Schön, dass noch andere EFCs so denken. Auch wir vom EFC SGE4EVER.de e.V. haben uns gestern im Laufe des Tages zum Austritt aus dem Fanclubverband entschieden und über die Bekanntmachung nachgedacht. Ihr seid uns einen Tag zuvorgekommen.
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen, wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung: Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen. Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Schön, dass noch andere EFCs so denken. Auch wir vom EFC SGE4EVER.de e.V. haben uns gestern im Laufe des Tages zum Austritt aus dem Fanclubverband entschieden und über die Bekanntmachung nachgedacht. Ihr seid uns einen Tag zuvorgekommen.
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen, wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung: Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen. Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Diese Worte spiegeln ziemlich genau meine Gefühlslage wieder.
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Vielleicht braucht es diesen Bruch aber mal... das wird vielleicht mit unangenehmen Begleiterscheinungen einhergehen, aber auf lange Sicht ist der Prozess wahrscheinlich notwendig. Man muß sich nur mal andere Fanszenen anschauen, da gibt es seit Jahren Konflikte zwischen Ultras, Hools, Normalos. Bei uns hat man jahrelang einen recht guten Zusammenhalt gehabt, zwar gab es zwischendrin auch mal Konflikte, aber im großen und ganzen war unsere Fanszene doch ziemlich "Einträchtig"....
Ein kleiner Teil einer Gruppe hat es allerdings geschafft diese Einträchtigkeit zu gefährden, oder sogar zu zerstören... ich find es auch mega schade, aber man hat den Bogen eben überspannt, endgültig!
Schön, dass noch andere EFCs so denken. Auch wir vom EFC SGE4EVER.de e.V. haben uns gestern im Laufe des Tages zum Austritt aus dem Fanclubverband entschieden und über die Bekanntmachung nachgedacht. Ihr seid uns einen Tag zuvorgekommen.
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen, wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung: Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen. Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Ich lese seit Jahren fast Alles auf eurer Seite und bin auch angemeldet. Jetzt ist es Zeit mich auch öffentlich hinter euch und eure Austrittserklärung zu stellen. Ich gehe seit 50 Jahren ins Stadion und habe eine Dauerkarte im 38er und hoffe weiter alle Spiele live sehen zu können und nicht wegen weniger Deppen nur vorm TV. Nach meinem Urlaub werde ich das Thema auch in unserem Fanclub ansprechen.
Bitte nicht verwechseln. Die Fanpage SGE4EVER.de und unser EFC SGE4EVER. de e.V. hängen nicht zusammen. Für die Inhalte der Fanpage sind wir nicht verantwortlich. Wir haben zwar in Ursprung einen gemeinsamen Gründer, das war es aber auch.
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Diese Worte spiegeln ziemlich genau meine Gefühlslage wieder.
Ich lese seit Jahren fast Alles auf eurer Seite und bin auch angemeldet. Jetzt ist es Zeit mich auch öffentlich hinter euch und eure Austrittserklärung zu stellen. Ich gehe seit 50 Jahren ins Stadion und habe eine Dauerkarte im 38er und hoffe weiter alle Spiele live sehen zu können und nicht wegen weniger Deppen nur vorm TV. Nach meinem Urlaub werde ich das Thema auch in unserem Fanclub ansprechen.
Bitte nicht verwechseln. Die Fanpage SGE4EVER.de und unser EFC SGE4EVER. de e.V. hängen nicht zusammen. Für die Inhalte der Fanpage sind wir nicht verantwortlich. Wir haben zwar in Ursprung einen gemeinsamen Gründer, das war es aber auch.
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Einerseits gute Entscheidung, andererseits ist der Bruch wohl jetzt wirklich da, und ich weiß nicht wie man das noch kitten soll. Aber identifizieren mit diesen Leuten will ich mich auch nicht... also wäre für mich wohl auch nur dieser Schritt die einzige Maßnahme... Traurig traurig das es mit der Szene so weit gekommen ist...
Vielleicht braucht es diesen Bruch aber mal... das wird vielleicht mit unangenehmen Begleiterscheinungen einhergehen, aber auf lange Sicht ist der Prozess wahrscheinlich notwendig. Man muß sich nur mal andere Fanszenen anschauen, da gibt es seit Jahren Konflikte zwischen Ultras, Hools, Normalos. Bei uns hat man jahrelang einen recht guten Zusammenhalt gehabt, zwar gab es zwischendrin auch mal Konflikte, aber im großen und ganzen war unsere Fanszene doch ziemlich "Einträchtig"....
