Was soll die Eintracht denn machen? Einen Ausschluss aus dem Pokal akzeptieren? Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären. Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten. Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
Mutige Interpretation... aber ok.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
Was soll die Eintracht denn machen? Einen Ausschluss aus dem Pokal akzeptieren? Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären. Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten. Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
NWKR-Zitat: "Statt über wirklich wirksame, täterorientierte Bestrafungen nachzudenken"
Dazu müsste man dies ja erstmal ausfindig machen bzw. diese "Eier" haben sich selbst zu stellen (s.ä. auch Herr Hellmann) bzw. nicht gedeckt werden durch Mitglieder des NWK!! Daher ist kollektiv, Traurig aber im Endeffekt richtig! Auch der Verein hat es versäumt rechtzeitig d.h. viel früher gg. Ultra und Co. vorzugehen. Ich hätte sie erst einmal ausgeschlossen, Schade um die Choreografien, aber nicht um die "Anfeuerungen" a la "nur die..." jetzt muss ein Schnitt her auch wenns weh tut!
Ist das nicht kontraproduktiv den 40er Block so kurzfristig aus dem Stadion auszuschliessen? Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein. Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Da es sich bei dem "frustrierten Mob" ja nur um einige Vereinzelte handelt die den meisten unbekannt sind, dürfte da nicht viel passieren. Die, die nichts mit den ganzen Vorfällen zu tun haben werden sicherlich nicht zum Stadion kommen. Zumindest habe ich die Einwände der unbeteiligten 40er Steher so verstanden.
Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Ist das nicht kontraproduktiv den 40er Block so kurzfristig aus dem Stadion auszuschliessen? Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein. Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Da es sich bei dem "frustrierten Mob" ja nur um einige Vereinzelte handelt die den meisten unbekannt sind, dürfte da nicht viel passieren. Die, die nichts mit den ganzen Vorfällen zu tun haben werden sicherlich nicht zum Stadion kommen. Zumindest habe ich die Einwände der unbeteiligten 40er Steher so verstanden.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
Mutige Interpretation... aber ok.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Wo kann man das nachlesen?
Man kann die Stellungnahme auf der Homepage zumindest so intpretieren.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
Mutige Interpretation... aber ok.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
manume91 schrieb: Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Daran ist nichts ungewöhnlich. Irgenwie mussten die Spruchbänder zum Tode von Anton Hübler ins Stadion. Ob es genau diese Personen sind, die verbotene Gegenstände ins Stadion bringen und ob sie es auf diesem Wege tun wage ich nicht zu beurteilen.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Wo fängt "normales Pyro und Rauch" an und wo hört es auf? Wer will die Grenzen ziehen? Ist es denn so schwer zu verstehen, dass im Moment auch kein Pyro und Rauch eingesetzt werden soll. Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten. Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
MS58 schrieb: So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
manume91 schrieb: Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Daran ist nichts ungewöhnlich. Irgenwie mussten die Spruchbänder zum Tode von Anton Hübler ins Stadion. Ob es genau diese Personen sind, die verbotene Gegenstände ins Stadion bringen und ob sie es auf diesem Wege tun wage ich nicht zu beurteilen.
manume91 schrieb: Ich hätte da mal eine allgemeine Frage, die mir gerade seit dem letzten Heimspiel gegen die Hertha wieder Kopfzerbrechen bereitet (ich weiß aber nicht ob es unbedingt hier hergehört).
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Das ist ja eine höchst interessante Beobachtung und das wundert mich doch auch sehr. Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Daran ist nichts ungewöhnlich. Irgenwie mussten die Spruchbänder zum Tode von Anton Hübler ins Stadion. Ob es genau diese Personen sind, die verbotene Gegenstände ins Stadion bringen und ob sie es auf diesem Wege tun wage ich nicht zu beurteilen.
Das könnte natürlich eine Erklärung sein. Aber wenn es stimmt, was manume91 schreibt, finde ich es dennoch etwas komisch, wenn da so gar nichts kontrolliert wird.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Wo fängt "normales Pyro und Rauch" an und wo hört es auf? Wer will die Grenzen ziehen? Ist es denn so schwer zu verstehen, dass im Moment auch kein Pyro und Rauch eingesetzt werden soll. Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten. Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
MS58 schrieb: So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Dieses Thema wird aktuell sehr emotional diskutiert, was ich voll verstehen kann, und ich stimme zu das es nicht einfach ist eine klare Abgrenzung von "Normaler" Pyro zu gefährlicher Pyro zu schaffen Und ich stimme sogar zu das es in der aktuellen, sehr schlechten Situation für unsere Fanszene es besser wäre überhaupt NICHTS zu zündeln, nicht mal ne Wunderkerze. Da würde das Thema etwas ent-emotionalisieren und beruhigen.
