Das Forum fragt - Hellmann antwortet. Der Fazitthread.
Thread wurde von littlecrow am Donnerstag, 18. August 2016, 19:39 Uhr um 19:39 Uhr gesperrt weil:
ok. da hatte ich den neuen Thread übersehen.. Also mach mer wieder zu.
ok. da hatte ich den neuen Thread übersehen.. Also mach mer wieder zu.
Es ist Sommer, kühle Getränke sollten verfügbar sein und dann macht euch logger. Lebbe is schee.
Das meine ich übrigens nicht belehrend sondern ist eher als kleine Anregung zu verstehen.
Sagst Du mir bitte Bescheid, sobald es wieder opportun ist, an Hellmann oder wer weiß, auf wen die Leute in ihrem Wahn noch kommen mögen, Kritik zu üben? Oder gar über irgendetwas zu spekulieren.
Vielleicht eine kurze PN? Danke.
Den Unterschied zwischen Kritik und Diskreditierung kannst Du Dir im Übrigen bei Wiki erarbeiten. Die Wartezeit will ja genutzt werden. Nicht, dass ich auch nur ansatzweise andeuten wollte, das wäre nötig. Ich bin ja lernfähig.
Lass Dich nicht von den Spaßbefreiten vergrämen!
Sagst Du mir bitte Bescheid, sobald es wieder opportun ist, an Hellmann oder wer weiß, auf wen die Leute in ihrem Wahn noch kommen mögen, Kritik zu üben? Oder gar über irgendetwas zu spekulieren.
Vielleicht eine kurze PN? Danke.
Den Unterschied zwischen Kritik und Diskreditierung kannst Du Dir im Übrigen bei Wiki erarbeiten. Die Wartezeit will ja genutzt werden. Nicht, dass ich auch nur ansatzweise andeuten wollte, das wäre nötig. Ich bin ja lernfähig.
Aber ich wiederhole es dann halt doch nocheinmal: es gab ein Treffen mit Axel Hellmann, weil der seine Sicht der Dinge darstellen wollte und auch hören wollte, was es an Kritik und Vorschlägen von Forums-Usern gibt. Dieses Gespräch wurde sehr offen und lange geführt. Der kleine Teilnehmerhaufen (inklusive Axel Hellmann) war und ist sich darüber einig, dass das Forum bestmöglich informiert werden soll. Daher werden/wurden Protokolle geschrieben und durchgeschaut und es wird versucht, diese so schnell wie möglich dem Forum zur Verfügung zu stellen - und zwar von allen Seiten gibt es dieses Bestreben. Dass die lange Zeit, die es trotzdem braucht, für Wartende nicht schön ist, ist klar. Aber dauerndes nachfragen, Hinweise darauf, wie lange es nun schon gedauert hat, Spekulationen darüber, was/dass Hellmann zensieren will oder wie wenig wichtig ihm das ist (seltsam, dass er das Treffen überhaupt machen wollte) oder Spekulationen darüber, dass die Protokollanten/ Teilnehmer mit Hellmann Dinge verschleiern wollten und dergleichen mehr, was im Übrigen alles keine inhaltliche und schon gar keine durch irgendwas begründete Kritik ist, sondern nicht viel mehr ist als eine schlechte Meinung über jemanden - all das beschleunigt die Veröffentlichung der Protokolle nicht. Nun gut, ich gebe zu, es verlangsamt sie auch nicht.
P. S.: Ich finde, es wird in diesem Forum nicht zu viel, sondern viel zu wenig Kritik geübt. Zu erklären, warum etwas verkehrt ist, ist immer eine Sache, von der andere profitieren können. Hier im Forum, aber vor allem seit vielen Tagen in diesem Thread wird etwas anderes, inhaltlich viel weniger Fruchtbares gemacht: Man wirft Leuten vor, dass sie etwas nicht(!) tun. So beschäftigt man sich gar nicht damit, was sie wirklich tun und welche Gründe sie haben. Man vergleicht stattdessen, was man erwartet mit dem, was sie tun, und hält an ihrem Tun nur noch fest, dass es nicht das ist, was sie eigentlich tun sollten = was man selber von ihnen erwartet. Dafür (!) sucht man dann nach "Erklärungen": entweder man erklärt es zu einer persönlichen Eigenschaft der Leute: faul, Versager oder man unterstellt ihnen moralisch verwerfliches Zwecke: Egoist, haben sich von Hellmann "kaufen" lassen oder oder oder.