Ein kleiner Teil einer Gruppe hat es allerdings geschafft diese Einträchtigkeit zu gefährden, oder sogar zu zerstören... ich find es auch mega schade, aber man hat den Bogen eben überspannt, endgültig!
Vielleicht, aber weh tuts trotzdem. Wir hatten auch mal gute Zeiten, alle Zusammen, insbesondere die ersten Jahre nach unserem ersten Abstieg. Aber irgendwie hat man sich auseinandergelebt....
Vielleicht, aber weh tuts trotzdem. Wir hatten auch mal gute Zeiten, alle Zusammen, insbesondere die ersten Jahre nach unserem ersten Abstieg. Aber irgendwie hat man sich auseinandergelebt....
Das ist es ja. Die Frankfurter Kurve war auch vor 15 Jahren extrem heterogen. Man hat sich aber gegenseitig machen lassen und konnte sich auf gemeinsame Nenner einigen und daher wenn es drauf ankam zusammenstehen. Das lag vermutlich auch an dem guten Kontakt von unterschiedlichen Leuten untereinander, die Einfluss auf Teile der Kurve hatten.
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Der Fanclub wird zudem dafür Sorge tragen, dass von seinen Mitgliedern keine Gefährdung von Stadionbesuchern durch den Gebrauch von Pyrotechnik ausgeht.
Feiern lassen für den Pyro-Verzicht muss sich hier kein EFC.
Der Fanclub wird zudem dafür Sorge tragen, dass von seinen Mitgliedern keine Gefährdung von Stadionbesuchern durch den Gebrauch von Pyrotechnik ausgeht.
Feiern lassen für den Pyro-Verzicht muss sich hier kein EFC.
Es gibt einige Vorgaben von Seiten der Eintracht, die in den Satzungen der EFC's zu stehen haben, damit sie überhaupt als solche zugelassen werden.
Das bedeutet aber nicht gleichzeitig, dass alle EFC's auch jede dieser Vorgaben "leben". So mancher unterschreibt es eben nur, weil es halt sein muss...
Vielleicht, aber weh tuts trotzdem. Wir hatten auch mal gute Zeiten, alle Zusammen, insbesondere die ersten Jahre nach unserem ersten Abstieg. Aber irgendwie hat man sich auseinandergelebt....
Vielleicht, aber weh tuts trotzdem. Wir hatten auch mal gute Zeiten, alle Zusammen, insbesondere die ersten Jahre nach unserem ersten Abstieg. Aber irgendwie hat man sich auseinandergelebt....
Das ist es ja. Die Frankfurter Kurve war auch vor 15 Jahren extrem heterogen. Man hat sich aber gegenseitig machen lassen und konnte sich auf gemeinsame Nenner einigen und daher wenn es drauf ankam zusammenstehen. Das lag vermutlich auch an dem guten Kontakt von unterschiedlichen Leuten untereinander, die Einfluss auf Teile der Kurve hatten.
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Vielleicht, aber weh tuts trotzdem. Wir hatten auch mal gute Zeiten, alle Zusammen, insbesondere die ersten Jahre nach unserem ersten Abstieg. Aber irgendwie hat man sich auseinandergelebt....
Das ist es ja. Die Frankfurter Kurve war auch vor 15 Jahren extrem heterogen. Man hat sich aber gegenseitig machen lassen und konnte sich auf gemeinsame Nenner einigen und daher wenn es drauf ankam zusammenstehen. Das lag vermutlich auch an dem guten Kontakt von unterschiedlichen Leuten untereinander, die Einfluss auf Teile der Kurve hatten.
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Ich frag mich ja, wie wird die Lücke (wenn es denn so kommt, wie ich befürchte) aufgefüllt? Bin aber auch recht weit weg aus der aktiven Szene. Ist den der Seemann noch aktiv, also im B&W, mein ich!
Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden. Bei dem anderen EFC weiß ich gar nichts. Der jetzt eingeschlagene Weg ist für mich aber nicht unbedingt richtig. Eine entsprechende Ansage Richtung Fanclubverband und oder UF ok, zumal B&W mit UF und EFC Verband gemeinsam im Zug saß. War also die Gelegenheit Klartext zu reden. Zumal B&W Standing hat und beeinflussen kann. Aber nicht durch Weglaufen. Dieses Loslösen gefällt mir ganz und garnicht. Noch weniger die Beifall klatschende Kommentare dazu...
Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden. Bei dem anderen EFC weiß ich gar nichts. Der jetzt eingeschlagene Weg ist für mich aber nicht unbedingt richtig. Eine entsprechende Ansage Richtung Fanclubverband und oder UF ok, zumal B&W mit UF und EFC Verband gemeinsam im Zug saß. War also die Gelegenheit Klartext zu reden. Zumal B&W Standing hat und beeinflussen kann. Aber nicht durch Weglaufen. Dieses Loslösen gefällt mir ganz und garnicht. Noch weniger die Beifall klatschende Kommentare dazu...
Tja, dann hätte man anders Stellung nehmen sollen. Ich kann jeden verstehen der den Verband verläßt nach der Stellungnahme, zuweil weil es nicht das erste mal war, das alles nur schön geredet wurde.
Vielleicht hätte der Verband sich bei einflussreicheren EFCs umhören sollen wie dort die Stimmung so ist, statt einfach mal eine Stellungnahme zu veröffentlichen die für alle gelten soll. Könnte man auch machen wenn ein Sprachrohr für alle sein will, ist aber natürlich nur so eine Idee.
Hätte mir auch gewünscht das B&W vorher das persönliche Gespräch gesucht hätte...sollte es stattgefunden haben ziehe ich den Wunsch natürlich zurück. ;o)
Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden.
Also ich finde nicht, dass hier jemand versucht Beifall einzuheimsen. Wenn, dann die Urheber dieser unsäglichen Erklärung. Auch glaube ich kaum, dass es den "Austretern" darum geht die Szene zu spalten, sondern eher darum ein Zeichen zu setzen, dass ein solcher Verband überhaupt keinen Sinn macht, wenn seine Mitglieder nicht involviert werden in das, was auch in ihrem Namen in die Welt posaunt wird. Persönlich finde ich es richtig und konsequent und hätte in der entsprechenden Postion ebenfalls pro Austritt gestimmt. Zumal das ja nicht heißt, dass man den Dialog mit anderen Fanclubs und Instanzen nicht trotzdem suchen kann und wird. Bei einer entsprechenden Entwicklung sehe ich keinen Grund warum die EFCs nicht auch wieder in den Verband zurückkehren können oder wollen. Dafür müssen sich aber grundlegende Dinge ändern. Zum Beispiel solche selten dämlichen Alleingänge, allerdings scheint da noch keine Erkenntnis erlangt worden zu sein, denn heute wird gegenüber Medien locker flockig behauptet, dass es keinerlei Probleme am Samstag dadurch gab, dass der 40er im Oberrang "eingefallen" ist. Wie man dazu "mir ist nichts bekannt" sagen kann, ist mir ein Rätsel. Zumindest aber unterstreicht es den gewissen Realitätsverlust, der auch schon in der Pokal-Stellungnahme mitschwingt. Vielleicht sollte sich der Dachverband mal intern Gedanken darüber machen wer und in welcher Form an die Öffentlichkeit gegangen wird.
Diegito schrieb:
Vielleicht braucht es diesen Bruch aber mal... das wird vielleicht mit unangenehmen Begleiterscheinungen einhergehen, aber auf lange Sicht ist der Prozess wahrscheinlich notwendig.
Naja, brauchen ist vielleicht übertrieben und es muss ja auch nicht offen zum Bruch kommen, denn das wäre der Worst Case. Aber wenn ich mir das so ansehe, dann müssen zumindest ein paar Änderungen dringend erfolgen und ein neuer Konsens gefunden werden. Auch bockige Gegen-Aktionen in Form von Pyro bei Heimspielen dient kaum der Befriedung. Ein reinigendes Gewitter zumindest erscheint mir durchaus vorteilhaft.
