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SaW 03.06.2016 - Gebabbel

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Die Skepsis gegenüber Veh war aber fundierter, da man sich bereits über seine erste Zeit hier ein Bild machen konnte.
Der Rest kam dann natürlich über die Leistungen, die hier Woche für Woche abgeliefert wurden. Darüber hinaus kann man einen Trainer besser beurteilen, da das Betätigungsfeld klarer ist.

Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.

Skeptisch darf man gerne bleiben, aber sachlich. Viele wollen Ihm ja 100 Tage Zeit geben, aber das ist meiner Auffassung nach viel zu kurz. Bobic hatte am 01.06. seinen ersten Tag, wir sind die letzten in der Nahrungskette aufgrund der Relegation. Er kann maximal das nochmal bewerten, was Hübner bisher angeleiert hat. Strukturelle Maßnahmen brauchen Zeit, daher gebe ich ihm nach meinem Empfinden 1 1/2 Jahre Zeit. Ich bin da ganz entspannt, da wir mit Kovac einen guten Mann an der Linie haben.
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Adora schrieb:

Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.

Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!

Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.
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Jo weil am ersten Spieltag auch schon abzusehen ist wohin die reise geht.
Gerade bei einer Mannschaft wo anscheinend ein Umbruch, in was für einem Ausmaß auch immer, passiert.

wenn du den Kader beurteilen willst, solltest du Fredi, aber vor allem Kovac, schon 10 Spiele in die neue Saison geben.
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ich denke es ist zu verstehen, wenn man denn will bzw. kann.
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Adora schrieb:

Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.

Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!

Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.
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Naja Diskussionsfreudigkeit ist doch gerade gefragt, wollen doch kein Ja-Sager.
Ins Abseits rennen ist auf der Tribüne auch ziemlich schwer.
Die Eigensinnigkeit hat man bei allen Weltklassestürmer, von daher ist das eher kein Nachteil.

Mir sowieso schleierhaft was das mit Charakterzügen zu tun hat.
Auf dem Spielfeld ist keiner wie im richtigen leben.
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Also nach dem Bobic-Interview bin ich endgültig erstmal sehr positiv gestimmt.
Er hat viele gute und wichtige Aussagen drin. Seine Vorstellungen und Linien sind klar.
Und vor allem es passt sehr gut mit Hübner und Kovac zusammen.
Das wird sich alles sehr gut ergänzen. Natürlich ist das keine Garantie für sportlichen Erfolg.
Aber wenn die Grundbedingungen nicht stimmen, dann ist die Wahrscheinlichkeit viel höher, das die Saison negativ verläuft. Das Hübner bleibt, halte ich nach dem Interview mit Bobic für richtig und auch wichtig.
Erklärung:
Kovac und Bobic sind neu im Verein und beide kennen aber den sportlichen Bereich von Eintracht Frankfurt erst seit ein paar Wochen. Hübner ist dagegen schon Jahrelang hier und kann seine Beobachtungen der letzten Jahre zu
Abläufen im Verein und bei den Spieler mitteilen. Das ist wichtig, bei der Neustrukturierung.
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Hyundaii30 schrieb:

Also nach dem Bobic-Interview bin ich endgültig erstmal sehr positiv gestimmt.
Er hat viele gute und wichtige Aussagen drin. Seine Vorstellungen und Linien sind klar.
Und vor allem es passt sehr gut mit Hübner und Kovac zusammen.

Grundsätzlich stimme ich da zu. Ich habe mich ja schon seit längerem mit dem Gedanken 'Bobic' angefreundet und seine bisherigen Äußerungen tragen durchaus dazu bei, die positive Stimmung zu stärken.

Allerdings denke ich, dass man sich nicht allzu sehr von der momentanen Stimmung in der Vereinsführung verleiten lassen darf. Am Anfang strahlt bei jeder Beziehung die Sonne. Wie es in der täglichen Zusammenarbeit läuft und vor allem welche Erfolge die neuen Leute mittelfristig erzielen muss abgewartet werden. Erst daran werden sich die Veränderungen messen lassen.
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Adora schrieb:

Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.

Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!

Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.
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mittelkreis schrieb:  


Adora schrieb:
Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.


Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!


Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.

was sind das für abenteuerliche Vergleiche?
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mittelkreis schrieb:  


Adora schrieb:
Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.


Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!


Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.

was sind das für abenteuerliche Vergleiche?
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Tafelberg schrieb:  


mittelkreis schrieb:  


Adora schrieb:
Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.


Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!


Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.


was sind das für abenteuerliche Vergleiche?