P.p.s.: Dabei ist die Antwort ganz schlicht. Es dauert einfach seine Zeit, ein - aus Sicht des Protokollanten - gutes Protokoll zu schreiben. Es dauert auch seine Zeit diese Protokolle mit anderen Teilnehmern durchzusprechen: ob das so stimmt, ob was fehlt. Es dauert seine Zeit, diese Protokolle gegenzulesen. Außerdem hat Axel Hellmann in seinem Beruf noch andere Tätigkeiten, die wahrscheinlich eine höhere Priorität haben und Zeit kosten, z.B. Pyroprozess. Dass die Protokollanten diese Aufgabe freiwillig übernommen haben, Protokollschreiben nicht ihr normales Tagesgeschäft ist und sie daher wohl doch auch neben dem Protokollschreiben die ein oder andere Stunde mit ihrem eigentlichen Beruf zu tun haben, muss man vielleicht auch noch mal erwähnen. Dass es für das ein oder andere Protokoll auch noch Abstimmungsbedarf zwischen Teilnehmern gegeben hat, die sich nicht privat kennen und nicht nah beieinander wohnen, ist ein weiteres Hindernis. Und dann gibt es noch den Entschluss die Protokolle alle gemeinsam zu veröffentlichen. Und all das führt zu sowas... einer Verspätung.
Sagst Du mir bitte Bescheid, sobald es wieder opportun ist, an Hellmann oder wer weiß, auf wen die Leute in ihrem Wahn noch kommen mögen, Kritik zu üben? Oder gar über irgendetwas zu spekulieren.
Vielleicht eine kurze PN? Danke.
Den Unterschied zwischen Kritik und Diskreditierung kannst Du Dir im Übrigen bei Wiki erarbeiten. Die Wartezeit will ja genutzt werden. Nicht, dass ich auch nur ansatzweise andeuten wollte, das wäre nötig. Ich bin ja lernfähig.
Aber ich wiederhole es dann halt doch nocheinmal: es gab ein Treffen mit Axel Hellmann, weil der seine Sicht der Dinge darstellen wollte und auch hören wollte, was es an Kritik und Vorschlägen von Forums-Usern gibt. Dieses Gespräch wurde sehr offen und lange geführt. Der kleine Teilnehmerhaufen (inklusive Axel Hellmann) war und ist sich darüber einig, dass das Forum bestmöglich informiert werden soll. Daher werden/wurden Protokolle geschrieben und durchgeschaut und es wird versucht, diese so schnell wie möglich dem Forum zur Verfügung zu stellen - und zwar von allen Seiten gibt es dieses Bestreben. Dass die lange Zeit, die es trotzdem braucht, für Wartende nicht schön ist, ist klar. Aber dauerndes nachfragen, Hinweise darauf, wie lange es nun schon gedauert hat, Spekulationen darüber, was/dass Hellmann zensieren will oder wie wenig wichtig ihm das ist (seltsam, dass er das Treffen überhaupt machen wollte) oder Spekulationen darüber, dass die Protokollanten/ Teilnehmer mit Hellmann Dinge verschleiern wollten und dergleichen mehr, was im Übrigen alles keine inhaltliche und schon gar keine durch irgendwas begründete Kritik ist, sondern nicht viel mehr ist als eine schlechte Meinung über jemanden - all das beschleunigt die Veröffentlichung der Protokolle nicht. Nun gut, ich gebe zu, es verlangsamt sie auch nicht.
P. S.: Ich finde, es wird in diesem Forum nicht zu viel, sondern viel zu wenig Kritik geübt. Zu erklären, warum etwas verkehrt ist, ist immer eine Sache, von der andere profitieren können. Hier im Forum, aber vor allem seit vielen Tagen in diesem Thread wird etwas anderes, inhaltlich viel weniger Fruchtbares gemacht: Man wirft Leuten vor, dass sie etwas nicht(!) tun. So beschäftigt man sich gar nicht damit, was sie wirklich tun und welche Gründe sie haben. Man vergleicht stattdessen, was man erwartet mit dem, was sie tun, und hält an ihrem Tun nur noch fest, dass es nicht das ist, was sie eigentlich tun sollten = was man selber von ihnen erwartet. Dafür (!) sucht man dann nach "Erklärungen": entweder man erklärt es zu einer persönlichen Eigenschaft der Leute: faul, Versager oder man unterstellt ihnen moralisch verwerfliches Zwecke: Egoist, haben sich von Hellmann "kaufen" lassen oder oder oder.