Was mir grundsätzlich gut gefallen hat, ist dass die UF am Samstag Stellung bezogen haben und ihre Position für alle deutlich lesbar kundgetan haben. Ich glaube auch, dass die Autoren der Aushänge sich das mit dem Oberrang etwas harmonischen vorgestellt haben und evtl einfach etwas zu naiv waren zu glauben, dass das ganz lässig umgesetzt werden kann. Ein paar Spezialisten scheinen das ja eher mit Aggro-Schlagseite umgesetzt zu haben - auch das ist keine gute Idee. Allerdings sind das vermutlich die gleichen Strategen, die solches Verhalten auch Auswärts gerne mal an den Tag legen und gegen Ordner und andere Besucher meinen rum prollen zu müssen. Und das auch gegen die eigenen Leute.
Andy schrieb:
Noch mal, mir geht es um unsere Fanszene. Und B&W ist ein so starker EFC, dass vielleicht eine alternative Vorgehensweise noch besser wäre.
Alternative Vorgehensweise schön und gut, aber die hätten mal Andere in Erwägung ziehen sollen. Die Dummbeutel, die diese Sch*iße gebaut haben zum Beispiel oder die Urheber der Erklärung. B&W zieht daraus nur die richtigen Konsequenzen, dafür kann man sie wohl kaum zum Sündenbock machen. Ich verstehe natürlich wo du hin willst, aber die Fehler haben andere begangen, daher setzt du argumentativ den Hebel an der falschen Stelle an mMn.
SGE-URNA schrieb:
Ich finde das Konzept der allgemeinverbindlichen Stellungnahmen im Namen von XY generell für fragwürdig, wenn man bendenkt, dass in so einem Dachverband eine Handvoll Leute sitzt, während das Universum der EFCs mehrere tausend umfasst mit einer Bandbreite an Meinungen von " Pyro is geil" bis "Rauchen sollte verboten werden". Irgendeiner wird da immer vor den Kopf gestossen, gerade bei einem so emotionalem Thema.
Das kommt auch noch dazu, klar. Aber gerade deswegen hätte man DRINGEND vorher Rücksprache halten müssen. Klar ist das Thema Pyro sehr emotional, aber einen Konsens zu den Aktionen in Magdeburg zu finden, hätte ich jetzt nicht unbedingt als unmöglich erachtet. Da geht's ja auch gar nicht um Pro oder Contra Pyro, sondern vor allem um die Raketenschüsse auf andere Blöcke. Und da kann der gemeinsame Weg (und der Weg des gesunden Menschenverstandes) nur die bedingungslose Ablehnung sein, egal wer da provoziert.
Für mich wurde da versucht schnellstmöglich Druck aus der Sache zu nehmen, der nicht raus zu nehmen ist, und zugleich der unangebrachte Versuch unternommen der mutmaßlichen Sichtweise der UF schon mal vorab nach dem Mund zu reden. Doof sieht es dann halt aus, wenn die UF selbst Stellung beziehen und dabei in eine andere Richtung gehen als der / die "Verharmloser". Damit machst du dich dann nicht nur unglaubwürdig, sondern auch zum Löffel.
Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden. Bei dem anderen EFC weiß ich gar nichts. Der jetzt eingeschlagene Weg ist für mich aber nicht unbedingt richtig. Eine entsprechende Ansage Richtung Fanclubverband und oder UF ok, zumal B&W mit UF und EFC Verband gemeinsam im Zug saß. War also die Gelegenheit Klartext zu reden. Zumal B&W Standing hat und beeinflussen kann. Aber nicht durch Weglaufen. Dieses Loslösen gefällt mir ganz und garnicht. Noch weniger die Beifall klatschende Kommentare dazu...
Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden. Bei dem anderen EFC weiß ich gar nichts. Der jetzt eingeschlagene Weg ist für mich aber nicht unbedingt richtig. Eine entsprechende Ansage Richtung Fanclubverband und oder UF ok, zumal B&W mit UF und EFC Verband gemeinsam im Zug saß. War also die Gelegenheit Klartext zu reden. Zumal B&W Standing hat und beeinflussen kann. Aber nicht durch Weglaufen. Dieses Loslösen gefällt mir ganz und garnicht. Noch weniger die Beifall klatschende Kommentare dazu...
Tja, dann hätte man anders Stellung nehmen sollen. Ich kann jeden verstehen der den Verband verläßt nach der Stellungnahme, zuweil weil es nicht das erste mal war, das alles nur schön geredet wurde.
