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SAW - 21.07.2016 >Noch 1 Monat bis zum ersten Pflichtspiel< Gebabbel

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Für alle, die das Mannschaftsfoto noch nicht gesehen haben:

https://assets.eintracht.de/public/uploads/77715fc5ec63cf9cfd5ac803bd309bd5d098bd33153f6a2992670f55842e

Ich finde es wirklich gelungen.
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Joa, Unser Fussballgott schön mittig als unser "Hightower" vor der Skyline, hat was!
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clakir schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
Nöööö, ich finde das auch gut (nur das Design der Stutzen gefällt mir von Nahem betrachtet nicht so, aber das rot grds. schon)


Huch, noch aaaner! Jetzt können wir schon bald einen Gegen-Hype starten!  

Sorry, ich meinte natürlich nen Gegen-Hype.
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clakir schrieb:  


clakir schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
Nöööö, ich finde das auch gut (nur das Design der Stutzen gefällt mir von Nahem betrachtet nicht so, aber das rot grds. schon)


Huch, noch aaaner! Jetzt können wir schon bald einen Gegen-Hype starten!  


Sorry, ich meinte natürlich nen Gegen-Hype.

...bin auch da - kannst aafange
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Bendeltrigo von 99 bleibt an.
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Michael@Owen schrieb:

Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...

Also ohne das Bein von Haris würden wir uns jetzt auf eine schöne 2.Liga Saison "freuen".

Ich bin vorsichtig bei Urteile über einen Spieler. Ich erinnere mich da  an einen Spieler der wurde ausgepfiffen und beleidigt. Der Kerl spielt komischerweise immer noch bei der SGE. Tja, und inzwischen hat er Kultstatus.

Ob dies Haris auch schafft, weiß ich auch nicht. Aber ich würde ihn trotzdem gerne noch mindestens eine Saison hier sehen.
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ltobias schrieb:  


Michael@Owen schrieb:
Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...


Also ohne das Bein von Haris würden wir uns jetzt auf eine schöne 2.Liga Saison "freuen".


Ich bin vorsichtig bei Urteile über einen Spieler. Ich erinnere mich da  an einen Spieler der wurde ausgepfiffen und beleidigt. Der Kerl spielt komischerweise immer noch bei der SGE. Tja, und inzwischen hat er Kultstatus.


Ob dies Haris auch schafft, weiß ich auch nicht. Aber ich würde ihn trotzdem gerne noch mindestens eine Saison hier sehen.

Um Himmels Willen, bitte nicht falsch verstehen. Ich würde niemals einen Spieler von uns auspfeifen oder beleidigen. Mir gIng es gerade nur um die Leistung.
Die Frage ist ob das Bein von Haris überhaupt nötig gewesen wäre, hätte er vorher eine seiner vielen Chancen gemacht.
Gerade wenn er die einzige Spitze ist, ist es fraglich ob wir uns nochmal eine derart schwache Chamcenverwertung leisten können. Würde mir natürlich auch wünschen, dass er an seine Form seiner ersten Hinrunde anknüpfen kann. Aber das ist leider schon 1,5 Jahre her. Und auch seine Chamcenverwertung bei der Nati War nicht gut. Ich habe leider so meine Zweifel.
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Michael@Owen schrieb:

Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...

Naja, das sehe ich nicht ganz so. Unter Veh kann ich dir etwas zustimmen; aber bei Kovac und der Schweizer Nati war nur Vollgas. Gut, seine Chancenverwertung war schlecht, aber er spielt sich diese Chancen mit raus; gerade bei der Nati hat man gesehen, was die anderen (Embolo, Derdiyok) können; die haben recht wenig versemmelt, weil sie diese Chancen gar nicht hatten. Seve abzugeben für ein Angebot unter 6 Mio. fände ich nicht wirklich gut (ausser Kovac will ihn nicht), da ich davon ausgehe, dass er wieder trifft. Lieber Vertrag langfristig verlängern, er hat ja bewiesen das er es kann.
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stony schrieb:  


Michael@Owen schrieb:
Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...