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
MS58 schrieb: So ist das mit dem subjektiven Empfinden. Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen. Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen. Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Im NWK-Rat sind Mitglieder der Ultras dabei, glaubt ihr die würden einer Stellungnahme zustimmen wenn da drinsteht das man Pyro vollumfänglich ablehnt? Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Dieses Thema wird aktuell sehr emotional diskutiert, was ich voll verstehen kann, und ich stimme zu das es nicht einfach ist eine klare Abgrenzung von "Normaler" Pyro zu gefährlicher Pyro zu schaffen Und ich stimme sogar zu das es in der aktuellen, sehr schlechten Situation für unsere Fanszene es besser wäre überhaupt NICHTS zu zündeln, nicht mal ne Wunderkerze. Da würde das Thema etwas ent-emotionalisieren und beruhigen.
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
"Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!"
Aber warum fahren die auf den Mist so total ab? Weils in den 90ern in Italien hip war (daher kommt ja m.E. die Ultra-Bewegung - so nenne ich das mal) und es im TV abgefeiert wurde? Ich sehe keinen Grund warum Pyro für die Ultra-Szene so essentiell sein soll, sorry! Ich verstehe das absolut nicht, vor allem weil die Ultras eigentlich auch (meine Meinung!) für einige tolle Dinge stehen! Die müssen das einfach kapieren, sorry! "klinisch rein" - das sind noch nicht mal die übrigen Steh- und auch ein großer Teil der Sitzplätze! Das wirds auch nicht geben - bezogen auf z.B. Spruchbänder (auch gegen der DFB/DFL, bestimmte Personen oder "Vereine", Pöpelrufe, etc...! Das kann der DFB vergessen!
NEIN! Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch" kann man eben nicht leben! Es ist VERBOTEN! Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg! Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen! Unglaublich! Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Dieses Thema wird aktuell sehr emotional diskutiert, was ich voll verstehen kann, und ich stimme zu das es nicht einfach ist eine klare Abgrenzung von "Normaler" Pyro zu gefährlicher Pyro zu schaffen Und ich stimme sogar zu das es in der aktuellen, sehr schlechten Situation für unsere Fanszene es besser wäre überhaupt NICHTS zu zündeln, nicht mal ne Wunderkerze. Da würde das Thema etwas ent-emotionalisieren und beruhigen.
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
"Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!"
Aber warum fahren die auf den Mist so total ab? Weils in den 90ern in Italien hip war (daher kommt ja m.E. die Ultra-Bewegung - so nenne ich das mal) und es im TV abgefeiert wurde? Ich sehe keinen Grund warum Pyro für die Ultra-Szene so essentiell sein soll, sorry! Ich verstehe das absolut nicht, vor allem weil die Ultras eigentlich auch (meine Meinung!) für einige tolle Dinge stehen! Die müssen das einfach kapieren, sorry! "klinisch rein" - das sind noch nicht mal die übrigen Steh- und auch ein großer Teil der Sitzplätze! Das wirds auch nicht geben - bezogen auf z.B. Spruchbänder (auch gegen der DFB/DFL, bestimmte Personen oder "Vereine", Pöpelrufe, etc...! Das kann der DFB vergessen!
Was soll die Eintracht denn machen? Einen Ausschluss aus dem Pokal akzeptieren? Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären. Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten. Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Die geben sich beide nichts! Leider! Der DFB hat natürlich (wie sonst niemand - auch nicht die Politik, die sich dazu ja auch sehr gerne äußert) keine Lösung (ohne Polizei in den Blöcken) für dieses Problem! Und bei "seinen" Veranstaltungen (Länderspiele & DFB-Pokal-Finale) wirds ignoriert, vor allem weils ja dann auch die "heiligen Kühe" alias BvB und Bayern massiv treffen würde!
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Wie kommst Du denn darauf? Oder repetierst Du hier einschlägige Pressekommentare? Diese Bilder würden dem DFB schon allein deshalb nicht erheblich schaden, weil sie im Zweifel gar nicht großartig gezeigt würden. Und selbst wenn, wie würde wohl der entsprechende Kommentar des Senders dazu aussehen?
