkt, dass man eh nicht alle los wird/los werden will, bei denen sollte gehen steht, minimiert sich das auch wieder. Dass der Kader umgekrempelt werden muss ist doch klar.
Bei Huszti verstehe ich es nicht. Hat eh nur noch ein Jahr Vertrag und war in der Endphase der Saison echt eine Verstärkung. Sollte man wieder in schwere Zeiten kommen, wäre so ein erfahrener Spieler wichtig.

Haha, das hörte sich bei dir vor vier Wochen aber noch ganz anders an, wenn du über Huszti geschrieben hast Finde jetzt aber gerade kein altes Zitat von dir...
Soll auch kein Vorwurf sein, man lernt ja immer dazu im Leben
Ich hab ihn damals nicht ganz so schlecht wie du gesehen. Er wurde halt wie einige andere Spieler auf der falschen Position eingesetzt, als langsamer Spieler auf den Außen...
Mein Gott, wer weiß, warum Veh so viele Fehlentscheidungen getroffen hat damals...
Und das neben den ganzen anderen Fehlern, dem laissez-faire, der Kritikeresistenz, dem Umgang mit Spielern, dem fehlenden Leistungsgedanken, der Sturköpfigkeit und und und...
Ich hatte Veh besser beurteilt, solange er noch Trainer bei uns war, aber na ja, hinterher ist man immer schlauer...
Gott, Kovac und Hübner, der ihn holte, sei Dank, wurde die Saison am Ende noch gerettet. Hoffentlich wird die nächste besser. Hoffentlich vermeidet man diesmal die Fehler in der Kaderplanung, die man letztes Jahr machte. Hoffentlich hat man aus den Fehlern gelernt. Denn, hinterher sollte man schlauer sein.
Ich hoffe Hübner ist da lernwilliger als Veh es war. Und ich hoffe, das Bobic, anders als Bruchhagen, verhindert, dass so viele Fehlentscheidungen getroffen werden bei der Kaderzusammenstellung. HB hat zu wenig was die sportliche Ausrichtung angeht ein sportliches Konzept vorgegeben. Und hat Veh und Hübner zu viel machen lassen, ohne Konzept.
Natürlich ist auch der Trainer maßgeblich für den Kader verantwortlich. Ich glaube, dass Kovac auch hier ein besseres Händchen haben wird, als unser allseits beliebter Ex-Trainer aus Augsburg.
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oederweg_adler schrieb:

Haha, das hörte sich bei dir vor vier Wochen aber noch ganz anders an, wenn du über Huszti geschrieben hast  Finde jetzt aber gerade kein altes Zitat von dir...

Ist auch nicht so wichtig. Gebe ich ja zu, dass ich Huszti damals sehr kritisch gesehen habe. Ich habe aber auch immer geschrieben, dass Huszti unter Veh und auch Kovac spielt, weil er im Training ganz anders auftritt als im Spiel.

In Bremen hat man gesehen, wie wichtig Huszti (zumindest in unserer Lage) für unser Spiel ist.
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Peppi schrieb:

"Auch die unsägliche Verletzungsserie hat zum Niedergang beigetragen. Meier, Reinartz, Russ und Zambrano sind über Wochen und Monate ausgefallen, auch Ignjosvki, Medojevic, Flum, Kittel, Castaignos, Russ und Stendera waren verletzt oder krank."

Also Russ ist nun bei beiden Aufzählungen dabei, da muss leider einer abgezogen werden! Vielleicht sollte man mal eher darauf eingehen, dass man Inui abgab, dass Armin Veh Spieler wie Gacinovic, Gerezgiher, Kadlec usw. komplett außen vor gelassen hat. Wenn ich mir anschaue, wie sich nach dem Trainerwechsel schlagartig der Kader vergrößert hat, wie das Trainerteam Kovac von Spiel zu Spiel den Kader veränderte und auf den jeweiligen Gegner abstellte, das ist meiner Meinung nach eines der Hauptprobleme, die uns unter Armin Veh zuteil wurden. Immer die gleichen Spieler waren gesetzt, egal ob die Fehler machten, schlecht spielten oder nur halbwegs wieder gesund und fit waren. Darüberhinaus ständig das Wechseln der Positionen. Hasebe hinten rechts, Russ auf die 6 usw.

"Das war in der Summe zu viel. Sind die vielen Ausfälle Folge von zu hartem oder zu laschem Training?"

Wo sind denn die Vollblutjournalisten, die mal den Ist-Zustand wahrnehmen und notfalls in ihren Kommentaren und Berichten anprangern? Stichwort Belek: Wo wart ihr da alle, werte Damen und Herren der schreibenden Zunft? Warum stellt man als Journalist im Nachhinein so eine Frage? Normalerweise müsste man die aus dem Stehgreif beantworten können!

"Liegt es an der mangelnden Professionalität der Spieler? Leben zu viele zu wenig für ihren Sport? War es nur Pech?"

Wenn ich als Spieler keinen Konkurrenzkampf mehr fürchten muss, da ich -Beispiel Bastian Oczipka- Immerspieler bin, dann braucht man sich über ein Nachlassen nicht wundern. Genauso kann ich einen Spieler verstehen, der sowieso nur den Bank oder Tribünenplatz -siehe Armin Vehs Wunschspieler Kadlec- einnehmen wird, da der Trainer ihn schlicht nicht auf der Rechnung hat. Verletzungen passieren, das kommt bei jedem anderen Verein auch vor. Aber dafür hat man eben einen breit aufgestellten Kader und es liegt an dem Trainerteam, jedem einzelnen Spieler das Gefühl zu geben, ein Teil des Teams und bereit für die nächste Chance zu sein. Und es liegt an dem Trainer glaubwürdig zu bleiben, in dem man demjenigen welchen dann auch die Chance gibt, wenn die Zeit gekommen ist.

"Fragen, die beantwortet werden müssen, die aber schwer zu beantworten sind. In jedem Fall ist auch in diesem Bereich zu viel schiefgegangen"

Warum sind die schwer zu beantworten? Weil man den Freund und Ex-Trainer nicht kritisieren will? So wie die gesamte Hinrunde? So wie die gesamte Rückrunde bis zum heutigen Tag? Vielleicht sollte mancher Journalist mal seine Scheuklappe abnehmen, seine Vorurteile hinter sich lassen und auch mal die Meinung anderer -z.B. hier im Forum- reflektieren. Ist nicht alles nur Bashing, was hier passiert. Wenn man jahrzehntelang einem Verein die Treue hält, durch alle Hoch und Tiefs mitgegangen ist, dann ist es einem eben nicht egal wenn man sieht, was aus dem Ruder läuft. Und dann kann mal als Journalist ruhig mal die eigene Haltung und Einstellung überprüfen und hinterfragen.

Armin Veh hat immer und überall betont, dass er schon so viele Jahre dabei ist, dass er alles schon erlebt hat und genau weiß, was läuft. Einige Journalisten scheinen genau diesen Gedankengang zu teilen. Wer nicht mehr in der Lage ist dazulernen zu wollen, Fehler einzugestehen und konstruktiver Kritik gegenüber offen zu sein, der ist ein Auslaufmodell.
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Peppi Schmitt....ach nee komm, ich lass es bleiben...
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Peppi schrieb:

"Auch die unsägliche Verletzungsserie hat zum Niedergang beigetragen. Meier, Reinartz, Russ und Zambrano sind über Wochen und Monate ausgefallen, auch Ignjosvki, Medojevic, Flum, Kittel, Castaignos, Russ und Stendera waren verletzt oder krank."

Also Russ ist nun bei beiden Aufzählungen dabei, da muss leider einer abgezogen werden! Vielleicht sollte man mal eher darauf eingehen, dass man Inui abgab, dass Armin Veh Spieler wie Gacinovic, Gerezgiher, Kadlec usw. komplett außen vor gelassen hat. Wenn ich mir anschaue, wie sich nach dem Trainerwechsel schlagartig der Kader vergrößert hat, wie das Trainerteam Kovac von Spiel zu Spiel den Kader veränderte und auf den jeweiligen Gegner abstellte, das ist meiner Meinung nach eines der Hauptprobleme, die uns unter Armin Veh zuteil wurden. Immer die gleichen Spieler waren gesetzt, egal ob die Fehler machten, schlecht spielten oder nur halbwegs wieder gesund und fit waren. Darüberhinaus ständig das Wechseln der Positionen. Hasebe hinten rechts, Russ auf die 6 usw.

"Das war in der Summe zu viel. Sind die vielen Ausfälle Folge von zu hartem oder zu laschem Training?"

Wo sind denn die Vollblutjournalisten, die mal den Ist-Zustand wahrnehmen und notfalls in ihren Kommentaren und Berichten anprangern? Stichwort Belek: Wo wart ihr da alle, werte Damen und Herren der schreibenden Zunft? Warum stellt man als Journalist im Nachhinein so eine Frage? Normalerweise müsste man die aus dem Stehgreif beantworten können!