P.p.s.: Dabei ist die Antwort ganz schlicht. Es dauert einfach seine Zeit, ein - aus Sicht des Protokollanten - gutes Protokoll zu schreiben. Es dauert auch seine Zeit diese Protokolle mit anderen Teilnehmern durchzusprechen: ob das so stimmt, ob was fehlt. Es dauert seine Zeit, diese Protokolle gegenzulesen. Außerdem hat Axel Hellmann in seinem Beruf noch andere Tätigkeiten, die wahrscheinlich eine höhere Priorität haben und Zeit kosten, z.B. Pyroprozess. Dass die Protokollanten diese Aufgabe freiwillig übernommen haben, Protokollschreiben nicht ihr normales Tagesgeschäft ist und sie daher wohl doch auch neben dem Protokollschreiben die ein oder andere Stunde mit ihrem eigentlichen Beruf zu tun haben, muss man vielleicht auch noch mal erwähnen. Dass es für das ein oder andere Protokoll auch noch Abstimmungsbedarf zwischen Teilnehmern gegeben hat, die sich nicht privat kennen und nicht nah beieinander wohnen, ist ein weiteres Hindernis. Und dann gibt es noch den Entschluss die Protokolle alle gemeinsam zu veröffentlichen. Und all das führt zu sowas... einer Verspätung.
Du hast alles gesagt.
Gib meinen Dank bitte an alle weiter, die für das Zustandekommen, das Gelingen und die Protokolle verantwortlich zeichnen und wichtige Arbeit für die Fan-Vorstand- Beziehung geleistet haben, zu allererst natürlich dem Herrn mit dem Kopf aus Stein!
Eintracht!
Also wenn ich richtig gelesen habe, kann man aus zig Seiten zusammenfassen:
- Ein Teil der Protokolle liegen bereits Herr Hellmann vor. Er benötigt aber noch etwas Zeit für die Durchsicht und Gegenlesen.
- Ein Teil der Protokolle sind noch in Bearbeitung durch die Teilnehmer.
- Es sollen alle restliche Protokolle zusammen im Forum veröffentlicht werden. Daher dauert es auch länger, als beim ersten Protokoll.
Ich hoffe ich habe es jetzt nicht falsch zusammengefasst. War auch nur ein Versuch.P.S. Bitte nicht falsch verstehen. Ich kann auf die Protokolle auch gerne noch 2 Wochen, 4 Wochen oder wie lange es dauert warten. Aber gerade in der Sommerpause freut man sich doch über so einen "Lückenfüller".
Aber ich wiederhole es dann halt doch nocheinmal: es gab ein Treffen mit Axel Hellmann, weil der seine Sicht der Dinge darstellen wollte und auch hören wollte, was es an Kritik und Vorschlägen von Forums-Usern gibt. Dieses Gespräch wurde sehr offen und lange geführt. Der kleine Teilnehmerhaufen (inklusive Axel Hellmann) war und ist sich darüber einig, dass das Forum bestmöglich informiert werden soll. Daher werden/wurden Protokolle geschrieben und durchgeschaut und es wird versucht, diese so schnell wie möglich dem Forum zur Verfügung zu stellen - und zwar von allen Seiten gibt es dieses Bestreben. Dass die lange Zeit, die es trotzdem braucht, für Wartende nicht schön ist, ist klar. Aber dauerndes nachfragen, Hinweise darauf, wie lange es nun schon gedauert hat, Spekulationen darüber, was/dass Hellmann zensieren will oder wie wenig wichtig ihm das ist (seltsam, dass er das Treffen überhaupt machen wollte) oder Spekulationen darüber, dass die Protokollanten/ Teilnehmer mit Hellmann Dinge verschleiern wollten und dergleichen mehr, was im Übrigen alles keine inhaltliche und schon gar keine durch irgendwas begründete Kritik ist, sondern nicht viel mehr ist als eine schlechte Meinung über jemanden - all das beschleunigt die Veröffentlichung der Protokolle nicht. Nun gut, ich gebe zu, es verlangsamt sie auch nicht.
P. S.: Ich finde, es wird in diesem Forum nicht zu viel, sondern viel zu wenig Kritik geübt. Zu erklären, warum etwas verkehrt ist, ist immer eine Sache, von der andere profitieren können. Hier im Forum, aber vor allem seit vielen Tagen in diesem Thread wird etwas anderes, inhaltlich viel weniger Fruchtbares gemacht: Man wirft Leuten vor, dass sie etwas nicht(!) tun. So beschäftigt man sich gar nicht damit, was sie wirklich tun und welche Gründe sie haben. Man vergleicht stattdessen, was man erwartet mit dem, was sie tun, und hält an ihrem Tun nur noch fest, dass es nicht das ist, was sie eigentlich tun sollten = was man selber von ihnen erwartet. Dafür (!) sucht man dann nach "Erklärungen": entweder man erklärt es zu einer persönlichen Eigenschaft der Leute: faul, Versager oder man unterstellt ihnen moralisch verwerfliches Zwecke: Egoist, haben sich von Hellmann "kaufen" lassen oder oder oder.