Was das Inhaltliche angeht, liegt es doch auf der Hand, wie sich der DFB das vorstellt. Da ihm - selbstverständlich - die Mittel fehlen, muss er den Druck auf die Vereine erhöhen, damit diese alle Möglichkeiten ausnutzen, um den Tätern habhaft zu werden.
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Warum sollten die Zuschauer draußen bleiben? Ein (berechtigter) Protest gegen Kollektivstrafen würde derzeit nur dazu führen, dass die Öffentlichkeit diese Protestler unreflektiert auf die Seite der wenigen Randalierer/Pyromanen etc. schiebt, die vermutlich so einen Protest auch noch in ihrer Sache instrumentalisieren würden. Ich frag mich, ob irgendwann auch mal die Reaktionen der breiten Öffentlichkeit in Entscheidungen einfließen? Wer sich durch die Kommentare gestern zu den Strafen liest, bekommt übrigens folgendes Stimmungsbild.
30 % fordern Punktabzug (auch wenn es im Pokal war) 30 % Pokalausschluss (weil Dresden ja auch...) 30 % finden die Strafe ok und fordern die Täter in den Knast 5 % finden die Strafen Quatsch (Kollektivstrafen-Gegner) 5 % finden die Strafen zu hoch (meistens Eintracht-Fans)
Jeder Protest gegen diese Strafpraxis würde von der breiten Öffentlichkeit gar nicht verstanden werden und nur zu noch höheren Strafforderungen beim nä. Mal führen und irgendwann gewinnt der Druck von Außen über die Vernunft.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
MS58 schrieb: Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Die geben sich beide nichts! Leider! Der DFB hat natürlich (wie sonst niemand - auch nicht die Politik, die sich dazu ja auch sehr gerne äußert) keine Lösung (ohne Polizei in den Blöcken) für dieses Problem! Und bei "seinen" Veranstaltungen (Länderspiele & DFB-Pokal-Finale) wirds ignoriert, vor allem weils ja dann auch die "heiligen Kühe" alias BvB und Bayern massiv treffen würde!
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Aber wo soll das enden? Jetzt bei zwei Spielen einen Teilausschluss. Bei nächsten Vorfall dann vier oder acht? Der DFB sollte doch seit der EM erkannt haben, dass solche Fans nicht in den Griff zu kriegen sind. Schließlich haben sich dort auch deutsche Fans daneben benommen. Welchen Sinn macht es, die Eintracht für diese Fans zu bestrafen? Vielleicht macht der DFB ja mal einen Vorschlag, wie das Problem gelöst werden könnte anstatt nur die Eintracht abzuzocken?
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Wie kommst Du denn darauf? Oder repetierst Du hier einschlägige Pressekommentare? Diese Bilder würden dem DFB schon allein deshalb nicht erheblich schaden, weil sie im Zweifel gar nicht großartig gezeigt würden. Und selbst wenn, wie würde wohl der entsprechende Kommentar des Senders dazu aussehen?
Was das Inhaltliche angeht, liegt es doch auf der Hand, wie sich der DFB das vorstellt. Da ihm - selbstverständlich - die Mittel fehlen, muss er den Druck auf die Vereine erhöhen, damit diese alle Möglichkeiten ausnutzen, um den Tätern habhaft zu werden.
Wie kommst Du denn darauf? Oder repetierst Du hier einschlägige Pressekommentare? Diese Bilder würden dem DFB schon allein deshalb nicht erheblich schaden, weil sie im Zweifel gar nicht großartig gezeigt würden. Und selbst wenn, wie würde wohl der entsprechende Kommentar des Senders dazu aussehen?
Wenn es stimmt, dass das Spiel in 200 Länder übertragen wird, dann würde den TV-Zuschauern doch wohl auffallen, dass in einem Spiel gegen den FCB das halbe Stadion leer ist? Zumindest in meiner Welt wäre das so. Und im Vorbericht zum Spiel wird das Thema bestimmt auch angesprochen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sky dieses Thema nicht aufgreifen würde. Und die ausländischen Fernsehsender würden bestimmt auch nachfragen, was das los ist. Nicht falsch verstehen. Strafe muss sein - aber doch nicht immer wieder diese Blocksperren, die sowieso nur der Eintracht schaden. Die Zündler gehen in die nächste Spotbar und sehen sich das Spiel dort an. Schaden für die? Lächerlich gering bei nur 100 Euro für eine Jahreskarte. Was macht es da aus, ein Spiel (von 17) nicht im Stadion zu sehen?