Naja, das sehe ich nicht ganz so. Unter Veh kann ich dir etwas zustimmen; aber bei Kovac und der Schweizer Nati war nur Vollgas. Gut, seine Chancenverwertung war schlecht, aber er spielt sich diese Chancen mit raus; gerade bei der Nati hat man gesehen, was die anderen (Embolo, Derdiyok) können; die haben recht wenig versemmelt, weil sie diese Chancen gar nicht hatten. Seve abzugeben für ein Angebot unter 6 Mio. fände ich nicht wirklich gut (ausser Kovac will ihn nicht), da ich davon ausgehe, dass er wieder trifft. Lieber Vertrag langfristig verlängern, er hat ja bewiesen das er es kann.

Gut das ist Ansichtssache. Meiner Meinung nach war das unter Kovac kaum bundesligatauglich. Das kann man auch in den Notenthreads nochmal nachlesen. Es war einfach extrem viel Bocklosigkeit, Abseitsstellungen und Torungefährlichkeit dabei.
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clakir schrieb:  


clakir schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
Nöööö, ich finde das auch gut (nur das Design der Stutzen gefällt mir von Nahem betrachtet nicht so, aber das rot grds. schon)


Huch, noch aaaner! Jetzt können wir schon bald einen Gegen-Hype starten!  


Sorry, ich meinte natürlich nen Gegen-Hype.

...bin auch da - kannst aafange
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ismirdochegal! schrieb:  


clakir schrieb:  


clakir schrieb:  


Haliaeetus schrieb:
Nöööö, ich finde das auch gut (nur das Design der Stutzen gefällt mir von Nahem betrachtet nicht so, aber das rot grds. schon)


Huch, noch aaaner! Jetzt können wir schon bald einen Gegen-Hype starten!  


Sorry, ich meinte natürlich nen Gegen-Hype.


...bin auch da - kannst aafange

Bin auch beim gegen Hype dabei! Pro rote Socken
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stony schrieb:  


Michael@Owen schrieb:
Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...


Naja, das sehe ich nicht ganz so. Unter Veh kann ich dir etwas zustimmen; aber bei Kovac und der Schweizer Nati war nur Vollgas. Gut, seine Chancenverwertung war schlecht, aber er spielt sich diese Chancen mit raus; gerade bei der Nati hat man gesehen, was die anderen (Embolo, Derdiyok) können; die haben recht wenig versemmelt, weil sie diese Chancen gar nicht hatten. Seve abzugeben für ein Angebot unter 6 Mio. fände ich nicht wirklich gut (ausser Kovac will ihn nicht), da ich davon ausgehe, dass er wieder trifft. Lieber Vertrag langfristig verlängern, er hat ja bewiesen das er es kann.

Gut das ist Ansichtssache. Meiner Meinung nach war das unter Kovac kaum bundesligatauglich. Das kann man auch in den Notenthreads nochmal nachlesen. Es war einfach extrem viel Bocklosigkeit, Abseitsstellungen und Torungefährlichkeit dabei.
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Michael@Owen schrieb:  


stony schrieb:  


Michael@Owen schrieb:
Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...


Naja, das sehe ich nicht ganz so. Unter Veh kann ich dir etwas zustimmen; aber bei Kovac und der Schweizer Nati war nur Vollgas. Gut, seine Chancenverwertung war schlecht, aber er spielt sich diese Chancen mit raus; gerade bei der Nati hat man gesehen, was die anderen (Embolo, Derdiyok) können; die haben recht wenig versemmelt, weil sie diese Chancen gar nicht hatten. Seve abzugeben für ein Angebot unter 6 Mio. fände ich nicht wirklich gut (ausser Kovac will ihn nicht), da ich davon ausgehe, dass er wieder trifft. Lieber Vertrag langfristig verlängern, er hat ja bewiesen das er es kann.


Gut das ist Ansichtssache. Meiner Meinung nach war das unter VEH kaum bundesligatauglich. Das kann man auch in den Notenthreads nochmal nachlesen. Es war einfach extrem viel Bocklosigkeit, Abseitsstellungen und Torungefährlichkeit dabei.

Habs mal verbessert
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Die beobachten dort wahrscheinlich nur die Fakten, die man als Vereinsentfernter eben kennt:

Kovac hat noch nie eine Bundesligamannschaft trainiert, also auch keine komplette Vorbereitung gemacht als Cheftrainer. Er ist noch recht unerfahren als Chefcoach (keine Clubmannschaft). Und wie mich jemand daran erinnert hat hielten die Retter bei uns meist nicht lange durch.

