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saw 28.6.16 - schattenkader gebabbel

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PeterT. schrieb:

Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!

Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.
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steps82 schrieb:  


PeterT. schrieb:
Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!


Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.

Was willste da machen?
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Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!

Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!
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Mainhattener schrieb:  


PeterT. schrieb:  


Mainhattener schrieb:
Waldschmidt o.k., da kann ich nachvollziehen dass es Gründe geben kann wieso er hier gehen wird.
Wieso hat man aber Rinderknecht keine Chance gegeben?
Wieso sonst kaum einer eine Chance, nur Bätge bekommt grade so eine.


Weil die Konkurrenz von Rinderknecht Zambrano, Abraham & Russ war!


Hättest Du in der vergangenen Saison bei dem Verlauf einen von denen zugunsten von einem Jugendspieler mit nur einem Erstligaspiel draußen gelassen?


Keine Chance für Kittel, Gerezgiher oder Waldschmidt?
Alle sehr oft länger verletzt und bei den Einsätzen absolut nicht überzeugt!


Dann können wir ja die Nachwuchsarbeit direkt einstellen wenn man keinem mehr eine Chance geben will.
PRO 100 High-Class-England-Leihen.

Da geb ich Peter recht.
Beispiel Gerezgiher:
Beim FSV 2 Spiele gespielt, in der Rückrunde nicht mal mehr im Kader gewesen.
Als Nachwuchsspieler sehr enttäuschend, da er sich nichtmal gegen schlechte 2.Ligaspieler durchsetzen konnte.
Da würde ich eher die Einstellung bemängeln als sein Talent.

Ums ein wenig überpitzt zu formulieren.
Wenn Nachwuchstalente sich über mangelnde Einsatzzeiten beschweren, aber irgendwie sich selbst überschätzen und nicht mehr machen wollen als unbedingt erforderlich, müssen sie sich nicht wundern das sie keine Chance erhalten.

Ein Beispiel wei es anders geht sieht man doch bei Gacinovic.
Unter dem MT kaum beachtet und unter Kovac richtig aufgeblüht.
Der Junge gibt mehr Gas als unsere Talente aus eigenem Hause.
Der hat den Willen und die Einstellung was zu erreichen.
Rinderknecht mal außen vor gelassen, der hat nunmal ziehmlich starke konkurrenz vor der Nase.
Und das mit England ist gar nichtmal so verkehrt.
Durch den Brexit hat das Englische Pfund den niedrigsten Stand seid 40 Jahren.
Die ungewisse Zukunft der Ausländischen Spieler, könnte zumindest die möglichkeit eröffnen für weniger Geld Spieler zu leihen, als vor dem referendum.
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AdlerVeteran schrieb:

Und das mit England ist gar nichtmal so verkehrt.
Durch den Brexit hat das Englische Pfund den niedrigsten Stand seid 40 Jahren.
Die ungewisse Zukunft der Ausländischen Spieler, könnte zumindest die möglichkeit eröffnen für weniger Geld Spieler zu leihen, als vor dem referendum.



Wenn es doch so kommen sollte, dass der Brexit umgesetzt wird, dauert es noch Jahre, bis sich die ausländischen Spieler Gedanken machen müssen.

Warum sollte ein englischer Top-Klub seine teuren Talente an die Eintracht verleihen? Weil die Eintracht einen internationalen Ruf als Ausbildungsverein hat? Günstig ist so eine Ausleihe auch nicht und der Kurs des Pfunds spielt dabei keine Rolle.

Wie gut das mit der Ausleihe funktioniert, hat man doch im Fall von Joselu gesehen. Wir steigern den Wert und können anschließend nicht die Ablöse für eine feste Verpflichtung bezahlen. Abkassiert hat dann H96.
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steps82 schrieb:  


PeterT. schrieb:
Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!


Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.

Was willste da machen?
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sie spielen lassen. ganz einfach eigentlich.

ein tischler der gesagt bekommt das er toll tischlert, aber nie holz bekommt wird auch nicht glücklich.

aber was soll das gekreisel. die eine fraktion versteht die von ungeduld getriebenen gierigen jungspieler nicht, die anderen die nach leistungsprinzip, höhö, aufstellenden trainer nicht.
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Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!

Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!
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saaradler78 schrieb:

Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

Das Gefühl beschleicht mich auch oft. Bei anderen Vereinen Word frühzeitig gleich verlängert. Bei uns wartet man bis es oft zu spät ist. Ob das primär am Verein oder Spieler und deren Berater liegt kann ich auch nicht sagen. Schon auffällig.
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Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!

Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!
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saaradler78 schrieb:

Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

Die Ausrufezeichen deuten zwar auf eine gewisse Aufregung hin, machen die Argumente aber nicht besser.
Mit Luca will man doch schon ewig verlängern.

Und wann man mit ihm oder MOK bzw. deren Beratern erstmals sprach, das weißt du doch überhaupt nicht.
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Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!

Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!
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Dir ist aber schon klar, dass laut Bobic die Verlängerungsgespräche mit Waldschmidt ausweislich des heutigen kickers 2 1/2 Jahre vor Auslaufen begonnen haben? Wie viel früher soll es denn noch losgehen, bei Vertragsabschluss?

N.B.: Satzzeichen sind keine Rudeltiere.

saaradler78 schrieb:

Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

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Dir ist aber schon klar, dass laut Bobic die Verlängerungsgespräche mit Waldschmidt ausweislich des heutigen kickers 2 1/2 Jahre vor Auslaufen begonnen haben? Wie viel früher soll es denn noch losgehen, bei Vertragsabschluss?

N.B.: Satzzeichen sind keine Rudeltiere.

saaradler78 schrieb:

Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

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Ich will auch mal!!!!einself!!!11111
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Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.

Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?

Meine Herren.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.


Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?


Meine Herren.

Ich denke da liegt viel Wahrheit drin. Unsere Stammspieler dürfen in der Vergangenheit Woche für Woche schlechte Leistung abliefern, waren aber gesetzt weil man ihnen die Chance gab "ihre Form zu finden". Und dann stehst du da, als junger Kerl, der im Training Gas gibt aber merkst das du eigentlich machen kannst was du willst, du darfst eh nicht spielen und wenn, dann musst du in den 10-15 Min. voll abliefern, ansonsten bist du sofort wieder für Woche weg.

Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).

Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.


Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?


Meine Herren.

Ich denke da liegt viel Wahrheit drin. Unsere Stammspieler dürfen in der Vergangenheit Woche für Woche schlechte Leistung abliefern, waren aber gesetzt weil man ihnen die Chance gab "ihre Form zu finden". Und dann stehst du da, als junger Kerl, der im Training Gas gibt aber merkst das du eigentlich machen kannst was du willst, du darfst eh nicht spielen und wenn, dann musst du in den 10-15 Min. voll abliefern, ansonsten bist du sofort wieder für Woche weg.

Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).

Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.
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Hat Luca denn im Training Gas gegeben?
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Dir ist aber schon klar, dass laut Bobic die Verlängerungsgespräche mit Waldschmidt ausweislich des heutigen kickers 2 1/2 Jahre vor Auslaufen begonnen haben? Wie viel früher soll es denn noch losgehen, bei Vertragsabschluss?

N.B.: Satzzeichen sind keine Rudeltiere.

saaradler78 schrieb:

Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

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Aineias schrieb:

Dir ist aber schon klar, dass laut Bobic die Verlängerungsgespräche mit Waldschmidt ausweislich des heutigen kickers 2 1/2 Jahre vor Auslaufen begonnen haben? Wie viel früher soll es denn noch losgehen, bei Vertragsabschluss?


N.B.: Satzzeichen sind keine Rudeltiere.


saaradler78 schrieb:
Na ich finde die Gespräche wurden viel zu spät geführt!!!!
Man hätte ihn früher ausleihen müssen bzw. eine Vertragsverlängerung früher anbieten sollen!!!


Wir verpassen meistens den richtigen Zeitpunkt für eine Vertragsverlängerung!!!!!!!

Die vielen Ausrufezeichen lenken aber doch erfolgreich davon ab, dass vor ihnen nur Unsinn steht.
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steps82 schrieb:  


PeterT. schrieb:
Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!


Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.

Was willste da machen?
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reggaetyp schrieb:

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.


Was willste da machen?

Wie oft hat so eine Ausleihe bei der Eintracht schon funktioniert? Gibt es einen Spieler, den wir zwecks Spielpraxis sammeln ausgeliehen haben und der danach als Stammspieler zurückkam? Mir fällt keiner ein.

Würde ich das als Talent bei der Eintracht mitmachen? Antwort: Nein.

