@Raggamuffin Der DFB ist nicht gerade schlau was die Thematik Kollektivstrafen angeht, d'accord. Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Man muss den DFB deswegen nicht groß loben, aber fairerweise kann man es erwähnen.
Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
So würde es rechtsstaatlich Sinn ergeben, aber so macht's der DFB halt nicht. Weil er es kann. Die Sperre gg. Bayern ist ja nicht per se wegen Magdeburg, sondern wegen der Bewährungsauflagen etc.. Was die Aktion für mich nicht weniger sinnlos und am Ziel vorbeigehen lässt. Da dreht man sich doch im Grunde im Kreis: Pyro - Blocksperre - Pyro - Blocksperre... Also zielführend finde ich das nicht. Jetzt wird schon ein Trottel klar überführt, sogar mit Hilfe der anderen "bösen" Fans aus dem Block und hinterher heißt es "danke euch. Blocksperre!". Komische Logik irgendwie, dann muss man sich nicht wundern, wenn sich ein paar Leute in Zukunft denken "Ach, gibt ja eh wieder ne Strafe für alle, dann muss ich den irren Idioten auch nicht mehr anschwärzen". Auch dämlich, aber so einer Logik wird der eine oder andere folgen.
Takashi007 schrieb:
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Das wird auch noch eine Zeit dauern, aber wenn die mit ein bisschen "du du du" davon kommen und mit ein paar lächerlichen Kröten Geldstrafe, dann lach ich mich kaputt. Der tolle Retro-Verein bzw. sein Publikum ist nämlich auch nicht unbedingt aus Kindern von Traurigkeit zusammengestellt. Aber eigentlich interessiert mich der Club von der Ruine am Böllenfalltor auch gar nicht, sondern was bei unserer magischen SGE passiert. Und da kommen heiße Zeiten auf uns zu, wenn erst mal die pers. Tickets eingeführt werden. Denn diese Maßnahme wird - wie so viele andere Ideen aus der Schneise - vor allem eine Gruppe treffen: Die Falschen.
Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
wurde nicht generell von mehreren Tätern gesprochen oder bilde ich mir das ein? Zu den Kollektivstrafen: ..haben denn diese Strafen je was gebracht?
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
wurde nicht generell von mehreren Tätern gesprochen oder bilde ich mir das ein? Zu den Kollektivstrafen: ..haben denn diese Strafen je was gebracht?
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
ürde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird.
das ist die eine Seite, wenn aber eine Täterermittlung und Bestrafung dazu führt, dass es zu weniger Straftaten kommt, hat sich die Ermittlung gelohnt. Das die DFB Strafen nicht logisch sind, a bin ich bei Dir.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Ich interpretiere die Kollektivstrafe als Antwort auf diverse Pyrotechnik in unserem Block und sonstige Ausschreitungen. Welche Aktion dann jeweils das Faß zum Überlaufen bringt ist in gewisser Weise unerheblich. Wie sinnvoll oder transparent das ganze ist, ist wieder eine andere Frage.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
ürde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird.
das ist die eine Seite, wenn aber eine Täterermittlung und Bestrafung dazu führt, dass es zu weniger Straftaten kommt, hat sich die Ermittlung gelohnt. Das die DFB Strafen nicht logisch sind, a bin ich bei Dir.
Der Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens wurde vom DFB also abgelehnt. War klar eigentlich und das dürfte auch den Eintracht-Verantwortlichen klar gewesen sein.
Heißt das, zu solchen Angelegenheiten muss erst ein Onlineartikel erscheinen?
Wenn man die Frage dazu im Fred stellt, in dem über aktuelle Presseartikel die die Eintracht betreffen diskutiert wird, würde ich schon eine solche Bezogenheit irgendwie erwarten.
Für solche Fragen kann man besser einen eigenen Fred eröffnen, meiner Meinung nach.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Eintracht-Laie schrieb: Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Hat der ermittelte Täter denn alle 4 (?) Raketen abgeschossen sowie die Rauchtöpfe angezündet?