So gesehen ist Platz 5 in Ordnung.
Fußt wahrscheinlich hauptsächlich auf seiner Unbekanntheit.
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Dazu kommt auch, das wir auf dem Papier, für Außenstehende, uns nicht wirklich verstärkt haben. Als 16. der letzten Saison ohne Nennenswerten Neuzugang kann so eine Quote schon rauskommen.
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cm47 schrieb:

Warum sollte man einen Trainer entlassen, der die CL-Plätze erreicht.....?......

Meinst Du ernsthaft, dass Darmstadt die Champions-League erreicht?
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Harvey schrieb:  


cm47 schrieb:
Warum sollte man einen Trainer entlassen, der die CL-Plätze erreicht.....?......


Meinst Du ernsthaft, dass Darmstadt die Champions-League erreicht?

Ich hatte das eher auf uns bezogen, nicht auf einen Abstiegskandidaten.....
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ltobias schrieb:  


Michael@Owen schrieb:
Verstehe hier teilweise nicht den Kredit den Seferovic hat. Habt ihr zufällig dessen Leistung in den letzten 1,5 Jahren gesehen? Das war überwiegend schlecht. Insbesondere die letzte Rückrunde War gezeichnet von Bocklosigkeit und absoluter Torungefährlichkeit. Glaube es gibt wenig Stümer in der Liga die eine niedrigere Chamcenverwertung haben. Würde ihn auf jeden Fall abgeben und einen neuen Stürmer holen.
Und vereinzelt wird hier dafür dann der Abgang von Huszti gefordert, der in den letzten Spielen dafür verantwortlich War,  dass wir noch in die Relegation kommen.
Sehr seltsam...


Also ohne das Bein von Haris würden wir uns jetzt auf eine schöne 2.Liga Saison "freuen".


Ich bin vorsichtig bei Urteile über einen Spieler. Ich erinnere mich da  an einen Spieler der wurde ausgepfiffen und beleidigt. Der Kerl spielt komischerweise immer noch bei der SGE. Tja, und inzwischen hat er Kultstatus.


Ob dies Haris auch schafft, weiß ich auch nicht. Aber ich würde ihn trotzdem gerne noch mindestens eine Saison hier sehen.

Um Himmels Willen, bitte nicht falsch verstehen. Ich würde niemals einen Spieler von uns auspfeifen oder beleidigen. Mir gIng es gerade nur um die Leistung.
Die Frage ist ob das Bein von Haris überhaupt nötig gewesen wäre, hätte er vorher eine seiner vielen Chancen gemacht.
Gerade wenn er die einzige Spitze ist, ist es fraglich ob wir uns nochmal eine derart schwache Chamcenverwertung leisten können. Würde mir natürlich auch wünschen, dass er an seine Form seiner ersten Hinrunde anknüpfen kann. Aber das ist leider schon 1,5 Jahre her. Und auch seine Chamcenverwertung bei der Nati War nicht gut. Ich habe leider so meine Zweifel.
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Michael@Owen schrieb:

Um Himmels Willen, bitte nicht falsch verstehen. Ich würde niemals einen Spieler von uns auspfeifen oder beleidigen. Mir gIng es gerade nur um die Leistung.
Die Frage ist ob das Bein von Haris überhaupt nötig gewesen wäre, hätte er vorher eine seiner vielen Chancen gemacht.
Gerade wenn er die einzige Spitze ist, ist es fraglich ob wir uns nochmal eine derart schwache Chamcenverwertung leisten können. Würde mir natürlich auch wünschen, dass er an seine Form seiner ersten Hinrunde anknüpfen kann. Aber das ist leider schon 1,5 Jahre her. Und auch seine Chamcenverwertung bei der Nati War nicht gut. Ich habe leider so meine Zweifel.

Ich bin da - gefühlt ebenfalls als einer der wenigen - ganz bei dir. Den Stellenwert, den Seferovic heute hat, den hat er sich im ersten halben Jahr mit 7 Treffern und 5 Vorlagen erarbeitet. Seitdem kam nicht mehr so viel dazu, nehmen wir den starken Saisonstart gegen den VfB Stuttgart und 1. FC Köln mal raus, aber da haben ja mehrere Akteure scheinbar weit über ihrem Limit agiert.

Seferovic reißt sich den Allerwertesten auf, höre ich immer wieder - ja, das sollte er auch gefälligst tun, er spielt immerhin Bundesliga. Wenn das inzwischen bei ihm schon positiv hervorgehoben werden muss, damit überhaupt noch gute Dinge gefunden werden, ist dies ein Armutszeugnis.