Mag sein, ist aber so wie ich es erlebt habe. Wie sonst, aus welcher Sicht wäre F.B. - ausser bei Talk-Sows,VfB-Fan-Meinungen etc. - sonst noch zu beurteilen?
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Adora schrieb:

Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.

Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!

Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.
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mittelkreis schrieb:  


Adora schrieb:
Bei Bobic basieren die ganzen Vorbehalte aufgrund des sportlichen Abschneidens der Stuttgarter Mannschaft. Viele Beurteilungen kamen von endtäuschten Stuttgartfans, die in den Jahren davor mit Meisterschaft und internationalen Auftritten verwöhnt wurden. Das dann ein 12 Tabellenplatz wie ein Weltuntergang aussieht ist auch klar.


Stimmt jedenfalls bei mir so nicht.Beziehe mich auf den damals aktiven Spieler bei den St.Kickers und dem VfB. Damals fiel er besonders durch gefühlte 4 von 5 Angriffen durch Abseitsstellungen auf, bzw. lief ins Abseits.Habe dies in mehren Livespielen mit ansehen dürfen.Dann ständige Diskussionen mit dem Schiedsrichter und im Spiel sehr eigensinnig, leicht erregbar!


Bleibt zu hoffen, dass dies sich nicht charakterlich auf sein jetziges Amt übertragen lässt.

Fredi Bobic hat in der ersten Bundesliga in 285 Spielen 108 Tore erzielt!
Scheint also so, dass er hie und da auch mal nicht im Abseits gestanden hat!
Und wollen wir mal hoffen, dass sich zumindest seine Fähigkeiten als Torjäger auf sein jetziges Amt übertragen lassen!
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Klar ist Bobic in die aktuelle Kaderplanung eingebunden. Allerdings sind gut vorbereitete Transfers, die auch auf die neue Philosophie des Trainers passen, schwierig. Der Trainer ist ja erst seit ein paar Monaten da. Selbst wenn Bruno alles noch alleine machen würde, sähe ich die Kaderneustrukturierung als große Herausforderung.  
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Klar ist Bobic in die aktuelle Kaderplanung eingebunden. Allerdings sind gut vorbereitete Transfers, die auch auf die neue Philosophie des Trainers passen, schwierig. Der Trainer ist ja erst seit ein paar Monaten da. Selbst wenn Bruno alles noch alleine machen würde, sähe ich die Kaderneustrukturierung als große Herausforderung.  
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Sieht man ja an dem Ilicevic-Deal. Veh wollte ihn Bruno hat es eingetütet. Kovac und Fredi senken den Daumen.
Das das nicht einfach wird ist denke ich allen klar.
Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.
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Sieht man ja an dem Ilicevic-Deal. Veh wollte ihn Bruno hat es eingetütet. Kovac und Fredi senken den Daumen.
Das das nicht einfach wird ist denke ich allen klar.
Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.
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steps82 schrieb:

Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.

Das will ich doch schwer hoffen, dass sie das getan haben.
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wenn man das Bobic Interview lese dann muss ja einiges im Argen sein.

Profi Fussballer die sich nicht richtig ernähren oder unprofessionell leben?!
Naja die Eintracht scheint da viel aufholen zu müssen.

Mal sehen ob das wieder nur Geblubber ist oder ob da wirklich professionelle Strukturen wie bei den Bayern einziehen.
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EintrachtOssi schrieb:

wenn man das Bobic Interview lese dann muss ja einiges im Argen sein.


Profi Fussballer die sich nicht richtig ernähren oder unprofessionell leben?!
Naja die Eintracht scheint da viel aufholen zu müssen.


Mal sehen ob das wieder nur Geblubber ist oder ob da wirklich professionelle Strukturen wie bei den Bayern einziehen.

Ich frage mich aber ehrlich gesagt, wieso ein Sportvorstand sich um die Ernährung der Spieler kümmern muss. Dafür soll und muss der Trainer verantwortlich sein. Und ich gehe auch davon aus, dass Kovac solche Sachen auch optimiert. Bei Bobic vermisse ich wirklich ein ganzheitliches Konzept. Davon hab ich bis jetzt noch nichts gehört... Um die Detailarbeit sollen sich doch bitte andere Leute (Trainer, Sportdirektor, usw) kümmern.
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Hyundaii30 schrieb:

Also nach dem Bobic-Interview bin ich endgültig erstmal sehr positiv gestimmt.
Er hat viele gute und wichtige Aussagen drin. Seine Vorstellungen und Linien sind klar.
Und vor allem es passt sehr gut mit Hübner und Kovac zusammen.