Andy schrieb: Das schlechteste Signal ist augenblicklich die Spaltung der Szene voranzutreiben. Die betreffenden EFCs sollten lieber den Dialog mit den verschiedenen Gruppen suchen, damit Magdeburg nie wieder vorkommt, anstatt mit offenen Briefen Beifall einzuheimsen. Bei B&W weiß ich wenigstens, dass die mit der UF reden. Bei dem anderen EFC weiß ich gar nichts. Der jetzt eingeschlagene Weg ist für mich aber nicht unbedingt richtig. Eine entsprechende Ansage Richtung Fanclubverband und oder UF ok, zumal B&W mit UF und EFC Verband gemeinsam im Zug saß. War also die Gelegenheit Klartext zu reden. Zumal B&W Standing hat und beeinflussen kann. Aber nicht durch Weglaufen. Dieses Loslösen gefällt mir ganz und garnicht. Noch weniger die Beifall klatschende Kommentare dazu...
Tja, dann hätte man anders Stellung nehmen sollen. Ich kann jeden verstehen der den Verband verläßt nach der Stellungnahme, zuweil weil es nicht das erste mal war, das alles nur schön geredet wurde.
Ursache und Wirkung. Ich finde die Austritte verständlich
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen,
wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung:
Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen.
Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Frankfurt den 25.08.2016
EFC SGE4EVER.de e.V."
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen,
wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung:
Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen.
Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Frankfurt den 25.08.2016
EFC SGE4EVER.de e.V."
Ein kleiner Teil einer Gruppe hat es allerdings geschafft diese Einträchtigkeit zu gefährden, oder sogar zu zerstören... ich find es auch mega schade, aber man hat den Bogen eben überspannt, endgültig!
Unsere Kündigung ist inzwischen auch unterwegs.
"Hallo Zusammen,
wir möchten Euch mitteilen, dass der EFC SGE4ever.de e.V. mit sofortiger Wirkung aus dem Eintracht Frankfurt Fanclubverband e. V. Austritt und seine Mitgliedschaft kündigt.
Begründung:
Wir sind mit über 170 Mitgliedern ein großer Familienfanclub, der unsere Eintracht auch konsequent auswärts unterstützt. Auch in Magdeburg waren wir zahlreich vertreten.
Unsere Unterstützung erfolgt im Rahmen der deutschen Gesetze. Konsequent ist das Pyroverbot in der Satzung des EFC SGE4ever.de e.V. fixiert.
Die Vorfälle in Magdeburg haben unsere Eintracht bundesweit weiter in Verruf gebracht. Der " Nichtinsider" kann dabei nicht zwischen Tätern und Unbeteiligten differenzieren. Für ihn ist die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt betroffen und steht als Täter fest.
Durch die völlig unangemessene Stellungnahme auf eurer Homepage wurde dieser Eindruck in Zement gegossen.
Anstatt sich deutlich von den Tätern zu distanzieren, habt ihr in unserem Namen die Vorkommnisse verharmlost, den Pyromißbrauch gar nicht angesprochen und versucht durch permanente Hinweise auf die " Nazis " im Nachbarblock das Verhalten der Täter zu rechtfertigen.
Auch wir verabscheuen Nazis . Wir verabscheuen aber auch die offenkundige Selbstjustiz, die von einer Gruppierung in der Fanszene betrieben wird.
Ihr habt es mit eurer „ saudummen“ Stellungnahme geschafft, dass die gesamte Fanszene von Eintracht Frankfurt als Unterstützer der Täter von Magdeburg dasteht.
Damit habt ihr dem DFB ein ganz starkes Argument für Kollektivstrafen gegeben.
Wir lassen uns nicht von Leuten vertreten, die offensichtlich nicht einmal in der Lage sind zu erkennen, wie massiv Sie unseren geliebten Verein beschädigen.
Im Interesse von Eintracht Frankfurt müssen wir den Tätern konsequent zeigen, dass wir sie nicht in unseren Reihen haben wollen.
Frankfurt den 25.08.2016
EFC SGE4EVER.de e.V."
Für die Inhalte der Fanpage sind wir nicht verantwortlich. Wir haben zwar in Ursprung einen gemeinsamen Gründer, das war es aber auch.
Für die Inhalte der Fanpage sind wir nicht verantwortlich. Wir haben zwar in Ursprung einen gemeinsamen Gründer, das war es aber auch.