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ich bin deshalb ganz bei dir - meine Zweifel, dass er uns wirklich weiterbringt, sind groß.
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Michael@Owen schrieb:

Um Himmels Willen, bitte nicht falsch verstehen. Ich würde niemals einen Spieler von uns auspfeifen oder beleidigen. Mir gIng es gerade nur um die Leistung.
Die Frage ist ob das Bein von Haris überhaupt nötig gewesen wäre, hätte er vorher eine seiner vielen Chancen gemacht.
Gerade wenn er die einzige Spitze ist, ist es fraglich ob wir uns nochmal eine derart schwache Chamcenverwertung leisten können. Würde mir natürlich auch wünschen, dass er an seine Form seiner ersten Hinrunde anknüpfen kann. Aber das ist leider schon 1,5 Jahre her. Und auch seine Chamcenverwertung bei der Nati War nicht gut. Ich habe leider so meine Zweifel.

Ich bin da - gefühlt ebenfalls als einer der wenigen - ganz bei dir. Den Stellenwert, den Seferovic heute hat, den hat er sich im ersten halben Jahr mit 7 Treffern und 5 Vorlagen erarbeitet. Seitdem kam nicht mehr so viel dazu, nehmen wir den starken Saisonstart gegen den VfB Stuttgart und 1. FC Köln mal raus, aber da haben ja mehrere Akteure scheinbar weit über ihrem Limit agiert.

Seferovic reißt sich den Allerwertesten auf, höre ich immer wieder - ja, das sollte er auch gefälligst tun, er spielt immerhin Bundesliga. Wenn das inzwischen bei ihm schon positiv hervorgehoben werden muss, damit überhaupt noch gute Dinge gefunden werden, ist dies ein Armutszeugnis.

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ich bin deshalb ganz bei dir - meine Zweifel, dass er uns wirklich weiterbringt, sind groß.
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Ich verstehe diesen Stimmungsschwank hier auch nicht.

Nur weil er gegen die Überverteidiger aus Albanien, Rumänien und Polen einigermaßen vernünftig gespielt hat und gegen Nürnberg mehr oder weniger angeschossen wurde, sollen die letzten 1,5Jahre vergessen sein? Das ist mir zu einfach.

Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.
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Michael@Owen schrieb:

Um Himmels Willen, bitte nicht falsch verstehen. Ich würde niemals einen Spieler von uns auspfeifen oder beleidigen. Mir gIng es gerade nur um die Leistung.
Die Frage ist ob das Bein von Haris überhaupt nötig gewesen wäre, hätte er vorher eine seiner vielen Chancen gemacht.
Gerade wenn er die einzige Spitze ist, ist es fraglich ob wir uns nochmal eine derart schwache Chamcenverwertung leisten können. Würde mir natürlich auch wünschen, dass er an seine Form seiner ersten Hinrunde anknüpfen kann. Aber das ist leider schon 1,5 Jahre her. Und auch seine Chamcenverwertung bei der Nati War nicht gut. Ich habe leider so meine Zweifel.

Ich bin da - gefühlt ebenfalls als einer der wenigen - ganz bei dir. Den Stellenwert, den Seferovic heute hat, den hat er sich im ersten halben Jahr mit 7 Treffern und 5 Vorlagen erarbeitet. Seitdem kam nicht mehr so viel dazu, nehmen wir den starken Saisonstart gegen den VfB Stuttgart und 1. FC Köln mal raus, aber da haben ja mehrere Akteure scheinbar weit über ihrem Limit agiert.

Seferovic reißt sich den Allerwertesten auf, höre ich immer wieder - ja, das sollte er auch gefälligst tun, er spielt immerhin Bundesliga. Wenn das inzwischen bei ihm schon positiv hervorgehoben werden muss, damit überhaupt noch gute Dinge gefunden werden, ist dies ein Armutszeugnis.

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ich bin deshalb ganz bei dir - meine Zweifel, dass er uns wirklich weiterbringt, sind groß.
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SGEStoffel schrieb:

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.

Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.
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SGEStoffel schrieb:

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.

Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.
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Highland-Eagle schrieb:  


SGEStoffel schrieb:
Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.


Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.


Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.