Wahrscheinlich nicht. Ist das ausschlaggebend? Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Ich interpretiere die Kollektivstrafe als Antwort auf diverse Pyrotechnik in unserem Block und sonstige Ausschreitungen. Welche Aktion dann jeweils das Faß zum Überlaufen bringt ist in gewisser Weise unerheblich. Wie sinnvoll oder transparent das ganze ist, ist wieder eine andere Frage.
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Da wird mit Sicherheit noch was kommen, der DFB bestraft ja nicht gleich ne Woche später... Blocksperren usw. wird's aber wohl nicht geben, denke eher an ne saftige Geldstrafe... wobei dann sicherlich ein fader Beigeschmack bleiben würde, wenn man die gleichen Vergehen unterschiedlich bewertet. Bewährung hin oder her.
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Da wird mit Sicherheit noch was kommen, der DFB bestraft ja nicht gleich ne Woche später... Blocksperren usw. wird's aber wohl nicht geben, denke eher an ne saftige Geldstrafe... wobei dann sicherlich ein fader Beigeschmack bleiben würde, wenn man die gleichen Vergehen unterschiedlich bewertet. Bewährung hin oder her.
Da wird mit Sicherheit noch was kommen, der DFB bestraft ja nicht gleich ne Woche später... Blocksperren usw. wird's aber wohl nicht geben, denke eher an ne saftige Geldstrafe... wobei dann sicherlich ein fader Beigeschmack bleiben würde, wenn man die gleichen Vergehen unterschiedlich bewertet. Bewährung hin oder her.
bewährung heißt: beim nächsten mal wird es unerfreulich, also lasst es. und wenn man dann bei nächsten mal nicht entsprechend urteilt kann man sich das mit der bewährung auch sparen und gleich härter urteilen. das würde uns aber auch nicht gefallen.
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Da wird mit Sicherheit noch was kommen, der DFB bestraft ja nicht gleich ne Woche später... Blocksperren usw. wird's aber wohl nicht geben, denke eher an ne saftige Geldstrafe... wobei dann sicherlich ein fader Beigeschmack bleiben würde, wenn man die gleichen Vergehen unterschiedlich bewertet. Bewährung hin oder her.
Da wird mit Sicherheit noch was kommen, der DFB bestraft ja nicht gleich ne Woche später... Blocksperren usw. wird's aber wohl nicht geben, denke eher an ne saftige Geldstrafe... wobei dann sicherlich ein fader Beigeschmack bleiben würde, wenn man die gleichen Vergehen unterschiedlich bewertet. Bewährung hin oder her.
bewährung heißt: beim nächsten mal wird es unerfreulich, also lasst es. und wenn man dann bei nächsten mal nicht entsprechend urteilt kann man sich das mit der bewährung auch sparen und gleich härter urteilen. das würde uns aber auch nicht gefallen.
Ein solches Urteil, dass gegen alle Prinzipien unseres Rechtstaates verstößt, und das bestehen bleibt, obwohl Einzeltäter aufgrund von Eintracht-Fans ermittelt werden konnten, ist nicht nur unverständlich sondern mehr als kontraproduktiv.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Hat denn die Eintracht gezeigt, dass sie kompromislos gegen solche Typen vorgeht? Ich habe noch nix von Sanktionen des Vereins gegen den Täter gelesen. Die Einstellung, der Täter ist identifiziert und somit ist ja nun wieder alles gut, ist jedenfalls zu kurz gedacht.
Ich les zur Zeit grad das Buch "Die Kathedrale des Meeres". Es spielt im 14. Jahrhundert. Unter anderem geht es darin auch um die heilige Inquisation der katholischen Kirche. Egal was der Angeklagte auch sagt oder nicht sagt, es wird solange auf ihn eingepeitscht bis er gesteht. Egal was. Irgendwas wird dem Ketzer ja schon einfallen.
Irgendwie kommt mir der DFB vor wie der Generalinquisitor und wir sind die Sünder, die ihm ausgeliefert sind und alles akzeptieren müssen was er für lustig hält egal was wir zu unserer Verteidigung vorbringen.