P.p.s.: Dabei ist die Antwort ganz schlicht. Es dauert einfach seine Zeit, ein - aus Sicht des Protokollanten - gutes Protokoll zu schreiben. Es dauert auch seine Zeit diese Protokolle mit anderen Teilnehmern durchzusprechen: ob das so stimmt, ob was fehlt. Es dauert seine Zeit, diese Protokolle gegenzulesen. Außerdem hat Axel Hellmann in seinem Beruf noch andere Tätigkeiten, die wahrscheinlich eine höhere Priorität haben und Zeit kosten, z.B. Pyroprozess. Dass die Protokollanten diese Aufgabe freiwillig übernommen haben, Protokollschreiben nicht ihr normales Tagesgeschäft ist und sie daher wohl doch auch neben dem Protokollschreiben die ein oder andere Stunde mit ihrem eigentlichen Beruf zu tun haben, muss man vielleicht auch noch mal erwähnen. Dass es für das ein oder andere Protokoll auch noch Abstimmungsbedarf zwischen Teilnehmern gegeben hat, die sich nicht privat kennen und nicht nah beieinander wohnen, ist ein weiteres Hindernis. Und dann gibt es noch den Entschluss die Protokolle alle gemeinsam zu veröffentlichen. Und all das führt zu sowas... einer Verspätung.
Du hast alles gesagt.
Gib meinen Dank bitte an alle weiter, die für das Zustandekommen, das Gelingen und die Protokolle verantwortlich zeichnen und wichtige Arbeit für die Fan-Vorstand- Beziehung geleistet haben, zu allererst natürlich dem Herrn mit dem Kopf aus Stein!
Eintracht!
Du hast alles gesagt.
Gib meinen Dank bitte an alle weiter, die für das Zustandekommen, das Gelingen und die Protokolle verantwortlich zeichnen und wichtige Arbeit für die Fan-Vorstand- Beziehung geleistet haben, zu allererst natürlich dem Herrn mit dem Kopf aus Stein!
Eintracht!
Aber ich wiederhole es dann halt doch nocheinmal: es gab ein Treffen mit Axel Hellmann, weil der seine Sicht der Dinge darstellen wollte und auch hören wollte, was es an Kritik und Vorschlägen von Forums-Usern gibt. Dieses Gespräch wurde sehr offen und lange geführt. Der kleine Teilnehmerhaufen (inklusive Axel Hellmann) war und ist sich darüber einig, dass das Forum bestmöglich informiert werden soll. Daher werden/wurden Protokolle geschrieben und durchgeschaut und es wird versucht, diese so schnell wie möglich dem Forum zur Verfügung zu stellen - und zwar von allen Seiten gibt es dieses Bestreben. Dass die lange Zeit, die es trotzdem braucht, für Wartende nicht schön ist, ist klar. Aber dauerndes nachfragen, Hinweise darauf, wie lange es nun schon gedauert hat, Spekulationen darüber, was/dass Hellmann zensieren will oder wie wenig wichtig ihm das ist (seltsam, dass er das Treffen überhaupt machen wollte) oder Spekulationen darüber, dass die Protokollanten/ Teilnehmer mit Hellmann Dinge verschleiern wollten und dergleichen mehr, was im Übrigen alles keine inhaltliche und schon gar keine durch irgendwas begründete Kritik ist, sondern nicht viel mehr ist als eine schlechte Meinung über jemanden - all das beschleunigt die Veröffentlichung der Protokolle nicht. Nun gut, ich gebe zu, es verlangsamt sie auch nicht.
P. S.: Ich finde, es wird in diesem Forum nicht zu viel, sondern viel zu wenig Kritik geübt. Zu erklären, warum etwas verkehrt ist, ist immer eine Sache, von der andere profitieren können. Hier im Forum, aber vor allem seit vielen Tagen in diesem Thread wird etwas anderes, inhaltlich viel weniger Fruchtbares gemacht: Man wirft Leuten vor, dass sie etwas nicht(!) tun. So beschäftigt man sich gar nicht damit, was sie wirklich tun und welche Gründe sie haben. Man vergleicht stattdessen, was man erwartet mit dem, was sie tun, und hält an ihrem Tun nur noch fest, dass es nicht das ist, was sie eigentlich tun sollten = was man selber von ihnen erwartet. Dafür (!) sucht man dann nach "Erklärungen": entweder man erklärt es zu einer persönlichen Eigenschaft der Leute: faul, Versager oder man unterstellt ihnen moralisch verwerfliches Zwecke: Egoist, haben sich von Hellmann "kaufen" lassen oder oder oder.