4EverWaldstadion schrieb: Ungelogen, geh nach Hause! Jetzt macht der hier wegen der Kifferei ein Fass auf...in FRANKFURT! Alter Verwalter....ich seh das Problem nicht mal!
Gehe ich nicht nach Hause, ich bin gerade daheim. Man muss auch bei kleinen Dingen wie Kiffen durchgreifen. Damit die Ultra Kiddis gleich wissen wo der Frosch die locken hat. Diese Verharmlosung hat uns jetzt da hin gebracht wo wir jetzt sind. Damals hieß es auch, ach komm das bissi Rauch schadet doch nicht. Och was solls ne kleine Pyro Show. Und jetzt haben ein haufen Leute keine Spaß und müssen gegen Bayern und Ingolstadt daheim bleiben oder sich auf anderen Wegen Tickets besorgen. Schon eine Schande das wenn Dinge angesprochen werden die nicht in einen Fanblock gehören mit dummen Sprüchen bedacht werden. Wie gesagt seht was aus kleinen Dingen wird wenn man Jahre Wegschaut.und alles Verharmlost.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Die Eintracht bekommt Pyro und Böller nicht in den Griff, soll aber die Kiffer aussortieren können. Die Energie sollte man dann doch erstmal in die Bekämpfung der Randalierer stecken.
Zum KIffen: Geht man von einer Vorbildfunktion gegenüber der Jugend aus, gehört das Kiffen unterbunden, aber auch der Ausschank von Alkohol müsste unterlassen werden.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Volle Zustimmung! Und ich bin auch noch dafür, dass alle, die keinen Bock haben sich an der Toilettenschlange anzustellen und stattdessen auf den Rasen hinter der NWK oder im Gebüsch pissen gehen gleich mal mit ner ordentlichen Geldstrafe und einem Stadionverbot für eine Saison (Denkpause) bedacht werden. Das ist nämlich auch nicht erlaubt. Und wenn die erstmal merken, dass die unbehelligt überall hinpinkeln können, dann zünden die demnächst auch ne Rakte oder fangen sogar mit dem Kiffen an. Wehret den Anfängen. Die Eintracht hat auch eine Verantwortung und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Pissen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Stadion, das darf man auch nicht vergessen. Am Ende bekommt Eintracht Frankfurt noch den Ruf eines Pisser-Vereins.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Oh, ich soll also aufpassen. Schon klar. Bei Leuten wie dir fällt mir sowieso net viel mehr ein. Du hast nämlich immernoch nicht verstanden, dass Kiffen nix mit Ultra oder Jugendlich zu tun hat. Wenn du echt im Stehblock zuhause bist, wüsstest du, dass das nicht nur im 40er ganz unten passiert, so wie du es gerne dastehen lässt. Wenn du wüsstest, wer so alles ab und zu mal einen durchzieht, auch im Stadion, würde dein Weltbild zusammenkrachen. Und nein, ich selbst kiffe nicht. Ich kriminalisiere aber auch niemanden, der sich dazu entscheidet.
Man kann tausende weitere Beispiele nennen, Alkoholkonsum ist nur eines davon. Und jetzt zurück zum Thema Magdeburg, bei diesem Thema ist bei dir sowieso Hopfen & Malz verloren.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Ganz ehrlich, bist du eigentlich noch ganz klar im Kopf ? Was hat denn bitte Kiffen mit Randale zu tun und wer sagt, dass nur bei den Ultras im Stadion gekifft wird ? Zeigt mir, dass du anscheinend 0 Ahnung hast. Kiffen ist das geringste Problem, dass übrigens in jeder Fanszene weltweit vorkommt. Ich bin lieber mit bekifften Leuten in einem Raum, als mit Besoffenen. Aber anscheinend sind solche Erklärungen bei dir sowieso Fehl am Platz. Am besten Polizei, BFE usw in den Block stellen und jeden, der es wagt zu kiffen sofort abführen und lebenslang wegsperren, ne ?
