UF braucht nur die Eintracht, nicht umgekehrt. Einseitiges Abhängigkeitsverhältnis nennt man das. Die Eintracht hat vorher existiert und wird es auch nachher tun.
Es gab eine Blocksperre für das Spiel gegen Schalke. Keine Sperre von bestimmten Personen. Das wäre ja auch eine Unverschämtheit, und käme dann einer Verurteilung ohne Nachweis gleich. Ich appelliere da an WA, sich an die Fakten zu halten. Bei clakir habe ich die Hoffnung schon längst aufgegeben.
Und zum Thema, UF soll mal das Gespräch suchen mit anderen Fans: Nur weil das nicht lang und breit im Forum verewigt wurde, heißt es nicht, dass es so etwas nicht kürzlich gab und wieder geben wird.
Es gab eine Blocksperre für das Spiel gegen Schalke. Keine Sperre von bestimmten Personen. Das wäre ja auch eine Unverschämtheit, und käme dann einer Verurteilung ohne Nachweis gleich. Ich appelliere da an WA, sich an die Fakten zu halten. Bei clakir habe ich die Hoffnung schon längst aufgegeben.
Und zum Thema, UF soll mal das Gespräch suchen mit anderen Fans: Nur weil das nicht lang und breit im Forum verewigt wurde, heißt es nicht, dass es so etwas nicht kürzlich gab und wieder geben wird.
reggae, das habe ich auch nicht behauptet. Natürlich war es eine Blocksperre und keine Sperre von Einzelpersonen. Da sich die Sperre aber gegen einen bestimmten Block richtete, kann man wohl davon ausgehen, dass die Zielrichtung der Sperre die Besucher ebendieses Blocks waren.
In meinen Augen kann man das schon als Unterlaufen der Strafe werten, wenn ebendiesen Personen dann verbilligte Alternativkarten angeboten werden - wenn man das so werten möchte. Natürlich hat die Eintracht das Argument der Präventive hinsichtlich der Fantrennung. Dem wird der DFB evtl. das Sicherheitsargument mit dem überfüllten Block entgegenhalten. Wir werden sehen.
Für dein Eintreten für die Ultras habe ich volles Verständnis. Man muss allerdings sehen, dass die Situation derzeit eskaliert: die DFB-Strafen laufen mehr und mehr ins Leere (da Kollektivstrafen zu Recht) oder verpuffen wirkungs- und folgenlos. Es ist eine Frage der Zeit, wann von dort angesichts der Erfolglosigkeit die nächste Eskalationsstufe eingeläutet wird (Punktabzüge, komplette Geisterspiele, Pokalausschluss, Zwangsabstieg etc.). Und der finalen "Lösung" nähern wir uns mit immer größeren Schritten: Komplettabschaffung der Stehplätze, radikale Anhebung der Eintrittspreise, Vergrößerung der Business- und VIP-Bereiche sowie Familienblocks, Reduzierung der Plätze insgesamt zugunsten mehr Sicherheit.
Dann haben wir englische Verhältnisse und die Ultras können sich die Spiele in der Kneipe ansehen, und das nur wegen eines kindischen Streits um Rauch und Feuer. Was für ein Blödsinn, findest du nicht?
Das Übel bei den Ultras ist der (vermeinlich elitäre) Gruppenzwang. Dieser vernebelt den vernunftbegbten das Hirn. So ähnlich entstehen faschistische Bewegungen. Wir - gegen den Rest der Fans, gegen DFB... und den Rest der Welt. Hinter diesem Gruppenverständnis verstecken sich die Gewaltbereiten Täter. Falls keine Selbstheilung innerhalb der Gruppe möglich ist, sollte der Verein sich von dieser Gruppe distanzieren. Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren. Was bei mir bisher ankam, war lediglich die kritische Haltung zu den Stadionverboten Kollektivstrafen usw.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Ach ja, Max, noch eines: Aber dann den "Zusammenhalt aller Fans" beim Zusammenrücken in Block 39 beschwören. Verstehe.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Das ist doch nur der übliche arrogante Scheiss.
Ich bin DK Inhaber und musste mich von Euren Halbstarken von meinem Platz wegpöbeln lassen. Ganz in echt, nicht im Internet.
Zusammen? Am A-rsch.