P.p.s.: Dabei ist die Antwort ganz schlicht. Es dauert einfach seine Zeit, ein - aus Sicht des Protokollanten - gutes Protokoll zu schreiben. Es dauert auch seine Zeit diese Protokolle mit anderen Teilnehmern durchzusprechen: ob das so stimmt, ob was fehlt. Es dauert seine Zeit, diese Protokolle gegenzulesen. Außerdem hat Axel Hellmann in seinem Beruf noch andere Tätigkeiten, die wahrscheinlich eine höhere Priorität haben und Zeit kosten, z.B. Pyroprozess. Dass die Protokollanten diese Aufgabe freiwillig übernommen haben, Protokollschreiben nicht ihr normales Tagesgeschäft ist und sie daher wohl doch auch neben dem Protokollschreiben die ein oder andere Stunde mit ihrem eigentlichen Beruf zu tun haben, muss man vielleicht auch noch mal erwähnen. Dass es für das ein oder andere Protokoll auch noch Abstimmungsbedarf zwischen Teilnehmern gegeben hat, die sich nicht privat kennen und nicht nah beieinander wohnen, ist ein weiteres Hindernis. Und dann gibt es noch den Entschluss die Protokolle alle gemeinsam zu veröffentlichen. Und all das führt zu sowas... einer Verspätung.
Also wenn ich richtig gelesen habe, kann man aus zig Seiten zusammenfassen:
- Ein Teil der Protokolle liegen bereits Herr Hellmann vor. Er benötigt aber noch etwas Zeit für die Durchsicht und Gegenlesen.
- Ein Teil der Protokolle sind noch in Bearbeitung durch die Teilnehmer.
- Es sollen alle restliche Protokolle zusammen im Forum veröffentlicht werden. Daher dauert es auch länger, als beim ersten Protokoll.
Ich hoffe ich habe es jetzt nicht falsch zusammengefasst. War auch nur ein Versuch.P.S. Bitte nicht falsch verstehen. Ich kann auf die Protokolle auch gerne noch 2 Wochen, 4 Wochen oder wie lange es dauert warten. Aber gerade in der Sommerpause freut man sich doch über so einen "Lückenfüller".
Also wenn ich richtig gelesen habe, kann man aus zig Seiten zusammenfassen:
- Ein Teil der Protokolle liegen bereits Herr Hellmann vor. Er benötigt aber noch etwas Zeit für die Durchsicht und Gegenlesen.
- Ein Teil der Protokolle sind noch in Bearbeitung durch die Teilnehmer.
- Es sollen alle restliche Protokolle zusammen im Forum veröffentlicht werden. Daher dauert es auch länger, als beim ersten Protokoll.
Ich hoffe ich habe es jetzt nicht falsch zusammengefasst. War auch nur ein Versuch.P.S. Bitte nicht falsch verstehen. Ich kann auf die Protokolle auch gerne noch 2 Wochen, 4 Wochen oder wie lange es dauert warten. Aber gerade in der Sommerpause freut man sich doch über so einen "Lückenfüller".
Danke schonmal vorab
Danke schonmal vorab
Danke schonmal vorab
Bevor man dies macht, einfach erklären wieso und wann es ungefähr weitergeht.
Übrigens war die Information am Ende in #627 "...Und dann gibt es noch den Entschluss die Protokolle alle gemeinsam zu veröffentlichen." ganz aufschlussreich.
Hätte man gerne etwas früher und deutlicher kommunizieren können, aber vielleicht habe ich es auch überlesen, gut möglich. Es erklärt aber wieso nichts kommt, ich hatte mich nämlich gefragt "Wieso ist es nicht möglich wenigstens einen weiteren Bereich zu veröffentlichen?".
Dies nur eine Anmerkung von mir, ich finde es halt schade dass eine in meinen Augen grundsätzlich gute Sache jetzt auf diese Art versandet.
Fans sind immer ungeduldig, für das Vereinshandeln aber unerheblich, weil`s wohl wichtigere Dinge gibt, die zu bearbeiten sind. Das ist doch auch in unserem Sinne.