Du hast recht, wenn die sportliche Leistung ohne Nebengeräusche die alleinige Bemessungsgrundlage ist und die war nicht sonderlich prickelnd, insofern kann ich mich den Vorrednern anschließen.
Wenn Kovac meint, ihn wieder zu seiner Leistungsstärke führen zu können, die er ja ohne Zweifel hat, muß er natürlich bleiben. Ist er nicht dieser Auffassung oder hat er Zweifel, das er uns wirklich helfen kann, sollte man ihn verkaufen.
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SGEStoffel schrieb:

Er hat sich technisch zurückentwickelt (viele Bälle verspringen, gerade bei der Ballan- und mitnahme zeigt er - wenn überhaupt - durchschnittliche Begabung. Er hat auch nicht überragende Sprinterqualitäten und über seinen Torabschluss hüllen wir besser den Mantel des Schweigens - 6 Tore in eineinhalb Jahren (!) sagen da schon genug aus. Leider sehen es die wenigen, dass die Leistungen von Seferovic nicht erst seit letzter Saison stagnieren.

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.

Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.
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Highland-Eagle schrieb:

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.


Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.

Klar war Haris über die Saison 2014/15 gesehen ein Glücksgriff - und dennoch sind seine Leistungen doch schon bei einer kritischen Betrachtung im zweiten Halbjahr dieser Spielzeit deutlich runtergegangen. Trotzdem hätte er der SGE 10-12 Millionen Euro bringen können - somit war er in der Gesamtbewertung als Glücksgriff zu bezeichnen - dazu stehe ich weiterhin.

Aber es ist ein schmaler Grat: Wenn wir Seferovic verkaufen, dann MUSS diese Entscheidung rein sportlicher Natur sein. Alles andere macht doch überhaupt keinen Sinn. Entscheidungen dürfen nicht gefällt werden, um die Fans zufrieden zu stellen. Hier erwarte ich Rationalität und Professionalität von unseren Verantwortlichen. Sie müssen genau schauen, ob er in der Saison 2016/17 mithelfen und wieder an die Form der Hinrunde 2014/15 anknüpfen kann. Sollten Hübner, Bobic und Kovac davon überzeugt sein, bin ich der letzte, der Seferovic auspfeifen oder niedermachen wird.

Aber: Dann muss es auch schnellstmöglich zu einer Vertragsverlängerung kommen, damit wir ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei verlieren. Egal wie - das wäre dann ein ärgerliches Minusgeschäft.

Zum fair umgehen mit dem Spieler: Seferovic war mit seiner teilweise aufreizend lässigen Art bei Training und Spiel selbst daran schuld, dass er kritischer bewertet wurde, auch schon im Trainingslager, als er von Beobachtern nur noch "Der Urlauber" genannt wurde. Es mag ein Zusammenspiel aus vielen Dingen gewesen sein - aber nicht nur Armin Veh war daran schuld, dass die Bewertungen zuletzt so ausfielen.

Und ich sage es deshalb nochmal - die Stagnation ging schon im Winter 2015 leider los. Aber ich vertraue hier auf Kovac, der mit Sicherheit die richtige Entscheidung zum Wohle der SGE treffen wird - und wenn diese lautet, er probiert es mit Seferovic, dann wird auch diese von mir respektiert und dieser Spieler in den 90 Minuten + x bedingungslos angefeuert.
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Ich verstehe diesen Stimmungsschwank hier auch nicht.

Nur weil er gegen die Überverteidiger aus Albanien, Rumänien und Polen einigermaßen vernünftig gespielt hat und gegen Nürnberg mehr oder weniger angeschossen wurde, sollen die letzten 1,5Jahre vergessen sein? Das ist mir zu einfach.

Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.
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steps82 schrieb:

Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.

Genau hier liegt doch der Hund begraben, steps. Denn ich stimme mit deiner Analyse überein.
Man muss sich doch die Fragen stellen

a) woher der abrupte und anhaltende Leistungsabfall?
b) ist es vollkommen ausgeschlossen, diese Spieler wieder an ihr Leistungshoch zu führen?

Denn: irgendwann konnten sie es ja mal. Und: ab und zu zeigen sie ja auch noch, dass sie es nicht verlernt haben. Selten, aber immerhin.

Ich denke, a) können wir ganz gut beantworten. b) müsste Kovac regeln.
Denkst du nicht, er sollte die Chance dazu bekommen?
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Highland-Eagle schrieb:

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.


Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.