Geht nächstes mal wieder in die Ost oder bringt wenigstens den letzten Rest Respekt und Kinderstube mit ins Stadion. Danke.
Und wer sich wie Ihr nur noch über Plakataktionen oder über einen geschlossenen Kreis mit dem Rest der Fans auseinandersetzt darf sich nicht darüber wundern wenn ihm elitäres Verhalten und Gleichgültigkeit gegenüber der Masse der Fans vorgeworfen wird.
Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Was will der Typ hier eigentlich mitteilen (abgesehen von dem das er nix mitteilen will)?
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Also alle Ultras sollte man jetzt nicht über einen Kamm scheren, da sollte man schon differenzieren. Ich habe auch eine DK im Block 39K. Als ich auf meinen Platz wollte, war dort schon alles mit Ultras besetzt. Aber auch mit Ultras kann man reden. Nach kurzer Diskussion haben sie die Plätze geräumt und sind eine Reihe weiter nach oben gegangen. Es war zwar immer noch etwas enger, als im Normalfall, aber damit konnte ich gut leben. Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass viele der Ultras gar nicht so schlecht sind, wie der Ruf, den ihnen wenige Chaoten eingebrockt haben.
Also alle Ultras sollte man jetzt nicht über einen Kamm scheren, da sollte man schon differenzieren. Ich habe auch eine DK im Block 39K. Als ich auf meinen Platz wollte, war dort schon alles mit Ultras besetzt. Aber auch mit Ultras kann man reden. Nach kurzer Diskussion haben sie die Plätze geräumt und sind eine Reihe weiter nach oben gegangen. Es war zwar immer noch etwas enger, als im Normalfall, aber damit konnte ich gut leben. Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass viele der Ultras gar nicht so schlecht sind, wie der Ruf, den ihnen wenige Chaoten eingebrockt haben.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Ach ja, Max, noch eines: Aber dann den "Zusammenhalt aller Fans" beim Zusammenrücken in Block 39 beschwören. Verstehe.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Das ist doch nur der übliche arrogante Scheiss.
Ich bin DK Inhaber und musste mich von Euren Halbstarken von meinem Platz wegpöbeln lassen. Ganz in echt, nicht im Internet.
Zusammen? Am A-rsch.
Geht nächstes mal wieder in die Ost oder bringt wenigstens den letzten Rest Respekt und Kinderstube mit ins Stadion. Danke.
Und wer sich wie Ihr nur noch über Plakataktionen oder über einen geschlossenen Kreis mit dem Rest der Fans auseinandersetzt darf sich nicht darüber wundern wenn ihm elitäres Verhalten und Gleichgültigkeit gegenüber der Masse der Fans vorgeworfen wird.
Sollte dem tatsächlich so gewesen sein, sei das "sehr bedauerlich", sagte Vorstand Axel Hellmann dem Blatt. Ina Kobuschinski, Vorsitzende des Eintracht Frankfurt Fanclubverbands, hat keinen großen Ärger mitbekommen. Die Fans hätten lediglich zusammenrücken müssen. „Als die Stimmung gut war, hat das sicherlich allen gefallen“, sagte sie der FR.
Aber is klar das sich die Leute lieber in der Anonymität des Internets verstecken anstatt die Gespräche mit den Jungs zu suchen.
Internethelden olé
worüber soll man mit denen denn reden? dass man es blöd fand dass man angepöbelt wurde weil man auf seinen platz wollte? das wird bestimmt ein interessantes gespräch und ganz doll zielführend. soll man mit denen darüber diskutieren, dass man aktionen, die zur blocksperre führen, scheiße findet? was in aller welt soll denn dabei heraus kommen?
entweder sie wissen selbst wenn sie mist bauen oder sie wissen es nicht, von jemandem der sie darauf anspricht werden sie sich die welt nicht erklären lassen. wir haben eine blocksperre, sind auf bewährung und die haben nichts besseres zu tun als in magdeburg rauch zu zünden und böller und raketen ab zu feuern. gibt es irgend eine sachliche ebene auf der ein gespräch da zu einer änderung führen könnte?
aber wahrscheinlich bist du so ein cooler typ, der in eine rockerkneipe geht und den anwesenden erklärt was dich an ihnen stört. ganz bestimmt sogar.