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Glaube du solltest aufpassen was du von dir gibst. Wenn jemand Kiffen will soll er das Bitte wo anders tun als in einem Fußballstadion. Es sind die kleinen Dinge aus denen manchmal ganz großer Schei.. entsteht. Sicher ist das nicht jeder Kiffer auch weitere Straftaten begeht als der Besitz von BTM und den daraus entstehenden verstoß gg die Stadionordnung.und gewissen § aus dem STGB . Aber darum geht es mir nicht. Mir geht es darum das Jugendlichen auch mal Grenzen aufgezeigt werden. Wenn Jugendliche merken das man ungehindert Verbote verletzen kann ohne das irgendeine Strafe daraus Resultiert, dann ist es nicht mehr weit bis zum Bengalo wurf. Sicher muss man nicht gleich direkt den jenigen mit 100 Jahren Stadionverbot belegen, aber man denjenigen den Scheiß abnehmen und für den Spieltag nach Hause schicken. (Denkpause) Und beim nächsten mal direkt auf der Wache abgeben. Die Eintracht hat auch eine Verantwortungx und Vorbildsfunktion daher würde es auch dem.Verein gut stehen dagegen Vorzugehen bzw die Ordner anzuweißen das Kiffen zu Unterbinden. Sind ja auch Kinder im Block das darf man auch nicht vergessen.
Und was machst Du wenn kiffen legalisiert wird ?
Dann fress ich nen Besen und den Stiehl Rauch ich dann!
Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären.
Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären.
Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Dazu müsste man dies ja erstmal ausfindig machen bzw. diese "Eier" haben sich selbst zu stellen (s.ä. auch Herr Hellmann) bzw. nicht gedeckt werden durch Mitglieder des NWK!! Daher ist kollektiv, Traurig aber im Endeffekt richtig!
Auch der Verein hat es versäumt rechtzeitig d.h. viel früher gg. Ultra und Co. vorzugehen.
Ich hätte sie erst einmal ausgeschlossen, Schade um die Choreografien, aber nicht um die "Anfeuerungen" a la "nur die..." jetzt muss ein Schnitt her auch wenns weh tut!
Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein.
Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Die werden doch trotzdem alle vor dem Stadion sein und die Frustschwelle wird da schon relativ hoch sein.
Bei einem frusturierten Mob möchte ich mir gar nicht ausmalen, auf was für Ideen man kommen kann
Zitat:
Während sich sämtliche Fanorganisationen von Eintracht Frankfurt vom Einsatz der Pyrotechnik als Waffe distanziert haben....
Pyro als Waffe Nein, sonst ja. Zumindest lese ich das auch so.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
MMn bezog sich die letzte Stellungnahme auf Sinn und Zweckmässigkeit von Kollektivstrafen. Ich kann da keine Ermutigung zum Einsatz von Pyro welcher Art auch immer ableiten.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Ich stand am Samstag gegen 12:40 am Eingang E5, also der Eingang der vom Gleisdreick bzw. der Unterführung ins Stadion führt. Der offizielle Einlass ist ja erst um 13:30. Dabei sind ca. 50-80 Leute von den Ultras (evtl. waren auch andere Fangruppierungen vertreten) gerade eben zum Eingang E5 gelaufen, vollgepackt mit Spruchbändern, Fahnen, Rucksäcken etc.
Die Leute sind dabei einfach vor zu den Ordnern (eine Person von den Ultras hat das mit einem Ordner koordiniert) und konnten ohne jegliche Kontrolle den Eingang passieren. Ich möchte hier wirklich niemanden etwas unterstellen und ich sage auch nicht, dass diejenigen Personen Böller, Pyrotechnik oder ähnliches mit reinschmuggeln. Aber wie kann es sein, dass jeder normale Besucher bei den Sicherheitskontrollen kontrolliert wird und für diese Leute quasi eine Ausnahmeregelung herrscht? Ich fand dieses Vorgehen etwas irritierend, oder bin ich da etwas zu misstrauisch?
Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Ob es genau diese Personen sind, die verbotene Gegenstände ins Stadion bringen und ob sie es auf diesem Wege tun wage ich nicht zu beurteilen.
Natürlich leite ich aus der Stellungnahme nicht ab, dass damit jemand ermutigt wird Pyro einzusetzen.
Es wird sich nicht davon distanziert und aus den vergangenen Stellungnahmen kann man schon lesen, dass der Einsatz von Pyro und Rauch als "legitim" angesehen wird.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mich mein subjektives Empfinden täuschen würde und wir einer Pyro- und Rauchfreien Restsaison entgegensehen.
Damit wäre auch sichergestellt, dass es keine Blocksperren, Geldstrafen etc. für unsere Eintracht gibt.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten.
Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch"
kann man eben nicht leben!
Es ist VERBOTEN!
Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg!
Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen!
Unglaublich!
Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Oder sollte man besser sagen, in diesem Zusammenhang wundert einen gar nichts mehr?
Ob es genau diese Personen sind, die verbotene Gegenstände ins Stadion bringen und ob sie es auf diesem Wege tun wage ich nicht zu beurteilen.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Von mir aus müssen die sich auch nicht von Pyro distanzieren, nur bitte nicht in den Stadien unter dem Namen Eintracht Frankfurt einsetzten.
Ich kann zum Beispiel auch ohne Strafen nicht gut mit ein "bissl Rauch" leben, da ich dann extreme Atemprobleme bekomme und den Bereich verlassen muss. Macht auch nicht immer Spaß. Sollte die Eintracht dafür aber nicht bestraft werden, würde ich dies als mein persönliches Einzelschicksal hinnehmen. Letztendlich geht es um die Eintracht und nicht um einzelne Personen oder Gruppierungen.
Seitens der UF wird es niemals eine generelle Distanzierung zu Pyro geben, weil es als fester Bestandteil der eigenen Kultur angesehen wird. Wenn es sich dabei um "normale" Pyro in Form von Bengalos und ein bissl Rauch handelt kann ich damit auch gut leben. Die harten Strafen der Vergangenheit resultierten ausschließlich aus dem Einsatz von Leuchtspur in Richtung Spielfeld/Zuschauerränge, und Platzstürmen... genau diese Ereignisse haben uns das Genick gebrochen! Und da kann es definitiv keine zwei Meinungen geben, diese Ereignisse MÜSSEN ein für allemal der Vergangenheit angehören!
Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch"
kann man eben nicht leben!
Es ist VERBOTEN!
Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg!
Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen!
Unglaublich!
Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
Mit der "normalen" Pyro in Form von Bengalos und ein bissi Rauch"
kann man eben nicht leben!
Es ist VERBOTEN!
Genau dieser Mist hat genausoviel zur aktuellen Situation/Bestrafung beigetragen wie die Raketenschüsse in Magdburg!
Du gehörst wohl auch zu denen die das nicht raffen bzw. verstehen wollen!
Unglaublich!
Uneinsichtig bis zum Pokalausschluss, Geisterspiel und Punktabzug!
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
Aber warum fahren die auf den Mist so total ab?
Weils in den 90ern in Italien hip war (daher kommt ja m.E. die Ultra-Bewegung - so nenne ich das mal) und es im TV abgefeiert wurde?
Ich sehe keinen Grund warum Pyro für die Ultra-Szene so essentiell sein soll, sorry!
Ich verstehe das absolut nicht, vor allem weil die Ultras eigentlich auch (meine Meinung!) für einige tolle Dinge stehen!
Die müssen das einfach kapieren, sorry!
"klinisch rein" - das sind noch nicht mal die übrigen Steh- und auch ein großer Teil der Sitzplätze!
Das wirds auch nicht geben - bezogen auf z.B. Spruchbänder (auch gegen der DFB/DFL, bestimmte Personen oder "Vereine", Pöpelrufe, etc...! Das kann der DFB vergessen!
Trotzdem wird es niemals so kommen das es eine völlige Abkehr von Pyro geben wird seitens der UF. Wer das glaubt ist sehr naiv. Wenn es jetzt, rein theoretisch, zwei Jahre komplett ruhig bleibt und dann eine kleine Bengalo-Show gestartet wird würde wohl kein Hahn danach krähen. Es würde ne kleine Geldstrafe geben und gut ist. Auch das wäre ärgerlich, keine Frage. Aber man hätte die Eskalationsschraube runtergedreht.
Wenn man überhaupt kein Pyro mehr will, für alle Zeiten, der muß die Ultras aus dem Stadion ausschliessen. Und selbst dann gäbe es keine Gewissheit. denn zündeln können auch nicht-Ultras. Die klinisch reine Kurve wird's NIE geben, auch wenn der DFB das gerne so hätte!
Aber warum fahren die auf den Mist so total ab?
Weils in den 90ern in Italien hip war (daher kommt ja m.E. die Ultra-Bewegung - so nenne ich das mal) und es im TV abgefeiert wurde?
Ich sehe keinen Grund warum Pyro für die Ultra-Szene so essentiell sein soll, sorry!