Klar war Haris über die Saison 2014/15 gesehen ein Glücksgriff - und dennoch sind seine Leistungen doch schon bei einer kritischen Betrachtung im zweiten Halbjahr dieser Spielzeit deutlich runtergegangen. Trotzdem hätte er der SGE 10-12 Millionen Euro bringen können - somit war er in der Gesamtbewertung als Glücksgriff zu bezeichnen - dazu stehe ich weiterhin.

Aber es ist ein schmaler Grat: Wenn wir Seferovic verkaufen, dann MUSS diese Entscheidung rein sportlicher Natur sein. Alles andere macht doch überhaupt keinen Sinn. Entscheidungen dürfen nicht gefällt werden, um die Fans zufrieden zu stellen. Hier erwarte ich Rationalität und Professionalität von unseren Verantwortlichen. Sie müssen genau schauen, ob er in der Saison 2016/17 mithelfen und wieder an die Form der Hinrunde 2014/15 anknüpfen kann. Sollten Hübner, Bobic und Kovac davon überzeugt sein, bin ich der letzte, der Seferovic auspfeifen oder niedermachen wird.

Aber: Dann muss es auch schnellstmöglich zu einer Vertragsverlängerung kommen, damit wir ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei verlieren. Egal wie - das wäre dann ein ärgerliches Minusgeschäft.

Zum fair umgehen mit dem Spieler: Seferovic war mit seiner teilweise aufreizend lässigen Art bei Training und Spiel selbst daran schuld, dass er kritischer bewertet wurde, auch schon im Trainingslager, als er von Beobachtern nur noch "Der Urlauber" genannt wurde. Es mag ein Zusammenspiel aus vielen Dingen gewesen sein - aber nicht nur Armin Veh war daran schuld, dass die Bewertungen zuletzt so ausfielen.

Und ich sage es deshalb nochmal - die Stagnation ging schon im Winter 2015 leider los. Aber ich vertraue hier auf Kovac, der mit Sicherheit die richtige Entscheidung zum Wohle der SGE treffen wird - und wenn diese lautet, er probiert es mit Seferovic, dann wird auch diese von mir respektiert und dieser Spieler in den 90 Minuten + x bedingungslos angefeuert.
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SGEStoffel schrieb:

Klar war Haris über die Saison 2014/15 gesehen ein Glücksgriff - und dennoch sind seine Leistungen doch schon bei einer kritischen Betrachtung im zweiten Halbjahr dieser Spielzeit deutlich runtergegangen. Trotzdem hätte er der SGE 10-12 Millionen Euro bringen können - somit war er in der Gesamtbewertung als Glücksgriff zu bezeichnen - dazu stehe ich weiterhin.


Aber es ist ein schmaler Grat: Wenn wir Seferovic verkaufen, dann MUSS diese Entscheidung rein sportlicher Natur sein. Alles andere macht doch überhaupt keinen Sinn. Entscheidungen dürfen nicht gefällt werden, um die Fans zufrieden zu stellen. Hier erwarte ich Rationalität und Professionalität von unseren Verantwortlichen. Sie müssen genau schauen, ob er in der Saison 2016/17 mithelfen und wieder an die Form der Hinrunde 2014/15 anknüpfen kann. Sollten Hübner, Bobic und Kovac davon überzeugt sein, bin ich der letzte, der Seferovic auspfeifen oder niedermachen wird.


Aber: Dann muss es auch schnellstmöglich zu einer Vertragsverlängerung kommen, damit wir ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei verlieren. Egal wie - das wäre dann ein ärgerliches Minusgeschäft.


Zum fair umgehen mit dem Spieler: Seferovic war mit seiner teilweise aufreizend lässigen Art bei Training und Spiel selbst daran schuld, dass er kritischer bewertet wurde, auch schon im Trainingslager, als er von Beobachtern nur noch "Der Urlauber" genannt wurde. Es mag ein Zusammenspiel aus vielen Dingen gewesen sein - aber nicht nur Armin Veh war daran schuld, dass die Bewertungen zuletzt so ausfielen.


Und ich sage es deshalb nochmal - die Stagnation ging schon im Winter 2015 leider los. Aber ich vertraue hier auf Kovac, der mit Sicherheit die richtige Entscheidung zum Wohle der SGE treffen wird - und wenn diese lautet, er probiert es mit Seferovic, dann wird auch diese von mir respektiert und dieser Spieler in den 90 Minuten + x bedingungslos angefeuert.