Joern_SGE schrieb: Aber is klar das sich die Leute lieber in der Anonymität des Internets verstecken anstatt die Gespräche mit den Jungs zu suchen.
Internethelden olé
worüber soll man mit denen denn reden? dass man es blöd fand dass man angepöbelt wurde weil man auf seinen platz wollte? das wird bestimmt ein interessantes gespräch und ganz doll zielführend. soll man mit denen darüber diskutieren, dass man aktionen, die zur blocksperre führen, scheiße findet? was in aller welt soll denn dabei heraus kommen?
entweder sie wissen selbst wenn sie mist bauen oder sie wissen es nicht, von jemandem der sie darauf anspricht werden sie sich die welt nicht erklären lassen. wir haben eine blocksperre, sind auf bewährung und die haben nichts besseres zu tun als in magdeburg rauch zu zünden und böller und raketen ab zu feuern. gibt es irgend eine sachliche ebene auf der ein gespräch da zu einer änderung führen könnte?
aber wahrscheinlich bist du so ein cooler typ, der in eine rockerkneipe geht und den anwesenden erklärt was dich an ihnen stört. ganz bestimmt sogar.
Mich würde auch mal interessieren was bei so einem Gespräch rauskommen soll. Haben die Ultras nur nicht mitbekommen, dass viele keinen Bock mehr haben, dass die Eintracht bestraft wird, weil Pyro unbedingt sein muss, weil es Ihnen noch keiner am Container gesagt hat und würden es sofort lassen, wenn Ihnen das genug Leute mal freundlich am Container sagen?
Ich habe nicht das Gefühl, dass sie an der Einstellung zur Pyro was seit 2009 geändert hat. So ist auf der Ultras Homepage der letzte ausführliche Text zu diesem Thema immer noch zu finden und enthält unter anderem folgende Passage: * "Das herrschende Duckmäusertum, dessen Gipfel die Distanzierung von Pyrotechnik darstellt, kann keine Gruppierung, die sich als Ultras betrachtet, ernsthaft als Eigenschaft eben einer Ultragruppe ansehen. Gerade wenn dies teilweise sogar in vorauseilendem Gehorsam geschieht, ohne dass ein wirkliches Ereignis oder eine Aufforderung vorliegt. Hier ist für die Zukunft mehr Ehrlichkeit und Authentizität nötig! Wir sind kritisch, wir sind unbequem, wir sind Ultras! Steht zu eurer Überzeugung! Klare Bekenntnisse statt blankem Opportunismus. Schluss mit der Heuchelei. Einen generellen Pyroverzicht wird es mit uns nicht geben. E basta!"*
Irgendwas sag mir, dass auch ein klärendes Gespräch am Container an dieser Auffassung nichts ändert.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Wie ist Deine Meinung zu dem Beitrag von Wedge oder der Frau, die von einigen "Frankfurter Jungs" davongejagt wurde? Was hat das mit "Zusammenrücken" zu tun, wenn man einfach einen Block annektiert? Welchem Recht, welchem Anspruch liegt dieses Verhalten zu Grunde? Also nicht das Recht, dass einem eigentlich als demjenigen zusteht, der für den Platz bezahlt hat, sondern das Recht das man sich "nimmt", innerhalb der Fanszene so mit anderen SGE-Fans -also den eigenen Leuten- in der Heimkurve umzugehen?
In einem Forum oder bei Blog-G gibt es natürlich jede Menge Laberbacken. Aber sich hinter denen zu verstecken um den wirklich guten, wenn auch kritischen Beiträgen nicht zu antworten, ist doch auch irgendwie billig.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Warum muss es überhaupt ein Zusammenrücken geben? Warum kann man nicht für ein Spiel sich ein Ticket kaufen und dann auf den Platz gehen, der auf diesem Ticket steht?
Bei Auswärtsspielen ist mir mein Sitzplatz (den ich immer nur nehme, wenn es wie fast immer keine Stehplatzkarte gibt) egal. Da sitze (meistens stehe) ich im Block, wo gerade Platz ist. Meist gucke ich erstmal auf dem Platz des Tickets nach, hab aber auch kein Problem einen anderen Platz einzunehmen.