Entweder die Spieler haben Talent oder nicht. Haben sie Talent, dann muss man es halt so machen wie andere Vereine auch. Dort bekommen Talente sehr schnell einen Vertrag über 4 Jahre. Anscheinend gibt es bei der Eintracht niemanden, der wirklich beurteilen kann, ob die Spieler wirklich Talent haben.
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AdlerVeteran schrieb:

Und das mit England ist gar nichtmal so verkehrt.
Durch den Brexit hat das Englische Pfund den niedrigsten Stand seid 40 Jahren.
Die ungewisse Zukunft der Ausländischen Spieler, könnte zumindest die möglichkeit eröffnen für weniger Geld Spieler zu leihen, als vor dem referendum.



Wenn es doch so kommen sollte, dass der Brexit umgesetzt wird, dauert es noch Jahre, bis sich die ausländischen Spieler Gedanken machen müssen.

Warum sollte ein englischer Top-Klub seine teuren Talente an die Eintracht verleihen? Weil die Eintracht einen internationalen Ruf als Ausbildungsverein hat? Günstig ist so eine Ausleihe auch nicht und der Kurs des Pfunds spielt dabei keine Rolle.

Wie gut das mit der Ausleihe funktioniert, hat man doch im Fall von Joselu gesehen. Wir steigern den Wert und können anschließend nicht die Ablöse für eine feste Verpflichtung bezahlen. Abkassiert hat dann H96.
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fastmeister92 schrieb:

Wie gut das mit der Ausleihe funktioniert, hat man doch im Fall von Joselu gesehen. Wir steigern den Wert und können anschließend nicht die Ablöse für eine feste Verpflichtung bezahlen.

Das Beispiel ist eher eins um es zu wiederholen. Joselu hat Tore geschossen und die brauchen wir. Wenn ein Spieler kommt der uns in einem Jahr so weiterhilft wie er damals, dann ist das durchaus eine gute Maßnahme. Es darf nicht die gesamte Mannschaft aus temporären Spielern bestehen aber 2-3 davon im Kader kann man gut verkraften. Nicht immer ist das Geld was man bekommt ausschlaggebend sondern auch das was der Spieler in der Saison leistet und uns weiterhilft. Nur mal angenommen so einer schießt uns mit seinen Toren in die Euroleague und haut dann ab. Dann haben wir trotzdem was richtig gutes erreicht und partizipieren von diesem Spieler.

Gruß
tobago
#
steps82 schrieb:  


PeterT. schrieb:
Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!


Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.

Was willste da machen?
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reggaetyp schrieb:

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.


Was willste da machen?

Da machste natürlich nix, das ist schon klar. Umgekehrt macht man bei der Eintracht halt traditionell nur das Nötigste, um junge Spieler weiterzubringen. Selbst wenn die Arrivierten schwächeln ohne Ende. Schaaf hat ja mal gezeigt, wie es auch gehen könnte.
Mein Gejammer zielt eigentlich auch gar nicht auf die aktuellen Wechsel ab, sondern darauf, dass seit Jahren die Devise gilt: Es spielen erstmal die, bei denen man weiß, was man bekommt. Oder halt nicht bekommt. Hauptsache, man weiß es.

Man könnte ja einfach mal daran gehen zu sehen, woran das wirklich liegt, anstatt lapidar festzustellen: konnte sich nicht durchsetzen. Liegt es an der Qualität der jungen Spieler, muss man die Jugendabteilung hinterfragen. Liegt es an der fehlenden Eingewöhnung, muss man die Verzahnung verbessern. Liegt es am Sicherheitsdenken der Trainer, muss man hier ansetzen. Ein "es gilt halt das Leistungsprinzip" ist mir da zu billig, denn "Leistung" konnte ich von den Arrivierten zuletzt wenig sehen.
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reggaetyp schrieb:

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.


Was willste da machen?

Wie oft hat so eine Ausleihe bei der Eintracht schon funktioniert? Gibt es einen Spieler, den wir zwecks Spielpraxis sammeln ausgeliehen haben und der danach als Stammspieler zurückkam? Mir fällt keiner ein.

Würde ich das als Talent bei der Eintracht mitmachen? Antwort: Nein.

Entweder die Spieler haben Talent oder nicht. Haben sie Talent, dann muss man es halt so machen wie andere Vereine auch. Dort bekommen Talente sehr schnell einen Vertrag über 4 Jahre. Anscheinend gibt es bei der Eintracht niemanden, der wirklich beurteilen kann, ob die Spieler wirklich Talent haben.
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fastmeister92 schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.


Was willste da machen?