Sehe ich ganz genauso. Wie gesagt, man kann ja zu dem Schluss kommen, dass es mit Seferovic nichts mehr wird und es besser ist, wenn man versucht ihn möglichst gewinnbringend zu verkaufen. Ebenso stimmt es, dass er auch schon vorher schlechtere Spiele und Phasen hatte, da widerspreche ich gar nicht.

Nur wurde er vor dem 24.01.2016 nie so kritisch gesehen. Wenn er mal schlechter spielte oder das Tor nicht traf, verwies man einfach auf seine Laufbereitschaft und seinen kämpferischen Einsatz. Erst nach Wolfsburg drehte sich in nur wenigen Tagen die Diskussion um 180°, angetrieben durch den "Menschenfänger" und die grüne Bild. Das ist es, was mich stört.
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Es gibt einige Argumente, die für Sefe und gegen Castaignos sprechen. Klar, wenn keine Verlängerung mit Sefe, dann am Besten jetzt abgeben. Dabei ist zu bedenken, dass es einen Markt geben muss und die Angebote für die Spieler auch lukrativ sind. Sonst können sie ihren Vertrag „aussitzen“. Aber Sefe hat ja schon angedeutet, dass er verlängern will.
Am Ende des Tages liegt es an NK und seinem Team, alle vorhandenen Kräfte optimal aufeinander einzustellen. Auch da scheint Sefe im Vorteil.
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steps82 schrieb:

Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.

Genau hier liegt doch der Hund begraben, steps. Denn ich stimme mit deiner Analyse überein.
Man muss sich doch die Fragen stellen

a) woher der abrupte und anhaltende Leistungsabfall?
b) ist es vollkommen ausgeschlossen, diese Spieler wieder an ihr Leistungshoch zu führen?

Denn: irgendwann konnten sie es ja mal. Und: ab und zu zeigen sie ja auch noch, dass sie es nicht verlernt haben. Selten, aber immerhin.

Ich denke, a) können wir ganz gut beantworten. b) müsste Kovac regeln.
Denkst du nicht, er sollte die Chance dazu bekommen?
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WuerzburgerAdler schrieb:  


steps82 schrieb:
Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.


Genau hier liegt doch der Hund begraben, steps. Denn ich stimme mit deiner Analyse überein.
Man muss sich doch die Fragen stellen


a) woher der abrupte und anhaltende Leistungsabfall?
b) ist es vollkommen ausgeschlossen, diese Spieler wieder an ihr Leistungshoch zu führen?


Denn: irgendwann konnten sie es ja mal. Und: ab und zu zeigen sie ja auch noch, dass sie es nicht verlernt haben. Selten, aber immerhin.


Ich denke, a) können wir ganz gut beantworten. b) müsste Kovac regeln.
Denkst du nicht, er sollte die Chance dazu bekommen?

Die Chance will ihm doch keiner nehmen, doch Zweifel sind angebracht, ob er die Chance auch nutzen kann/will......der Trainer muß beurteilen, inwieweit das realistisch sein kann im Sinne des Mannschaftserfolges.....der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.....
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Highland-Eagle schrieb:

Ach? Ist ja interessant. In der Winterpause war Seferovic für dich noch ein "Glücksgriff" und diente als Beispiel für Hübners beste Transfers.


Sorry, ich meine es wirklich nicht böse, aber wenn wir nur die letzte Saison als Maßstab nehmen, können hier außer 4 Spielern alle gehen.
Gerade bei Seferovic führen wir diese Diskussion doch nur, weil der Meistertrainer den Spieler zum Abschuss freigegeben hat. Mir ist durchaus bewusst, dass er eine richtig schlechte Saison gespielt hat, aber dieser plötzliche Stimmungswandel im Januar stößt mir sauer auf.
Wenn Kovac zu dem Schluss kommt, dass er ihn nicht braucht, kann man Seferovic auch gerne verkaufen, nur sollte das doch bitte eine rein sportliche Entscheidung sein. Ich habe nicht den Eindruck, dass mit diesem Spieler noch fair umgegangen wird seit dem Wolfsburg-Spiel und Vehs inszenierter Wutrede.

Klar war Haris über die Saison 2014/15 gesehen ein Glücksgriff - und dennoch sind seine Leistungen doch schon bei einer kritischen Betrachtung im zweiten Halbjahr dieser Spielzeit deutlich runtergegangen. Trotzdem hätte er der SGE 10-12 Millionen Euro bringen können - somit war er in der Gesamtbewertung als Glücksgriff zu bezeichnen - dazu stehe ich weiterhin.