Bei Heimspielen, zahle ich (ich jetzt nicht selbst, da ich ja Steher bin) jedoch auch das viele Geld eben für einen bestimmten Platz. Gegebenenfalls mag ich auch meine dortigen Platznachbarn, mit denen ich mich vor dem Spiel immer so nett unterhalte. Vielleicht bin ich auch nicht mehr ganz der jüngste und habe mir deswegen extra einen bestimmten Platz, nah des Eingangs gesucht, damit ich nicht ganz so viele Treppen laufen muss.
Warum es unbedingt sein muss, dass die Ultras aber alle zusammen sitzen und man sich nicht mal innerhalb eines Blockes verteilen kann und halt dahin geht, wo man laut Ticket hingehen soll, sondern anderen den Platz wegnimmt, die viel Geld dafür bezahlt haben, verstehe ich nicht.
Das musst du auch nicht Verstehen. Unsere Ultras sind Übermenschen. Sie nehmen keine Rücksicht auf andere und schon garnicht darauf was auf Ihren Ticket steht. Wäre ja noch schöner wenn sich die einzig wahren Fans auch noch an Regeln halten müssten. Das geht doch gar nicht,
Ich glaube es gibt im Leben kaum etwas dümmlicheres als sich an alle Regeln zu halten. Man sollte froh sein, dass es Querdenker und anders denkende gibt, die sich nicht an alle möglichen dummen Regeln halten. Es wäre schön, es gebe noch viel, viel mehr dieser Sorte.
Anti7et schrieb:
Ich lese nun hier seit Tagen mit, echauffier mich über die Ergüsse einiger UF-Anhänger. Aber was dieser Leon dingens von sich gibt zieht mir fast die Schuhe aus. Ich war nicht betroffen von den Misstimmungen aufgrund der Platzsuche , da DK auf der HT. Und bitte niemand soll mit Eventbesucher kommen: hab die erste DK 84 oder 85 Block G geholt. Aber was sich heute abspielt ist ohne gleichen. Was um Himmels Willen denkt man sich dabei, die DK-Besitzer auf der NW zu bitten, aufgrund Missstimmung mal das Gespräch, den Kontakt,mit der UF zu suchen?? Eher wäre es angebracht, dass die UF mal das Geapräch mit dem großen Rest der Fans sucht!! Alles andere scheint mtlw für den A r s ch. Der Rest hält sich an Regeln, so gut es geht, die UF nicht. Und dabei schadet sie sich.......und nebenbei dem Verein. Welch Idiotie!! Lieber Leon. Ich las Deine ersten Zeilen, und dachte: um Himmel Willen, andere Ergüsse. Aber am Ende muss ich leider sagen. Ihr habt nichts verstanden. Sch... UF, ich brauch Euch nicht
Ich glaube es gibt im Leben kaum etwas dümmlicheres als sich an alle Regeln zu halten.
isoliert betrachtet gebe ich Dir da recht. Ich stehe zum Beispiel auch nicht bei Wind und Wetter nachts um drei vor einer roten Fußgängerampel einer kaum befahrenen Straße und nehme in stumpfem Ordnungssinn eine Lungenentzündung in Kauf, wenn offensichtlich ist, dass kein Auto kommt und ich niemanden gefährde, wenn ich bei rot gehe, um mal ein ganz plumpes Beispiel zu nennen.
hesseinberlin66 schrieb:
Man sollte froh sein, dass es Querdenker und anders denkende gibt, die sich nicht an alle möglichen dummen Regeln halten.
Natürlich muss man sich nicht immer an alle dummen Regeln halten. Regeln wurde dafür geschaffen, das Zusammenleben zu regeln und wurden überhaupt erst dadurch notwendig, das unterschiedliche Interessen aufeinander prallen und aus welchen Gründen auch immer der gebotene gegenseitige Respekt oder Anstand nicht ausreichen. Aber Du kannst doch nicht ernsthaft für dumm erachten, wenn jemand, der einen Anspruch auf einen Platz erworben hat qua Regel diesen Anspruch auch durchsetzen kann. Oder wie fändest Du es, wenn Dich jemand aus Deiner Wohnung wirft, weil er diese Regel halt für dumm erachtet?
hesseinberlin66 schrieb:
Es wäre schön, es gebe noch viel, viel mehr dieser Sorte.