Grundsätzlich stimme ich da zu. Ich habe mich ja schon seit längerem mit dem Gedanken 'Bobic' angefreundet und seine bisherigen Äußerungen tragen durchaus dazu bei, die positive Stimmung zu stärken.

Allerdings denke ich, dass man sich nicht allzu sehr von der momentanen Stimmung in der Vereinsführung verleiten lassen darf. Am Anfang strahlt bei jeder Beziehung die Sonne. Wie es in der täglichen Zusammenarbeit läuft und vor allem welche Erfolge die neuen Leute mittelfristig erzielen muss abgewartet werden. Erst daran werden sich die Veränderungen messen lassen.
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clakir schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Also nach dem Bobic-Interview bin ich endgültig erstmal sehr positiv gestimmt.
Er hat viele gute und wichtige Aussagen drin. Seine Vorstellungen und Linien sind klar.
Und vor allem es passt sehr gut mit Hübner und Kovac zusammen.


Grundsätzlich stimme ich da zu. Ich habe mich ja schon seit längerem mit dem Gedanken 'Bobic' angefreundet und seine bisherigen Äußerungen tragen durchaus dazu bei, die positive Stimmung zu stärken.


Allerdings denke ich, dass man sich nicht allzu sehr von der momentanen Stimmung in der Vereinsführung verleiten lassen darf. Am Anfang strahlt bei jeder Beziehung die Sonne. Wie es in der täglichen Zusammenarbeit läuft und vor allem welche Erfolge die neuen Leute mittelfristig erzielen muss abgewartet werden. Erst daran werden sich die Veränderungen messen lassen.

Welche Aussagen in dem Interview haben euch denn überzeugt? Mich überhaupt keine. Wie bereits gesagt, erwähnt er als eine seiner Leitlinien die Ernährungsumstellung bei den Profis. Da frage ich mich aber, ob das nicht vielmehr eine Aufgabe des Trainers ist. Ich hätte gerne mal etwas zu einem übergeordneten Konzept erfahren. Aber gut, es war eh nur ein Interview. Das sollte man natürlich nicht überbewerten, aber überzeugende Aussagen oder Konzepte hat er nicht geliefert. Meine Meinung.
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Sieht man ja an dem Ilicevic-Deal. Veh wollte ihn Bruno hat es eingetütet. Kovac und Fredi senken den Daumen.
Das das nicht einfach wird ist denke ich allen klar.
Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.
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steps82 schrieb:

Sieht man ja an dem Ilicevic-Deal. Veh wollte ihn Bruno hat es eingetütet. Kovac und Fredi senken den Daumen.
Das das nicht einfach wird ist denke ich allen klar.
Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.

Ich kann mir eher vorstellen dass an Ivo nicht so viel dran war wie die MOPO behauptete.
Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben.
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Fredi Bobic will in Zukunft bei Eintracht Frankfurt einiges ändern. Ein Starstürmer aus Polen könnte ihm bei seiner Mission helfen.
http://www.newsbuzzters.com/sport/eintracht-frankfurt-fredi-bobic-stapelt-tief-und-hat-fuer-die-sge-einen-polenbomber-im-blick-3516885/

ok. super sache. kann nämlich eigentlich nur eins bedeuten: lewandowski geht nicht zu real sondern kommt zu uns. macht größere ziele wie den direkten klassenerhalt gleich viel wahrscheinlicher. way to go, fred.

oder wer ist da gemeint?
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steps82 schrieb:

Sieht man ja an dem Ilicevic-Deal. Veh wollte ihn Bruno hat es eingetütet. Kovac und Fredi senken den Daumen.
Das das nicht einfach wird ist denke ich allen klar.
Bin aber Überzeugt das Legien, Bruno und die Kovacs sich schon während der letzten Saison mit neuen Kandidaten befasst haben.

Ich kann mir eher vorstellen dass an Ivo nicht so viel dran war wie die MOPO behauptete.
Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben.
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Mainhattener schrieb:

Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben

wären das denn dann nicht cheeseburger?
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Mainhattener schrieb:

Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben

wären das denn dann nicht cheeseburger?
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Bobic. "Mit unserem Spieler-Etat stehen wir auf Platz 16..."