Wie oft hat so eine Ausleihe bei der Eintracht schon funktioniert? Gibt es einen Spieler, den wir zwecks Spielpraxis sammeln ausgeliehen haben und der danach als Stammspieler zurückkam? Mir fällt keiner ein.


Würde ich das als Talent bei der Eintracht mitmachen? Antwort: Nein.


Entweder die Spieler haben Talent oder nicht. Haben sie Talent, dann muss man es halt so machen wie andere Vereine auch. Dort bekommen Talente sehr schnell einen Vertrag über 4 Jahre. Anscheinend gibt es bei der Eintracht niemanden, der wirklich beurteilen kann, ob die Spieler wirklich Talent haben.

Wie oft wurde es probiert? Doch praktisch garnicht, ausser jetzt mal bei Joel.
Ansonsten sind Spieler nur verliehen worden damit man sie einfach los wird.

Leverkusen, auch ohne U23, die machen auch vor wie es mit Leihen/Rückoption klappt, die kommen dann etwa zurück oder werden verkauft.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.


Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?


Meine Herren.

Ich denke da liegt viel Wahrheit drin. Unsere Stammspieler dürfen in der Vergangenheit Woche für Woche schlechte Leistung abliefern, waren aber gesetzt weil man ihnen die Chance gab "ihre Form zu finden". Und dann stehst du da, als junger Kerl, der im Training Gas gibt aber merkst das du eigentlich machen kannst was du willst, du darfst eh nicht spielen und wenn, dann musst du in den 10-15 Min. voll abliefern, ansonsten bist du sofort wieder für Woche weg.

Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).

Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.
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Endgegner schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.


Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?


Meine Herren.


Ich denke da liegt viel Wahrheit drin. Unsere Stammspieler dürfen in der Vergangenheit Woche für Woche schlechte Leistung abliefern, waren aber gesetzt weil man ihnen die Chance gab "ihre Form zu finden". Und dann stehst du da, als junger Kerl, der im Training Gas gibt aber merkst das du eigentlich machen kannst was du willst, du darfst eh nicht spielen und wenn, dann musst du in den 10-15 Min. voll abliefern, ansonsten bist du sofort wieder für Woche weg.


Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).


Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.

Unter Veh hat doch nie richtig das Leistungsprinzip gegolten. Der hatte immer seine Elf im Kopf und die spielte egal wie die Form war. Kovac blieb erstmal nix übrig und hat mit aller Kraft das Maximum rausgeholt. Hoffe ja das Kovac mehr auf Chancengleichheit in der neuen Saison setzt. Das da nicht jeder spielen kann ist klar. Da muss man eine gute Balance hinbekommen.
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steps82 schrieb:  


PeterT. schrieb:
Kittel & Waldschmidt haben (zumindest derzeit) nicht die Qualität für die erste Liga!


Und genau das ist doch das Problem, nur weil sie es aktuell nicht packen heißt das doch nicht das sie es nicht in 2-3 Jahren können.
Ergo, Langfristige Verträge, Ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen.
Hätte man das z.B. mit Kempf damals geplant (nicht erst ein Jahr bevor sein Vertrag ausläuft) hätte man heute eine Baustelle weniger zu besetzen.

Man hat MOK angeboten, den Vertrag zu verlängern und ihn auszuleihen, damit er Spielpraxis sammeln kann.
Er hat abgelehnt.
Das selbe bei Luca. Der lehnt auch ab.

Was willste da machen?
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Wie geschrieben bei MOK, nicht erst ein Jahr vor Vertragsende. Was mir fehlt ist die "Entwicklungsplanung" für die Spieler vom Verein aus.
Bei uns habe ich das Gefühl, es heißt immer, wir geben dir mal 3 Jahre ein Vertrag und schauen mal wie du dich im Training gibst, setzen dich mal auf die Bank und wenn du dann mal für 5Min spielst musste gleich die Bäume ausreißen ansonsten biste für die nächsten Monate erst mal weg vom Fenster.

Hätte man MOK 2013 ein langfristigen Vertrag gegeben, ihn in die 3.Liga verliehen um dort zu spielen, ihn das Jahr darauf in die Zweite Liga, hätte er so viel Spielpraxis gesammelt das er uns heute weiterhelfen könnte. Und mir kann keiner erzählen das der Spieler das nicht auch gewollt hätte.
Nein, wir lassen die Jungs in einem aufgeblähten Kader rumdümpeln und lassen sie dann ziehen.
Kann man machen, es geht aber halt auch anders.
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fastmeister92 schrieb:

Wie gut das mit der Ausleihe funktioniert, hat man doch im Fall von Joselu gesehen. Wir steigern den Wert und können anschließend nicht die Ablöse für eine feste Verpflichtung bezahlen.