Querdenker? So im Grundsatz? Oder solche, wie es hier verbal gegeißelt wird, die Rechte anderer grundsätzlich mit Füßen zu treten bereit sind, die sich über andere erheben, andere minorisieren, ggf. bedrohen oder sogar physisch angehen. Das hat mit Querdenken nur bedingt etwas zu tun. Das ist, selbst was die eigenen Interessen betrifft, mittelfristig in hohem Maße dämlich, denn es zerstört bei Vielen, und nicht nur den akut Leidtragenden, nun auch noch den Rest an Rückhalt und Akzetanz.
Und nein, ich gehe nicht davon aus, dass da alle 40er, alle Ultras oder wer auch immer über die Stränge geschlagen sind. Es gab ja mehr als nur eine Schilderung, dass man nach einem Gespräch gerne Platz gemacht hat oder gerne gemeinsam angefeuert hat. Aber um diese Akzeptanz, und um nichts anderes geht es, wenn die Entwurzelten in einem fremden Block "Asyl" bekommen und dort entgegen der Sitzordnung zusammen stehen wollen, zu erreichen, hat man selbst als Bittsteller aufzutreten und das hätte man den Leuten (vollkommen gleichgültig ob die eigenen oder irgendwelche, die nur bereit sind, sich im Schatten der Ultras aufzuspielen) klar machen müssen. Und zwar mit Nachdruck. Und dieser Flyer gibt genau das nicht wieder. Und die anmaßende Haltung einiger, die sich hier zu Wort gemeldet haben ebenfalls nicht.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Wie ist Deine Meinung zu dem Beitrag von Wedge oder der Frau, die von einigen "Frankfurter Jungs" davongejagt wurde? Was hat das mit "Zusammenrücken" zu tun, wenn man einfach einen Block annektiert? Welchem Recht, welchem Anspruch liegt dieses Verhalten zu Grunde? Also nicht das Recht, dass einem eigentlich als demjenigen zusteht, der für den Platz bezahlt hat, sondern das Recht das man sich "nimmt", innerhalb der Fanszene so mit anderen SGE-Fans -also den eigenen Leuten- in der Heimkurve umzugehen?
In einem Forum oder bei Blog-G gibt es natürlich jede Menge Laberbacken. Aber sich hinter denen zu verstecken um den wirklich guten, wenn auch kritischen Beiträgen nicht zu antworten, ist doch auch irgendwie billig.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Also von meiner Seite aus wird es in dieser Saison keine Spende für irgendeine Choreo geben. Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun. Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Max wird Dir jetzt sagen, dass Du nur ein Internetheld bist. Ja, vielleicht sind wir nur Internethelden und haben nicht den Einblick in tiefste Details innerhalb der Fanszene oder im Umgang mit der Vereinsführung. Ehrlich gesagt ist mir das wie auch 99,9 % der Bevölkerung einfach mittlerweile scheissegal. Ich sehe, dass die Einnahmen durch Kartenverkäufe und durch positives Marketing durch Stimmung etc. von gewissen Fankreisen durch die Strafgelder und das negative Marketing durch Verfehlungen in ihren Kreisen mehr als nur aufgefressen werden. So gesehen hat jeder Sky-Kunde-und-Internet-Held hier einen höheren wirtschaftlichen Netto-Nutzen für unsere SGE.
Übrigens zurück zum Thema und dem Kommentar von Pia... Es gab mehrere Berichte, bereits Samstag Abend, detailliert und glaubwürdig, über indiskutables Verhalten von so manchem aus dem 40er Block vertriebenen in den Nachbarblöcken. Und selbst wenn es nur 10 Betroffene waren... Das sind verdammt noch mal 10 zu viel. Die Leute, die am meisten sagen "War doch nicht so schlimm, habt euch nicht so" sind doch oft auch die, die wenn nur einer aus ihrem Kreise auswärts nicht ins Stadion gelassen wird, den Block verlassen und dagegen protestieren.
Es wird immer Rücksicht und Solidarität eingefordert. Man sollte mal mit gutem Beispiel voran gehen und dies vorleben, sonst wird man a) nicht ernst genommen und b) spaltet man damit die Fankurve, die nur auf Solidarität aufbauen kann. Und wenn eine breite Mehrheit der Fans (im Stadion, nicht die Internethelden wie wir) mittlerweile so seine Probleme mit einem sehr kleinen Teil der Fanszene hat, dann sollte man nicht die Schuld bei sonst wem suchen, sondern mal überlegen, ob das vllt. an einem selbst liegt. Wenn man die Speerspitze unserer Fanszene sein will, so sollte man sich auch dieser Verantwortung und Rolle entsprechend verhalten.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Die Frage ist , wo fängt das Runterschlucken an und wohört es auf? Ich denke der Fanatische Max wird das schon verkraften.