Aber es ist ein schmaler Grat: Wenn wir Seferovic verkaufen, dann MUSS diese Entscheidung rein sportlicher Natur sein. Alles andere macht doch überhaupt keinen Sinn. Entscheidungen dürfen nicht gefällt werden, um die Fans zufrieden zu stellen. Hier erwarte ich Rationalität und Professionalität von unseren Verantwortlichen. Sie müssen genau schauen, ob er in der Saison 2016/17 mithelfen und wieder an die Form der Hinrunde 2014/15 anknüpfen kann. Sollten Hübner, Bobic und Kovac davon überzeugt sein, bin ich der letzte, der Seferovic auspfeifen oder niedermachen wird.

Aber: Dann muss es auch schnellstmöglich zu einer Vertragsverlängerung kommen, damit wir ihn nächsten Sommer nicht ablösefrei verlieren. Egal wie - das wäre dann ein ärgerliches Minusgeschäft.

Zum fair umgehen mit dem Spieler: Seferovic war mit seiner teilweise aufreizend lässigen Art bei Training und Spiel selbst daran schuld, dass er kritischer bewertet wurde, auch schon im Trainingslager, als er von Beobachtern nur noch "Der Urlauber" genannt wurde. Es mag ein Zusammenspiel aus vielen Dingen gewesen sein - aber nicht nur Armin Veh war daran schuld, dass die Bewertungen zuletzt so ausfielen.

Und ich sage es deshalb nochmal - die Stagnation ging schon im Winter 2015 leider los. Aber ich vertraue hier auf Kovac, der mit Sicherheit die richtige Entscheidung zum Wohle der SGE treffen wird - und wenn diese lautet, er probiert es mit Seferovic, dann wird auch diese von mir respektiert und dieser Spieler in den 90 Minuten + x bedingungslos angefeuert.
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SGEStoffel schrieb:

Zum fair umgehen mit dem Spieler: Seferovic war mit seiner teilweise aufreizend lässigen Art bei Training und Spiel selbst daran schuld, dass er kritischer bewertet wurde, auch schon im Trainingslager, als er von Beobachtern nur noch "Der Urlauber" genannt wurde. Es mag ein Zusammenspiel aus vielen Dingen gewesen sein - aber nicht nur Armin Veh war daran schuld, dass die Bewertungen zuletzt so ausfielen.

Noch ein kurzer Nachtrag zu diesem Absatz:

Natürlich ist der Spieler selbst für seine Einstellung zu seinem Beruf verantwortlich.
Nur wusste man doch schon seit Beginn der Schaaf-Saison, dass Seferovic zu der Sorte Spieler gehört, die eine "kurze Leine" und manchmal auch einen A****-Tritt brauchen. Die Frage ist für mich nach wie vor, warum Veh diese lässige Art durchgehen ließ? Warum wurde hier nicht gegengesteuert?
Bei Kovac bin ich mir ziemlich sicher, wenn ein Spieler im Training nur halb mitmacht oder sich hängen lässt, gibt es eine entsprechende Ansage und zur Not im nächsten Spiel einen Tribünenplatz.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


steps82 schrieb:
Mir geht es, wenn ich Sefes Leistungsfähigkeit beurteilen soll, ähnlich wie mit Otsche. Das erste halbe Jahr weit über seinen Möglichkeiten gespielt und dann hart auf dem Boden der Realität gelandet.


Genau hier liegt doch der Hund begraben, steps. Denn ich stimme mit deiner Analyse überein.
Man muss sich doch die Fragen stellen


a) woher der abrupte und anhaltende Leistungsabfall?
b) ist es vollkommen ausgeschlossen, diese Spieler wieder an ihr Leistungshoch zu führen?


Denn: irgendwann konnten sie es ja mal. Und: ab und zu zeigen sie ja auch noch, dass sie es nicht verlernt haben. Selten, aber immerhin.


Ich denke, a) können wir ganz gut beantworten. b) müsste Kovac regeln.
Denkst du nicht, er sollte die Chance dazu bekommen?

Die Chance will ihm doch keiner nehmen, doch Zweifel sind angebracht, ob er die Chance auch nutzen kann/will......der Trainer muß beurteilen, inwieweit das realistisch sein kann im Sinne des Mannschaftserfolges.....der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.....
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cm47 schrieb:

der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.....

ein guter Spruch!        


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