"Liegt es an der mangelnden Professionalität der Spieler? Leben zu viele zu wenig für ihren Sport? War es nur Pech?"

Wenn ich als Spieler keinen Konkurrenzkampf mehr fürchten muss, da ich -Beispiel Bastian Oczipka- Immerspieler bin, dann braucht man sich über ein Nachlassen nicht wundern. Genauso kann ich einen Spieler verstehen, der sowieso nur den Bank oder Tribünenplatz -siehe Armin Vehs Wunschspieler Kadlec- einnehmen wird, da der Trainer ihn schlicht nicht auf der Rechnung hat. Verletzungen passieren, das kommt bei jedem anderen Verein auch vor. Aber dafür hat man eben einen breit aufgestellten Kader und es liegt an dem Trainerteam, jedem einzelnen Spieler das Gefühl zu geben, ein Teil des Teams und bereit für die nächste Chance zu sein. Und es liegt an dem Trainer glaubwürdig zu bleiben, in dem man demjenigen welchen dann auch die Chance gibt, wenn die Zeit gekommen ist.

"Fragen, die beantwortet werden müssen, die aber schwer zu beantworten sind. In jedem Fall ist auch in diesem Bereich zu viel schiefgegangen"

Warum sind die schwer zu beantworten? Weil man den Freund und Ex-Trainer nicht kritisieren will? So wie die gesamte Hinrunde? So wie die gesamte Rückrunde bis zum heutigen Tag? Vielleicht sollte mancher Journalist mal seine Scheuklappe abnehmen, seine Vorurteile hinter sich lassen und auch mal die Meinung anderer -z.B. hier im Forum- reflektieren. Ist nicht alles nur Bashing, was hier passiert. Wenn man jahrzehntelang einem Verein die Treue hält, durch alle Hoch und Tiefs mitgegangen ist, dann ist es einem eben nicht egal wenn man sieht, was aus dem Ruder läuft. Und dann kann mal als Journalist ruhig mal die eigene Haltung und Einstellung überprüfen und hinterfragen.

Armin Veh hat immer und überall betont, dass er schon so viele Jahre dabei ist, dass er alles schon erlebt hat und genau weiß, was läuft. Einige Journalisten scheinen genau diesen Gedankengang zu teilen. Wer nicht mehr in der Lage ist dazulernen zu wollen, Fehler einzugestehen und konstruktiver Kritik gegenüber offen zu sein, der ist ein Auslaufmodell.
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prothurk schrieb:

Armin Veh hat immer und überall betont, dass er schon so viele Jahre dabei ist, dass er alles schon erlebt hat und genau weiß, was läuft. Einige Journalisten scheinen genau diesen Gedankengang zu teilen. Wer nicht mehr in der Lage ist dazulernen zu wollen, Fehler einzugestehen und konstruktiver Kritik gegenüber offen zu sein, der ist ein Auslaufmodell.

+1 und nicht nur diesen Absatz deines Posts unterschreibe ich so.
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Peppi S. schrieb:

Doch da hatte er seinen von Beginn an in der Öffentlichkeit unverständlich geringen Kredit schon längst verbraucht.

Mensch Peppi, hast Du es denn immer noch nicht begriffen? Wie kann man nur so dem Veh hinterher dackeln? Als erwachsener Mann!!! Vermutlich ist ihm selbst sein Hund nicht so treu wie der Peppi!
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Basaltkopp schrieb:  


Peppi S. schrieb:
Doch da hatte er seinen von Beginn an in der Öffentlichkeit unverständlich geringen Kredit schon längst verbraucht.


Mensch Peppi, hast Du es denn immer noch nicht begriffen? Wie kann man nur so dem Veh hinterher dackeln? Als erwachsener Mann!!! Vermutlich ist ihm selbst sein Hund nicht so treu wie der Peppi!

So ist es. Es mag zwar ein paar Leute geben, die Veh seinen Abschied nicht verziehen haben, allerdings war die überwiegende Mehrheit einfach nur entsetzt, dass man auf die Schnapsidee kam, das Trainerimitat zurückzuholen. Die dummen Aussagen bei seinem ersten Abschied sind doch geschenkt und interessieren kaum noch jemanden...
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Versteh garnicht warum man immer auf die Presse so anspringt. Erstens haben die Null Plan wie die Kaderplanung ist, Zweitens wird da immer ins Blaue spekuliert und vermutet. Und Drittens scheißen die Verantwortlichen auf irgendwelche Presseberichte.
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der peppi sucht also noch immer die schuld überall aber nicht bei trainer veh. und ich dachte, seit dem trainerwechsel wäre sein kopf wieder im tageslicht.


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