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Also von meiner Seite aus wird es in dieser Saison keine Spende für irgendeine Choreo geben. Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun. Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Keine Sperre von bestimmten Personen.
Das wäre ja auch eine Unverschämtheit, und käme dann einer Verurteilung ohne Nachweis gleich.
Ich appelliere da an WA, sich an die Fakten zu halten. Bei clakir habe ich die Hoffnung schon längst aufgegeben.
Und zum Thema, UF soll mal das Gespräch suchen mit anderen Fans:
Nur weil das nicht lang und breit im Forum verewigt wurde, heißt es nicht, dass es so etwas nicht kürzlich gab und wieder geben wird.
In meinen Augen kann man das schon als Unterlaufen der Strafe werten, wenn ebendiesen Personen dann verbilligte Alternativkarten angeboten werden - wenn man das so werten möchte. Natürlich hat die Eintracht das Argument der Präventive hinsichtlich der Fantrennung. Dem wird der DFB evtl. das Sicherheitsargument mit dem überfüllten Block entgegenhalten. Wir werden sehen.
Für dein Eintreten für die Ultras habe ich volles Verständnis. Man muss allerdings sehen, dass die Situation derzeit eskaliert: die DFB-Strafen laufen mehr und mehr ins Leere (da Kollektivstrafen zu Recht) oder verpuffen wirkungs- und folgenlos. Es ist eine Frage der Zeit, wann von dort angesichts der Erfolglosigkeit die nächste Eskalationsstufe eingeläutet wird (Punktabzüge, komplette Geisterspiele, Pokalausschluss, Zwangsabstieg etc.). Und der finalen "Lösung" nähern wir uns mit immer größeren Schritten: Komplettabschaffung der Stehplätze, radikale Anhebung der Eintrittspreise, Vergrößerung der Business- und VIP-Bereiche sowie Familienblocks, Reduzierung der Plätze insgesamt zugunsten mehr Sicherheit.
Dann haben wir englische Verhältnisse und die Ultras können sich die Spiele in der Kneipe ansehen, und das nur wegen eines kindischen Streits um Rauch und Feuer. Was für ein Blödsinn, findest du nicht?
Wir - gegen den Rest der Fans, gegen DFB... und den Rest der Welt.
Hinter diesem Gruppenverständnis verstecken sich die Gewaltbereiten Täter.
Falls keine Selbstheilung innerhalb der Gruppe möglich ist, sollte der Verein sich von dieser Gruppe
distanzieren.
Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Was bei mir bisher ankam, war lediglich die kritische Haltung zu den Stadionverboten Kollektivstrafen usw.
Kennst du ihn? Sein Leben? Seine Existenz? Seine Persönlichkeit?
Danke für das Statement.
Ich bin DK Inhaber und musste mich von Euren Halbstarken von meinem Platz wegpöbeln lassen.
Ganz in echt, nicht im Internet.
Zusammen? Am A-rsch.
Geht nächstes mal wieder in die Ost oder bringt wenigstens den letzten Rest Respekt und Kinderstube mit ins Stadion. Danke.
Und wer sich wie Ihr nur noch über Plakataktionen oder über einen geschlossenen Kreis mit dem Rest der Fans auseinandersetzt darf sich nicht darüber wundern wenn ihm elitäres Verhalten und Gleichgültigkeit gegenüber der Masse der Fans vorgeworfen wird.
Kennst du ihn? Sein Leben? Seine Existenz? Seine Persönlichkeit?
Ich habe auch eine DK im Block 39K. Als ich auf meinen Platz wollte, war dort schon alles mit Ultras besetzt. Aber auch mit Ultras kann man reden. Nach kurzer Diskussion haben sie die Plätze geräumt und sind eine Reihe weiter nach oben gegangen. Es war zwar immer noch etwas enger, als im Normalfall, aber damit konnte ich gut leben. Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass viele der Ultras gar nicht so schlecht sind, wie der Ruf, den ihnen wenige Chaoten eingebrockt haben.