Hää bitte? Wie soll das denn gehen? Ist nur noch Darmstadt und Freiburg hinter uns?
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Fredi Bobic will in Zukunft bei Eintracht Frankfurt einiges ändern. Ein Starstürmer aus Polen könnte ihm bei seiner Mission helfen.
http://www.newsbuzzters.com/sport/eintracht-frankfurt-fredi-bobic-stapelt-tief-und-hat-fuer-die-sge-einen-polenbomber-im-blick-3516885/

ok. super sache. kann nämlich eigentlich nur eins bedeuten: lewandowski geht nicht zu real sondern kommt zu uns. macht größere ziele wie den direkten klassenerhalt gleich viel wahrscheinlicher. way to go, fred.

oder wer ist da gemeint?
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Les den Artikel halt bis zum Ende
Nikolics ist gemeint.
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EintrachtOssi schrieb:

wenn man das Bobic Interview lese dann muss ja einiges im Argen sein.


Profi Fussballer die sich nicht richtig ernähren oder unprofessionell leben?!
Naja die Eintracht scheint da viel aufholen zu müssen.


Mal sehen ob das wieder nur Geblubber ist oder ob da wirklich professionelle Strukturen wie bei den Bayern einziehen.

Ich frage mich aber ehrlich gesagt, wieso ein Sportvorstand sich um die Ernährung der Spieler kümmern muss. Dafür soll und muss der Trainer verantwortlich sein. Und ich gehe auch davon aus, dass Kovac solche Sachen auch optimiert. Bei Bobic vermisse ich wirklich ein ganzheitliches Konzept. Davon hab ich bis jetzt noch nichts gehört... Um die Detailarbeit sollen sich doch bitte andere Leute (Trainer, Sportdirektor, usw) kümmern.
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Tobitor schrieb:

Ich frage mich aber ehrlich gesagt, wieso ein Sportvorstand sich um die Ernährung der Spieler kümmern muss. Dafür soll und muss der Trainer verantwortlich sein. Und ich gehe auch davon aus, dass Kovac solche Sachen auch optimiert. Bei Bobic vermisse ich wirklich ein ganzheitliches Konzept. Davon hab ich bis jetzt noch nichts gehört... Um die Detailarbeit sollen sich doch bitte andere Leute (Trainer, Sportdirektor, usw) kümmern.

Natürlich muss man Bobic nun erstmal eine faire Chance geben. Allerdings hat mich die PK dahingehend bestätigt, dass wir mit ihm einen reinen Sportvorstand geholt haben, der nicht viel Anderes macht als Bruno Hübner. Natürlich wird er etwas mehr mit repräsentativen Aufgaben betreut sein, aber so ganz genau wissen sie das selbst wohl noch nicht. Von einem Konzept habe ich gar nichts gehört! Für die Ernährung gibt es Ernährungsberater und das sollte selbstverständlich sein.

Meine Sorge ist, dass notwendige Strukturen so nicht geschaffen bzw. verbessert werden. Wenn Steubing sagt, dass man nun im Vorstand für alle Fragen einen Experten hat, muss sich der "Marketing- und Merchandising-Experte" Axel Hellmann (Jurist) schon mal fragen lassen, warum sich die Eintracht hier in Teilbereichen immernoch so schlecht präsentiert. Ich erinnere an die Forumsabschaltung, aber vor allem an die Social-Media-Auftritte (Stichwort: Offizielle Trainingsfotos in unfassbar schlechter Qualität, Badeschlappen-Foto, etc.). Da hat die Eintracht absoluten Nachholbedarf und das wird wohl erstmal so bleiben.
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Flyer86 schrieb:  


peter schrieb:
ausser der tasache, dass bobic mir unsystematisch ist


Bobic ist Dir unsystematisch? Was meinsten damit?

das war ein autokorrekturquatsch. ich meinte unsympathisch.
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Ich war erst skeptisch, nach der PK bin ich positiv angetan. Sehr eloquent für einen, der nicht nicht studiert hat. Das schwäbisch ist gewönungsbedürftig, aber das werden wir irgendwann überhören.

peter schrieb:  


Flyer86 schrieb:  


peter schrieb:
ausser der tasache, dass bobic mir unsystematisch ist


Bobic ist Dir unsystematisch? Was meinsten damit?


das war ein autokorrekturquatsch. ich meinte unsympathisch.

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Mainhattener schrieb:

Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben

wären das denn dann nicht cheeseburger?
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mickmuck schrieb:  


Mainhattener schrieb:
Die Hamburger haben schon viel Käse geschrieben


wären das denn dann nicht cheeseburger?

Ja.?

Rudnevs ist laut MOPO auch schon Hesse, davon ist auch nix mehr zu hören.


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