Ein solches Urteil, dass gegen alle Prinzipien unseres Rechtstaates verstößt, und das bestehen bleibt, obwohl Einzeltäter aufgrund von Eintracht-Fans ermittelt werden konnten, ist nicht nur unverständlich sondern mehr als kontraproduktiv.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Aceton-Adler schrieb: Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
So ist es. Und das ist auch nicht überraschend.
falls die ganze strafaktion auf wirkung aus ist: es wird sich noch zeigen wie groß der anteil derjenigen sein wird, die den verursachern noch deckung gewähren. es geht doch nicht um gerechtigkeit, darum geht es selten genug, es geht darum dass ein zeichen gesetzt wird. die solidarität der auswärtsfahrer mit den unbelehrbaren, soweit bei einigen überhaupt vorhanden, wird wohl reichlich bröckeln wenn sie wegen denen solchen schikanen ausgesetzt sind. ich vermute darum geht es in erster linie.
Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Wenn der Täter ermittelt wurde und trotzdem eine Kollektivstrafe ausgepsrochen wird, dann ist es doch eigentlich ganz egal, zu welchem Zeitpunkt dieser ermittelt wurde und welche Gemeinheiten der DFB sonst noch vorbereitet hatte. Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
Es läuft einfach dem Grundgedanken zuwider. Entweder ich bestrafe die Täter oder das Kollektiv. Alles andere ist schlicht ein willkürlicher Kuhhandel.
So würde es rechtsstaatlich Sinn ergeben, aber so macht's der DFB halt nicht. Weil er es kann. Die Sperre gg. Bayern ist ja nicht per se wegen Magdeburg, sondern wegen der Bewährungsauflagen etc.. Was die Aktion für mich nicht weniger sinnlos und am Ziel vorbeigehen lässt. Da dreht man sich doch im Grunde im Kreis: Pyro - Blocksperre - Pyro - Blocksperre... Also zielführend finde ich das nicht. Jetzt wird schon ein Trottel klar überführt, sogar mit Hilfe der anderen "bösen" Fans aus dem Block und hinterher heißt es "danke euch. Blocksperre!". Komische Logik irgendwie, dann muss man sich nicht wundern, wenn sich ein paar Leute in Zukunft denken "Ach, gibt ja eh wieder ne Strafe für alle, dann muss ich den irren Idioten auch nicht mehr anschwärzen". Auch dämlich, aber so einer Logik wird der eine oder andere folgen.
Takashi007 schrieb:
Vom Verfahren gegen die Raketenforscher aus Lilien Town hört man gar nix mehr... Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Das wird auch noch eine Zeit dauern, aber wenn die mit ein bisschen "du du du" davon kommen und mit ein paar lächerlichen Kröten Geldstrafe, dann lach ich mich kaputt. Der tolle Retro-Verein bzw. sein Publikum ist nämlich auch nicht unbedingt aus Kindern von Traurigkeit zusammengestellt. Aber eigentlich interessiert mich der Club von der Ruine am Böllenfalltor auch gar nicht, sondern was bei unserer magischen SGE passiert. Und da kommen heiße Zeiten auf uns zu, wenn erst mal die pers. Tickets eingeführt werden. Denn diese Maßnahme wird - wie so viele andere Ideen aus der Schneise - vor allem eine Gruppe treffen: Die Falschen.
Aceton-Adler schrieb: Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
So ist es. Und das ist auch nicht überraschend.
falls die ganze strafaktion auf wirkung aus ist: es wird sich noch zeigen wie groß der anteil derjenigen sein wird, die den verursachern noch deckung gewähren. es geht doch nicht um gerechtigkeit, darum geht es selten genug, es geht darum dass ein zeichen gesetzt wird. die solidarität der auswärtsfahrer mit den unbelehrbaren, soweit bei einigen überhaupt vorhanden, wird wohl reichlich bröckeln wenn sie wegen denen solchen schikanen ausgesetzt sind. ich vermute darum geht es in erster linie.
falls die ganze strafaktion auf wirkung aus ist: es wird sich noch zeigen wie groß der anteil derjenigen sein wird, die den verursachern noch deckung gewähren. es geht doch nicht um gerechtigkeit, darum geht es selten genug, es geht darum dass ein zeichen gesetzt wird. die solidarität der auswärtsfahrer mit den unbelehrbaren, soweit bei einigen überhaupt vorhanden, wird wohl reichlich bröckeln wenn sie wegen denen solchen schikanen ausgesetzt sind. ich vermute darum geht es in erster linie.