Ich habe auch eine DK im Block 39K. Als ich auf meinen Platz wollte, war dort schon alles mit Ultras besetzt. Aber auch mit Ultras kann man reden. Nach kurzer Diskussion haben sie die Plätze geräumt und sind eine Reihe weiter nach oben gegangen. Es war zwar immer noch etwas enger, als im Normalfall, aber damit konnte ich gut leben. Ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass viele der Ultras gar nicht so schlecht sind, wie der Ruf, den ihnen wenige Chaoten eingebrockt haben.
Danke für das Statement.
Ich bin DK Inhaber und musste mich von Euren Halbstarken von meinem Platz wegpöbeln lassen.
Ganz in echt, nicht im Internet.
Zusammen? Am A-rsch.
Geht nächstes mal wieder in die Ost oder bringt wenigstens den letzten Rest Respekt und Kinderstube mit ins Stadion. Danke.
Und wer sich wie Ihr nur noch über Plakataktionen oder über einen geschlossenen Kreis mit dem Rest der Fans auseinandersetzt darf sich nicht darüber wundern wenn ihm elitäres Verhalten und Gleichgültigkeit gegenüber der Masse der Fans vorgeworfen wird.
Peinlich - Peinlich - Peinlich
entweder sie wissen selbst wenn sie mist bauen oder sie wissen es nicht, von jemandem der sie darauf anspricht werden sie sich die welt nicht erklären lassen. wir haben eine blocksperre, sind auf bewährung und die haben nichts besseres zu tun als in magdeburg rauch zu zünden und böller und raketen ab zu feuern. gibt es irgend eine sachliche ebene auf der ein gespräch da zu einer änderung führen könnte?
aber wahrscheinlich bist du so ein cooler typ, der in eine rockerkneipe geht und den anwesenden erklärt was dich an ihnen stört. ganz bestimmt sogar.
Ich habe nicht das Gefühl, dass sie an der Einstellung zur Pyro was seit 2009 geändert hat. So ist auf der Ultras Homepage der letzte ausführliche Text zu diesem Thema immer noch zu finden und enthält unter anderem folgende Passage:
*
"Das herrschende Duckmäusertum, dessen Gipfel die Distanzierung von Pyrotechnik darstellt, kann keine Gruppierung, die sich als Ultras betrachtet, ernsthaft als Eigenschaft eben einer Ultragruppe ansehen. Gerade wenn dies teilweise sogar in vorauseilendem Gehorsam geschieht, ohne dass ein wirkliches Ereignis oder eine Aufforderung vorliegt. Hier ist für die Zukunft mehr Ehrlichkeit und Authentizität nötig! Wir sind kritisch, wir sind unbequem, wir sind Ultras! Steht zu eurer Überzeugung! Klare Bekenntnisse statt blankem Opportunismus. Schluss mit der Heuchelei. Einen generellen Pyroverzicht wird es mit uns nicht geben. E basta!"*
Irgendwas sag mir, dass auch ein klärendes Gespräch am Container an dieser Auffassung nichts ändert.
In einem Forum oder bei Blog-G gibt es natürlich jede Menge Laberbacken. Aber sich hinter denen zu verstecken um den wirklich guten, wenn auch kritischen Beiträgen nicht zu antworten, ist doch auch irgendwie billig.
Bei Auswärtsspielen ist mir mein Sitzplatz (den ich immer nur nehme, wenn es wie fast immer keine Stehplatzkarte gibt) egal. Da sitze (meistens stehe) ich im Block, wo gerade Platz ist. Meist gucke ich erstmal auf dem Platz des Tickets nach, hab aber auch kein Problem einen anderen Platz einzunehmen.
Bei Heimspielen, zahle ich (ich jetzt nicht selbst, da ich ja Steher bin) jedoch auch das viele Geld eben für einen bestimmten Platz. Gegebenenfalls mag ich auch meine dortigen Platznachbarn, mit denen ich mich vor dem Spiel immer so nett unterhalte. Vielleicht bin ich auch nicht mehr ganz der jüngste und habe mir deswegen extra einen bestimmten Platz, nah des Eingangs gesucht, damit ich nicht ganz so viele Treppen laufen muss.