Ich verstehe das absolut nicht, vor allem weil die Ultras eigentlich auch (meine Meinung!) für einige tolle Dinge stehen!
Die müssen das einfach kapieren, sorry!
"klinisch rein" - das sind noch nicht mal die übrigen Steh- und auch ein großer Teil der Sitzplätze!
Das wirds auch nicht geben - bezogen auf z.B. Spruchbänder (auch gegen der DFB/DFL, bestimmte Personen oder "Vereine", Pöpelrufe, etc...! Das kann der DFB vergessen!
Wenn ich das Interview mit Hellmann gestern richtig verstanden habe, kam nicht sehr viel von den "Fans" um die Vorfälle von Magdeburg aufzuklären.
Ich bin auch sauer, dass wieder mal Unschuldige mit bestraft werden, aber so ist das nun mal wenn man Mitglied in einem Verband (DFB) ist. Dann unterwirft man sich als Verein den Regeln dieses Verbandes. Und die Zuschauer akzeptieren dies durch den Kauf der Eintrittskarten.
Viel schlimmer finde ich, dass es der Nordwestkurvenrat immer noch nicht verstanden hat, dass beim nächsten Vorfall (auch wenns nur Pyro und Rauch sein sollte) die Eintracht als Verein noch härtere Strafen zu erwarten hat.
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Leider!
Der DFB hat natürlich (wie sonst niemand - auch nicht die Politik, die sich dazu ja auch sehr gerne äußert) keine Lösung (ohne Polizei in den Blöcken) für dieses Problem!
Und bei "seinen" Veranstaltungen (Länderspiele & DFB-Pokal-Finale) wirds ignoriert, vor allem weils ja dann auch die "heiligen Kühe" alias BvB und Bayern massiv treffen würde!
Was das Inhaltliche angeht, liegt es doch auf der Hand, wie sich der DFB das vorstellt. Da ihm - selbstverständlich - die Mittel fehlen, muss er den Druck auf die Vereine erhöhen, damit diese alle Möglichkeiten ausnutzen, um den Tätern habhaft zu werden.
30 % fordern Punktabzug (auch wenn es im Pokal war)
30 % Pokalausschluss (weil Dresden ja auch...)
30 % finden die Strafe ok und fordern die Täter in den Knast
5 % finden die Strafen Quatsch (Kollektivstrafen-Gegner)
5 % finden die Strafen zu hoch (meistens Eintracht-Fans)
Jeder Protest gegen diese Strafpraxis würde von der breiten Öffentlichkeit gar nicht verstanden werden und nur zu noch höheren Strafforderungen beim nä. Mal führen und irgendwann gewinnt der Druck von Außen über die Vernunft.
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Leider!
Der DFB hat natürlich (wie sonst niemand - auch nicht die Politik, die sich dazu ja auch sehr gerne äußert) keine Lösung (ohne Polizei in den Blöcken) für dieses Problem!
Und bei "seinen" Veranstaltungen (Länderspiele & DFB-Pokal-Finale) wirds ignoriert, vor allem weils ja dann auch die "heiligen Kühe" alias BvB und Bayern massiv treffen würde!
Und vielleicht sollten wir gegen die Bayern mal eine ganze Halfzeit vor dem Stadion bleiben. Diese Bilder würden um die ganze Fußball-Welt gehen und dem DFB bei der Vermarktung der Liga erheblich schaden. Vielleicht wäre dann mal Schluss mit dem blöden Aussperren von Fans.
Sorry. Ich bin echt angefressen und weiß gar nicht wer blöder ist? Der DFB in seiner selbstherrlichen Art oder unsere Pyro-Gehirnakrobaten.
Was das Inhaltliche angeht, liegt es doch auf der Hand, wie sich der DFB das vorstellt. Da ihm - selbstverständlich - die Mittel fehlen, muss er den Druck auf die Vereine erhöhen, damit diese alle Möglichkeiten ausnutzen, um den Tätern habhaft zu werden.
Das kann man sich ja net mit ansehen was du hier von dir gibst. Unglaublich.
Zum KIffen: Geht man von einer Vorbildfunktion gegenüber der Jugend aus, gehört das Kiffen unterbunden, aber auch der Ausschank von Alkohol müsste unterlassen werden.
Man kann tausende weitere Beispiele nennen, Alkoholkonsum ist nur eines davon. Und jetzt zurück zum Thema Magdeburg, bei diesem Thema ist bei dir sowieso Hopfen & Malz verloren.