Entschuldigung, aber mir zeigt das ganze nur wie sinnlos es ist den Täter zu ermitteln. Jetzt wird doppelt be-/ gestraft und damit gehts komplett in die falsche Richtung. Sobald jemand im Block etwas zündet sollten es ALLE im Block ihm gleich tun denn schließlich werden sowieso ALLE im Block bestraft!
Ein solches Urteil, dass gegen alle Prinzipien unseres Rechtstaates verstößt, und das bestehen bleibt, obwohl Einzeltäter aufgrund von Eintracht-Fans ermittelt werden konnten, ist nicht nur unverständlich sondern mehr als kontraproduktiv.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Hat denn die Eintracht gezeigt, dass sie kompromislos gegen solche Typen vorgeht? Ich habe noch nix von Sanktionen des Vereins gegen den Täter gelesen. Die Einstellung, der Täter ist identifiziert und somit ist ja nun wieder alles gut, ist jedenfalls zu kurz gedacht.
Man stelle sich vor, wir seien im Mittelalter. Und alle Vasallen und Untertanen seien zu einer öffentlichen Hinrichtung geladen, die als Exempel dienen soll, um ein Zeichen gegen ungnädiges Verhalten zu setzen. Der Scharfrichter steht bereit, die Leute jubeln. Sie wollen Köpfe rollen sehen. Und plötzlich muss das Ganze abgeblasen werden, weil sich eine neue Faktenlage ergeben hat. Was macht nun der zuständige Abgesandte des Hofes? Schickt er die Menschen heim, die schon nach der Hinrichtung fordern, oder zieht er es trotzdem durch?
Aceton-Adler schrieb: Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
So ist es. Und das ist auch nicht überraschend.
falls die ganze strafaktion auf wirkung aus ist: es wird sich noch zeigen wie groß der anteil derjenigen sein wird, die den verursachern noch deckung gewähren. es geht doch nicht um gerechtigkeit, darum geht es selten genug, es geht darum dass ein zeichen gesetzt wird. die solidarität der auswärtsfahrer mit den unbelehrbaren, soweit bei einigen überhaupt vorhanden, wird wohl reichlich bröckeln wenn sie wegen denen solchen schikanen ausgesetzt sind. ich vermute darum geht es in erster linie.
falls die ganze strafaktion auf wirkung aus ist: es wird sich noch zeigen wie groß der anteil derjenigen sein wird, die den verursachern noch deckung gewähren. es geht doch nicht um gerechtigkeit, darum geht es selten genug, es geht darum dass ein zeichen gesetzt wird. die solidarität der auswärtsfahrer mit den unbelehrbaren, soweit bei einigen überhaupt vorhanden, wird wohl reichlich bröckeln wenn sie wegen denen solchen schikanen ausgesetzt sind. ich vermute darum geht es in erster linie.
Entschuldigung, aber mir zeigt das ganze nur wie sinnlos es ist den Täter zu ermitteln. Jetzt wird doppelt be-/ gestraft und damit gehts komplett in die falsche Richtung. Sobald jemand im Block etwas zündet sollten es ALLE im Block ihm gleich tun denn schließlich werden sowieso ALLE im Block bestraft!
Sobald jemand im Block etwas zündet sollten es ALLE im Block ihm gleich tun denn schließlich werden sowieso ALLE im Block bestraft!
Leicht abstruse Logik, oder? Oder hast Du hier den Smiley vergessen?
Also wenn einer etwas falsch macht und alle dafür bestraft werden, müssen alle anderen den gleichen Fehler machen, damit es wieder gerecht ist. Das heißt: Wenn der Tormann einen Ball rein lässt, müssen alle zehn Feldspieler dann möglichst ein Eigentor schießen, weil verlieren tun sie ja alle zusammen.