Das Beispiel ist eher eins um es zu wiederholen. Joselu hat Tore geschossen und die brauchen wir. Wenn ein Spieler kommt der uns in einem Jahr so weiterhilft wie er damals, dann ist das durchaus eine gute Maßnahme. Es darf nicht die gesamte Mannschaft aus temporären Spielern bestehen aber 2-3 davon im Kader kann man gut verkraften. Nicht immer ist das Geld was man bekommt ausschlaggebend sondern auch das was der Spieler in der Saison leistet und uns weiterhilft. Nur mal angenommen so einer schießt uns mit seinen Toren in die Euroleague und haut dann ab. Dann haben wir trotzdem was richtig gutes erreicht und partizipieren von diesem Spieler.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Das Beispiel ist eher eins um es zu wiederholen. Joselu hat Tore geschossen und die brauchen wir.

Sehe ich auch so. Die Joselu-Leihe war das was mir noch am ehesten unter einer gelungenen Leihe vorstelle.
Wir konnten uns halt keinen Kauf leisten, trotzdem hat er ein Jahr für uns gespielt und viele Tore gemacht.

An den umgekehrten Fall, dass wir mal jemanden verliehen hätten, der danach Stammspieler wurde, kann ich mich aber auch nicht erinnern.
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Bobic ist ein Fuchs.
Er wollte erstmal wieder leben in das Forum für die eigentlich langweilige Sommerpaus bringen. Das ist ihm gelungen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aus dem kicker:
Bobic: Ein junger Spieler müsse sich auch durchsetzen. Wenn es nicht gleicht klappt, komme schnell Ungeduld auf. Aber es ginge immer nur nach dem Leistungsprinzip. Zudem sei es angesichts des Existenzkampfes der Eintracht legitim gewesen, auf erfahrenere Spieler zu setzen. Das habe sich mit dem Klassenerhalt letztlich ja auch ausgezahlt.


Wow. Leistungsprinzip. Von welcher "Leistung" redet der da?
Und: wer hat denn in der Rele die Kastanien aus dem Feuer geholt? War das nicht der erfahrene Gacinovic?


Meine Herren.

Ich denke da liegt viel Wahrheit drin. Unsere Stammspieler dürfen in der Vergangenheit Woche für Woche schlechte Leistung abliefern, waren aber gesetzt weil man ihnen die Chance gab "ihre Form zu finden". Und dann stehst du da, als junger Kerl, der im Training Gas gibt aber merkst das du eigentlich machen kannst was du willst, du darfst eh nicht spielen und wenn, dann musst du in den 10-15 Min. voll abliefern, ansonsten bist du sofort wieder für Woche weg.

Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).

Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.
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Endgegner schrieb:  


Da fällt es schwer Woche für Woche Gas zu geben. In dem Punkt kann ich auch einen Kadlec verstehen, dem in der Vergangenheit ja auch hier und da vorgeworfen wurde, er würde das Training nicht Ernst genug nehmen. Doch wie willst du dich auf Dauer im Training motivieren, wenn der Trainer das (gerade gebetete) Leistungsprinzip außer Kraft setzt, damit die Stammspieler die Chance haben mal wieder ihre Form zu finden (die manche über die ganze Saison nicht gefunden haben).


Sorry aber da lag bei der Eintracht einiges im Argen. Und vor dem Hintergrund fällt es so manchem Kicker bestimmt auch schwer seinen Vertrag hier zu verlängern.

Die Trainingsleistungen kann ich nicht beurteilen, aber die Aufstellung macht immer noch der Trainer. Insofern denke ich, dass die Schuldzuweisung an die Eintracht global hier nicht so weiterhilft. Es sei denn, die Verpflichtung von 2 Trainern, die erwiesenermaßen nicht so für Nachwuchsförderung stehen (Veh, Skibbe), reicht für dieses Urteil. Allerdings war das bei Schaaf und Funkel ja gerade eben nicht so und bei Skibbe dachte man ja fälschlich, er wäre ein großer Nachwuchsförderer (was hier einige schon bei der Verpflichtung zu widerlegen suchten). Ich würde daher aus Veh+Skibbe kein Schema Eintracht konstruieren wollen.


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