Ein kleiner Teil einer Gruppe hat es allerdings geschafft diese Einträchtigkeit zu gefährden, oder sogar zu zerstören... ich find es auch mega schade, aber man hat den Bogen eben überspannt, endgültig!
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Und diese Situationen gab es halt.
Der Fanclub wird zudem dafür Sorge tragen, dass von seinen Mitgliedern keine Gefährdung
von Stadionbesuchern durch den Gebrauch von Pyrotechnik ausgeht.
Feiern lassen für den Pyro-Verzicht muss sich hier kein EFC.
Das bedeutet aber nicht gleichzeitig, dass alle EFC's auch jede dieser Vorgaben "leben". So mancher unterschreibt es eben nur, weil es halt sein muss...
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Und diese Situationen gab es halt.
Bleiben trotzdem dran.
Beste Grüße!
Schwierig wird es wahrscheinlich ab dem Moment, wenn einzelne oder bestimmte Gruppen versuchen, ihr Ding im Zweifel auch auf Kosten anderer Eintracht-Anhänger durch zu ziehen.
Und diese Situationen gab es halt.
Bleiben trotzdem dran.
Beste Grüße!
Danke dir Andy.
Könnte man auch machen wenn ein Sprachrohr für alle sein will, ist aber natürlich nur so eine Idee.
Hätte mir auch gewünscht das B&W vorher das persönliche Gespräch gesucht hätte...sollte es stattgefunden haben ziehe ich den Wunsch natürlich zurück. ;o)
Naja, brauchen ist vielleicht übertrieben und es muss ja auch nicht offen zum Bruch kommen, denn das wäre der Worst Case. Aber wenn ich mir das so ansehe, dann müssen zumindest ein paar Änderungen dringend erfolgen und ein neuer Konsens gefunden werden. Auch bockige Gegen-Aktionen in Form von Pyro bei Heimspielen dient kaum der Befriedung. Ein reinigendes Gewitter zumindest erscheint mir durchaus vorteilhaft.
Was mir grundsätzlich gut gefallen hat, ist dass die UF am Samstag Stellung bezogen haben und ihre Position für alle deutlich lesbar kundgetan haben. Ich glaube auch, dass die Autoren der Aushänge sich das mit dem Oberrang etwas harmonischen vorgestellt haben und evtl einfach etwas zu naiv waren zu glauben, dass das ganz lässig umgesetzt werden kann. Ein paar Spezialisten scheinen das ja eher mit Aggro-Schlagseite umgesetzt zu haben - auch das ist keine gute Idee. Allerdings sind das vermutlich die gleichen Strategen, die solches Verhalten auch Auswärts gerne mal an den Tag legen und gegen Ordner und andere Besucher meinen rum prollen zu müssen. Und das auch gegen die eigenen Leute.
Alternative Vorgehensweise schön und gut, aber die hätten mal Andere in Erwägung ziehen sollen. Die Dummbeutel, die diese Sch*iße gebaut haben zum Beispiel oder die Urheber der Erklärung. B&W zieht daraus nur die richtigen Konsequenzen, dafür kann man sie wohl kaum zum Sündenbock machen. Ich verstehe natürlich wo du hin willst, aber die Fehler haben andere begangen, daher setzt du argumentativ den Hebel an der falschen Stelle an mMn.
Das kommt auch noch dazu, klar. Aber gerade deswegen hätte man DRINGEND vorher Rücksprache halten müssen. Klar ist das Thema Pyro sehr emotional, aber einen Konsens zu den Aktionen in Magdeburg zu finden, hätte ich jetzt nicht unbedingt als unmöglich erachtet. Da geht's ja auch gar nicht um Pro oder Contra Pyro, sondern vor allem um die Raketenschüsse auf andere Blöcke. Und da kann der gemeinsame Weg (und der Weg des gesunden Menschenverstandes) nur die bedingungslose Ablehnung sein, egal wer da provoziert.
Für mich wurde da versucht schnellstmöglich Druck aus der Sache zu nehmen, der nicht raus zu nehmen ist, und zugleich der unangebrachte Versuch unternommen der mutmaßlichen Sichtweise der UF schon mal vorab nach dem Mund zu reden. Doof sieht es dann halt aus, wenn die UF selbst Stellung beziehen und dabei in eine andere Richtung gehen als der / die "Verharmloser". Damit machst du dich dann nicht nur unglaubwürdig, sondern auch zum Löffel.