Mit etwas Kreativität könnte man daraus eine neue Sportart entwickeln.
Der DFB ist nicht gerade schlau was die Thematik Kollektivstrafen angeht, d'accord.
Allerdings hat er es, laut eigener Aussage, sehr wohl angerechnet dass die Eintracht sich um die Ermittlung der Täter bemüht haben. Keiner weiß wie die Strafe ohne diese Bemühungen ausgefallen wäre.
Man muss den DFB deswegen nicht groß loben, aber fairerweise kann man es erwähnen.
Das wird auch noch eine Zeit dauern, aber wenn die mit ein bisschen "du du du" davon kommen und mit ein paar lächerlichen Kröten Geldstrafe, dann lach ich mich kaputt. Der tolle Retro-Verein bzw. sein Publikum ist nämlich auch nicht unbedingt aus Kindern von Traurigkeit zusammengestellt. Aber eigentlich interessiert mich der Club von der Ruine am Böllenfalltor auch gar nicht, sondern was bei unserer magischen SGE passiert. Und da kommen heiße Zeiten auf uns zu, wenn erst mal die pers. Tickets eingeführt werden. Denn diese Maßnahme wird - wie so viele andere Ideen aus der Schneise - vor allem eine Gruppe treffen: Die Falschen.
Zu den Kollektivstrafen: ..haben denn diese Strafen je was gebracht?
Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Zu den Kollektivstrafen: ..haben denn diese Strafen je was gebracht?
Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Das die DFB Strafen nicht logisch sind, a bin ich bei Dir.
Wie sinnvoll oder transparent das ganze ist, ist wieder eine andere Frage.
Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Das die DFB Strafen nicht logisch sind, a bin ich bei Dir.
War klar eigentlich und das dürfte auch den Eintracht-Verantwortlichen klar gewesen sein.
Für solche Fragen kann man besser einen eigenen Fred eröffnen, meiner Meinung nach.
Und wenn, dann sollte der DFB wenigstens transparent machen, welche Strafe durch die Ermittlung des Täters vermieden werden konnte. Nach den Informationen die ich habe, würde ich als Eintracht jedenfalls nicht mehr soviel Energie darauf verwenden, die Täter zu ermitteln, wenn letztendlich doch eh das Kollektiv bestraft wird. Dort wurde ja sicher nicht ohne Grund die Wiederaufnahme des Verfahrens beantragt.
Wie sinnvoll oder transparent das ganze ist, ist wieder eine andere Frage.
Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Wie bei den Schiedsrichter Ansetzungen SGE wird "bevorzugt" behandelt.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Irgendwie kommt mir der DFB vor wie der Generalinquisitor und wir sind die Sünder, die ihm ausgeliefert sind und alles akzeptieren müssen was er für lustig hält egal was wir zu unserer Verteidigung vorbringen.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Das wird auch noch eine Zeit dauern, aber wenn die mit ein bisschen "du du du" davon kommen und mit ein paar lächerlichen Kröten Geldstrafe, dann lach ich mich kaputt. Der tolle Retro-Verein bzw. sein Publikum ist nämlich auch nicht unbedingt aus Kindern von Traurigkeit zusammengestellt. Aber eigentlich interessiert mich der Club von der Ruine am Böllenfalltor auch gar nicht, sondern was bei unserer magischen SGE passiert. Und da kommen heiße Zeiten auf uns zu, wenn erst mal die pers. Tickets eingeführt werden. Denn diese Maßnahme wird - wie so viele andere Ideen aus der Schneise - vor allem eine Gruppe treffen: Die Falschen.
Es war zwar irgendwie zu erwarten, zeigt aber leider auch, dass der DFB an keiner echten Lösung interessiert zu sein scheint.
Also wenn einer etwas falsch macht und alle dafür bestraft werden, müssen alle anderen den gleichen Fehler machen, damit es wieder gerecht ist. Das heißt: Wenn der Tormann einen Ball rein lässt, müssen alle zehn Feldspieler dann möglichst ein Eigentor schießen, weil verlieren tun sie ja alle zusammen.
Mit etwas Kreativität könnte man daraus eine neue Sportart entwickeln.