Warum es unbedingt sein muss, dass die Ultras aber alle zusammen sitzen und man sich nicht mal innerhalb eines Blockes verteilen kann und halt dahin geht, wo man laut Ticket hingehen soll, sondern anderen den Platz wegnimmt, die viel Geld dafür bezahlt haben, verstehe ich nicht.
Natürlich muss man sich nicht immer an alle dummen Regeln halten. Regeln wurde dafür geschaffen, das Zusammenleben zu regeln und wurden überhaupt erst dadurch notwendig, das unterschiedliche Interessen aufeinander prallen und aus welchen Gründen auch immer der gebotene gegenseitige Respekt oder Anstand nicht ausreichen. Aber Du kannst doch nicht ernsthaft für dumm erachten, wenn jemand, der einen Anspruch auf einen Platz erworben hat qua Regel diesen Anspruch auch durchsetzen kann. Oder wie fändest Du es, wenn Dich jemand aus Deiner Wohnung wirft, weil er diese Regel halt für dumm erachtet?
Querdenker? So im Grundsatz? Oder solche, wie es hier verbal gegeißelt wird, die Rechte anderer grundsätzlich mit Füßen zu treten bereit sind, die sich über andere erheben, andere minorisieren, ggf. bedrohen oder sogar physisch angehen. Das hat mit Querdenken nur bedingt etwas zu tun. Das ist, selbst was die eigenen Interessen betrifft, mittelfristig in hohem Maße dämlich, denn es zerstört bei Vielen, und nicht nur den akut Leidtragenden, nun auch noch den Rest an Rückhalt und Akzetanz.
Und nein, ich gehe nicht davon aus, dass da alle 40er, alle Ultras oder wer auch immer über die Stränge geschlagen sind. Es gab ja mehr als nur eine Schilderung, dass man nach einem Gespräch gerne Platz gemacht hat oder gerne gemeinsam angefeuert hat. Aber um diese Akzeptanz, und um nichts anderes geht es, wenn die Entwurzelten in einem fremden Block "Asyl" bekommen und dort entgegen der Sitzordnung zusammen stehen wollen, zu erreichen, hat man selbst als Bittsteller aufzutreten und das hätte man den Leuten (vollkommen gleichgültig ob die eigenen oder irgendwelche, die nur bereit sind, sich im Schatten der Ultras aufzuspielen) klar machen müssen. Und zwar mit Nachdruck. Und dieser Flyer gibt genau das nicht wieder. Und die anmaßende Haltung einiger, die sich hier zu Wort gemeldet haben ebenfalls nicht.
In einem Forum oder bei Blog-G gibt es natürlich jede Menge Laberbacken. Aber sich hinter denen zu verstecken um den wirklich guten, wenn auch kritischen Beiträgen nicht zu antworten, ist doch auch irgendwie billig.
Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun.
Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Übrigens zurück zum Thema und dem Kommentar von Pia... Es gab mehrere Berichte, bereits Samstag Abend, detailliert und glaubwürdig, über indiskutables Verhalten von so manchem aus dem 40er Block vertriebenen in den Nachbarblöcken. Und selbst wenn es nur 10 Betroffene waren... Das sind verdammt noch mal 10 zu viel. Die Leute, die am meisten sagen "War doch nicht so schlimm, habt euch nicht so" sind doch oft auch die, die wenn nur einer aus ihrem Kreise auswärts nicht ins Stadion gelassen wird, den Block verlassen und dagegen protestieren.
Es wird immer Rücksicht und Solidarität eingefordert. Man sollte mal mit gutem Beispiel voran gehen und dies vorleben, sonst wird man a) nicht ernst genommen und b) spaltet man damit die Fankurve, die nur auf Solidarität aufbauen kann. Und wenn eine breite Mehrheit der Fans (im Stadion, nicht die Internethelden wie wir) mittlerweile so seine Probleme mit einem sehr kleinen Teil der Fanszene hat, dann sollte man nicht die Schuld bei sonst wem suchen, sondern mal überlegen, ob das vllt. an einem selbst liegt. Wenn man die Speerspitze unserer Fanszene sein will, so sollte man sich auch dieser Verantwortung und Rolle entsprechend verhalten.
Ich denke der Fanatische Max wird das schon verkraften.
Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun.
Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen...
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein