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Nachbetrachtung zur Niederlage bei der Zucker-Dosengesöff-Marketing-Filiale

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Kovac war nicht unschuldig an der Niederlage. Keita hat jeden verarscht und bei Barkok, Hasebe und Mascarell für Schwindelanfälle gesorgt. Da hätte er reagieren müssen.
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ich kann mit der niederlage an sich leben, man kann in leipzig verlieren. ist halt doof gelaufen nur hoffe ich, dass jetzt erstmal gut mit derartigem pech ist. aber lieber sowas in leipzig als bei einem gegner, wo man wirklich was holen muss. ich hoffe auch, dass kovac jetzt wieder richtig angefressen ist und aus der mannschaft wieder eine trotzreaktion herauskitzelt, die sich dann in den nächsten spielen auf dem platz in punkten niederschlägt.

ach ja: wenn in der 3er-kette keine verletzungen/sperren etc. bestehen, die zum umbau zwingen, dann bitte keine experimente. hasebe ist als libero zu wichtig, um ihn ins dm zu stellen. das sollten wir anders kompensieren können.
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Kovac war nicht unschuldig an der Niederlage. Keita hat jeden verarscht und bei Barkok, Hasebe und Mascarell für Schwindelanfälle gesorgt. Da hätte er reagieren müssen.
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da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?
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clakir schrieb:


Mainhattener schrieb:Erschreckend, schon die 9 Gelbe im 16 Spiel für Omar Mascarell.


Finde ich eigentlich nicht erschreckend. Das zeigt doch, dass er sich reinwirft und keinem Zweikampf aus dem Weg geht. Omars Leistung wird gerne ein wenig unterschätzt in unserem Team. Ich halte ihn für eminent wichtig in Kovacs taktischen Überlegungen.

Das zeigt, aber auch, dass der Omars fußballerische Mittel mitunter begrenzt sind und man sich auch der Position auch noch verstärken sollte.
Zambrano hat sich auch immer reingehauen und hat extrem viel gefoult. Vallejo dagegen hat das garnicht nötig
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goodKID schrieb:

Zambrano hat sich auch immer reingehauen und hat extrem viel gefoult. Vallejo dagegen hat das garnicht nötig



Diese Rück-Sicht auf Carlos ist etwas eigenartig. Zambrano wurde extrem viel gefoult. Er selber spielte hart, seiner Position entsprechend, aber nicht unfairer als jeder andere IV. Dass er viel gefoult haben soll ist das, was die einseitigen Reporter immer von ihm erzählt haben. Das stimmt aber nicht.
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Mal eine Frage zu unseren Fans. Warum war der Oberrang fast leer. Ich dachte der Gästebereich ist mit über 5000 ausverkauft. Man hat ja auch was von Bestellstopp gelesen?
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Also ich denke dieser Rückrundenauftakt hat auch Vorteile.

1) Jeder (Mannschaft, Trainer, Fans, Verantwortliche) weiß sofort, das die gute Hinrunde sich nicht
so einfach wiederholen läßt.
Natürlich hätte es nicht ausgerechnet gg. Leipzig sein müssen, aber gg. solche Konstrukte haben wir es oft schwer.

2)Es gibt ja auch noch ein Rückspiel, da gewinnen wir dann !!!
3)lieber viel Pech in einem Spiel, was man dann verkackt, wie andauerndes Pech in mehreren Spielen hintereinander.
4)Lindner darf mal zeigen was er kann und wird neu motiviert. Gut fürs Klima und die anderen Ersatzspieler.
5)Und fehlten mit Fabian und Huzti 2 wichtige Spieler. Das kommt noch obendrauf.
6) Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute,
hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.

Zum kotzen finde ich nur, das Leipzig jetzt genauso wie Hoppenheim weiter in den Himmel gelobt wird.
Noch schlimmer ist die Vorstellung, Hoppenheim in der CL.
Leipzig kriegt dort wenigstens das Stadion voll,Hoppenheim wird eher eine Totengräberstimmung wie WOB.

Da würden wir viel besser hinpassen, leider reicht es aber dafür bei weitem nicht.
Auch wenn das einige jetzt noch nicht einsehen wollen.
Die Hinrunde wird sich nicht wiederholen, da bin ich mir leider sicher.

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Also ich denke dieser Rückrundenauftakt hat auch Vorteile.

1) Jeder (Mannschaft, Trainer, Fans, Verantwortliche) weiß sofort, das die gute Hinrunde sich nicht
so einfach wiederholen läßt.
Natürlich hätte es nicht ausgerechnet gg. Leipzig sein müssen, aber gg. solche Konstrukte haben wir es oft schwer.

2)Es gibt ja auch noch ein Rückspiel, da gewinnen wir dann !!!
3)lieber viel Pech in einem Spiel, was man dann verkackt, wie andauerndes Pech in mehreren Spielen hintereinander.
4)Lindner darf mal zeigen was er kann und wird neu motiviert. Gut fürs Klima und die anderen Ersatzspieler.
5)Und fehlten mit Fabian und Huzti 2 wichtige Spieler. Das kommt noch obendrauf.
6) Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute,
hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.

Zum kotzen finde ich nur, das Leipzig jetzt genauso wie Hoppenheim weiter in den Himmel gelobt wird.
Noch schlimmer ist die Vorstellung, Hoppenheim in der CL.
Leipzig kriegt dort wenigstens das Stadion voll,Hoppenheim wird eher eine Totengräberstimmung wie WOB.

Da würden wir viel besser hinpassen, leider reicht es aber dafür bei weitem nicht.
Auch wenn das einige jetzt noch nicht einsehen wollen.
Die Hinrunde wird sich nicht wiederholen, da bin ich mir leider sicher.

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Hyundaii30 schrieb:

Da würden wir viel besser hinpassen, leider reicht es aber dafür bei weitem nicht.
Auch wenn das einige jetzt noch nicht einsehen wollen.
Die Hinrunde wird sich nicht wiederholen, da bin ich mir leider sicher.


Da isser ja wieder - der gute alte Hyundaiiiiiii!  
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Was mir bei Kovac zu Anfang gut gefiel war die Einstellung das man nicht durchrotiert weil jemand ausfällt sondern diesen 1:1 durch jemand anderen ersetzt um nicht mehrere Mannschaftsteile zu schwächen. Leider ist Kovac dem nicht treu geblieben und hat heute schon wieder unsere doch sehr stabile Abwehr für das Stopfen von einem Loch im Mittelfeld aufgegeben.

Bei Hradecky hat mich irritiert das er in der HZ sagte das er die Entscheidung allen nochmal genauso treffen würde.
Zum Rest: Ich fand Leipzig war bisher der stärkste Gegner, das wäre auch mit 11 Mann sehr schwer geworden.
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Also ich denke dieser Rückrundenauftakt hat auch Vorteile.

1) Jeder (Mannschaft, Trainer, Fans, Verantwortliche) weiß sofort, das die gute Hinrunde sich nicht
so einfach wiederholen läßt.
Natürlich hätte es nicht ausgerechnet gg. Leipzig sein müssen, aber gg. solche Konstrukte haben wir es oft schwer.

2)Es gibt ja auch noch ein Rückspiel, da gewinnen wir dann !!!
3)lieber viel Pech in einem Spiel, was man dann verkackt, wie andauerndes Pech in mehreren Spielen hintereinander.
4)Lindner darf mal zeigen was er kann und wird neu motiviert. Gut fürs Klima und die anderen Ersatzspieler.
5)Und fehlten mit Fabian und Huzti 2 wichtige Spieler. Das kommt noch obendrauf.
6) Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute,
hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.

Zum kotzen finde ich nur, das Leipzig jetzt genauso wie Hoppenheim weiter in den Himmel gelobt wird.
Noch schlimmer ist die Vorstellung, Hoppenheim in der CL.
Leipzig kriegt dort wenigstens das Stadion voll,Hoppenheim wird eher eine Totengräberstimmung wie WOB.

Da würden wir viel besser hinpassen, leider reicht es aber dafür bei weitem nicht.
Auch wenn das einige jetzt noch nicht einsehen wollen.
Die Hinrunde wird sich nicht wiederholen, da bin ich mir leider sicher.

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Hyundaii30 schrieb:

Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.
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Hyundaii30 schrieb:

Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.
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Naja Schalke war jetzt gestern net der Überflieger , und die wissen bis Heute net warum sie gewonnen haben . Eigentlich haben sie genauso gespielt wie im letzten Jahr ich konnte da net viel anderes erkennen ,
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Hyundaii30 schrieb:

Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.
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Lattenknaller__ schrieb:


Hyundaii30 schrieb:Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.


Die haben sich gegen Audi extrem schwergetan und nur sehr glücklich gewonnen, Ingolstadt war über weite Strecken die klar bessere Mannschaft.
Also vor denen brauchen wir keine Angst zu haben, da ist allemal was drin, wenn das Spielglück im Gegensatz zu gestern wieder mal auf unserer Seite ist.
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Was mir bei Kovac zu Anfang gut gefiel war die Einstellung das man nicht durchrotiert weil jemand ausfällt sondern diesen 1:1 durch jemand anderen ersetzt um nicht mehrere Mannschaftsteile zu schwächen. Leider ist Kovac dem nicht treu geblieben und hat heute schon wieder unsere doch sehr stabile Abwehr für das Stopfen von einem Loch im Mittelfeld aufgegeben.

Bei Hradecky hat mich irritiert das er in der HZ sagte das er die Entscheidung allen nochmal genauso treffen würde.
Zum Rest: Ich fand Leipzig war bisher der stärkste Gegner, das wäre auch mit 11 Mann sehr schwer geworden.
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Im Gegensatz zu Dir bin ich der Meinung, dass der Trainer seinem Konzept der durchdachten Aufstellung treu geblieben ist. Makoto ist in der Dreierkette zwar ein absolut wichtiger Spieler aber wenn mit Szabi ein ebenfalls sehr wichtiger Spieler ausfällt, dann finde ich die getroffene Entscheidung nachvollziehbar.
Du hast vollkommen recht, dass gegen die Fa. Red Bull es auch mit elf Spielern schwer geworden wäre aber die Niederlage liegt m. E. in erster Linie im Platzverweis von Lukas und - Spekulatius - vielleicht einer Art "Übermotivation" (?) begründet.
Bis zum 2:0 durch die Firma hätte ich nicht drauf gewettet, dass wir als Verlierer vom Platz gehen würden.

Kopf hoch, auf das Spiel gegen die Schalker konzentrieren und dort mutig auftreten. Einen weiteren guten Torwart haben wir.

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da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?
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Haliaeetus schrieb:

da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?



Wurscht. Hauptsache reagieren. Irgendwie halt.

Btw: Keita war in der Tat ein Problem. Aber nicht das Vordringlichste. Dieses hieß Orban-Sawitzer-Oczipka-Hradetzky.
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Im Gegensatz zu Dir bin ich der Meinung, dass der Trainer seinem Konzept der durchdachten Aufstellung treu geblieben ist. Makoto ist in der Dreierkette zwar ein absolut wichtiger Spieler aber wenn mit Szabi ein ebenfalls sehr wichtiger Spieler ausfällt, dann finde ich die getroffene Entscheidung nachvollziehbar.
Du hast vollkommen recht, dass gegen die Fa. Red Bull es auch mit elf Spielern schwer geworden wäre aber die Niederlage liegt m. E. in erster Linie im Platzverweis von Lukas und - Spekulatius - vielleicht einer Art "Übermotivation" (?) begründet.
Bis zum 2:0 durch die Firma hätte ich nicht drauf gewettet, dass wir als Verlierer vom Platz gehen würden.

Kopf hoch, auf das Spiel gegen die Schalker konzentrieren und dort mutig auftreten. Einen weiteren guten Torwart haben wir.

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ismirdochegal! schrieb:

Im Gegensatz zu Dir bin ich der Meinung, dass der Trainer seinem Konzept der durchdachten Aufstellung treu geblieben ist. Makoto ist in der Dreierkette zwar ein absolut wichtiger Spieler aber wenn mit Szabi ein ebenfalls sehr wichtiger Spieler ausfällt, dann finde ich die getroffene Entscheidung nachvollziehbar.
Du hast vollkommen recht, dass gegen die Fa. Red Bull es auch mit elf Spielern schwer geworden wäre aber die Niederlage liegt m. E. in erster Linie im Platzverweis von Lukas und - Spekulatius - vielleicht einer Art "Übermotivation" (?) begründet.
Bis zum 2:0 durch die Firma hätte ich nicht drauf gewettet, dass wir als Verlierer vom Platz gehen würden.

Kopf hoch, auf das Spiel gegen die Schalker konzentrieren und dort mutig auftreten. Einen weiteren guten Torwart haben wir.




So siehts aus, wir haben ein Spiel durch unglückliche Umstände verloren und das wird nicht immer so laufen. Kovac wird die Mannschaft wieder aufbauen und richtig vorbereiten.
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Lattenknaller__ schrieb:


Hyundaii30 schrieb:Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.


Die haben sich gegen Audi extrem schwergetan und nur sehr glücklich gewonnen, Ingolstadt war über weite Strecken die klar bessere Mannschaft.
Also vor denen brauchen wir keine Angst zu haben, da ist allemal was drin, wenn das Spielglück im Gegensatz zu gestern wieder mal auf unserer Seite ist.
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cm47 schrieb:


Lattenknaller__ schrieb:

Hyundaii30 schrieb:Freitag geht es gg. wiedererstarkte Schalker.
Normalerweise habe ich mir da nicht viel ausgerechnet, aber nach der deutlichen Niederlage heute, hoffe ich auf wenigstens einen Punkt für den Klassenerhalt.


so ähnlich geht mir das auch. stichwort: trotzreaktion. ein sauber ermauertes 0:0 oder 1:1 und gut ist, da könnte ich auswärts gg schalke gut mit leben.



Die haben sich gegen Audi extrem schwergetan und nur sehr glücklich gewonnen, Ingolstadt war über weite Strecken die klar bessere Mannschaft.
Also vor denen brauchen wir keine Angst zu haben, da ist allemal was drin, wenn das Spielglück im Gegensatz zu gestern wieder mal auf unserer Seite ist.

ich hätte sicher nix gegen einen auswärtssieg dort, aber schalke war ja immer ein schwieriges pflaster und von daher wäre der punkt schon okay...
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Hauptproblem in meinen Augen war die viel zu hoch stehende Abwehrreihe, egal ob mit oder ohne Hasebe. Ständig gelang es den Leipzigern, mit Diagonal- oder gechipten Pässen hinter diese Reihe zu kommen, in der Raum für zwei Spiele war - nicht nur bei dem Faux-Pas von Hradi. Lag natürlich auch daran, dass unser Mittelfeld gestern viel zu behäbig agierte, um diese Pässe im Ansatz zu verhindern.

Und wenn dann der Ersatz-Libero noch ins Stolpern kommt, isses halt passiert...
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Hakt das Dosenspiel mal ab, die stehen auch nicht umsonst da oben.
Wir holen unsere notwendigen Punkte schon noch, auch auf "schwierigen Pflastern".....wo ist es in der BL nicht schwierig...?....aber gegen uns spielt mittlerweile keiner gern, weder daheim noch auswärts und das ist gut so...jetzt wird sich mal kurz geschüttelt und dann gehts weiter....es gibt keinen Grund für Panik....
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Mainhattener schrieb:

Erschreckend, schon die 9 Gelbe im 16 Spiel für Omar Mascarell.


Finde ich eigentlich nicht erschreckend. Das zeigt doch, dass er sich reinwirft und keinem Zweikampf aus dem Weg geht. Omars Leistung wird gerne ein wenig unterschätzt in unserem Team. Ich halte ihn für eminent wichtig in Kovacs taktischen Überlegungen.
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clakir schrieb:


Mainhattener schrieb:Erschreckend, schon die 9 Gelbe im 16 Spiel für Omar Mascarell.


Finde ich eigentlich nicht erschreckend. Das zeigt doch, dass er sich reinwirft und keinem Zweikampf aus dem Weg geht. Omars Leistung wird gerne ein wenig unterschätzt in unserem Team. Ich halte ihn für eminent wichtig in Kovacs taktischen Überlegungen.

Meines Erachtens zeigt das lediglich, dass er häufig zu spät kommt. Entweder ist er zu langsam oder aber er reagiert zu spät.
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da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?
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Haliaeetus schrieb:

da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?


Im Gegensatz zu Dir habe ich schon mal gegen den Ball getreten ?! Barkok wollte Keita foulen und hat ihn meist nicht getroffen. Das hätte man im Kollektiv anders lösen müssen.
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Haliaeetus schrieb:

da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?


Im Gegensatz zu Dir habe ich schon mal gegen den Ball getreten ?! Barkok wollte Keita foulen und hat ihn meist nicht getroffen. Das hätte man im Kollektiv anders lösen müssen.
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Adler2229 schrieb:


Haliaeetus schrieb:da Du ja den anderen Usern gerne mal alternativ vorwirfst blind oder betrunken zu sein, frage ich mal vorsichtig, was er denn hätte tun sollen. Nen elften, ausgeruhten Mann bringen? Einen der Genannten runter nehmen und falls ja, wen hätte er dafür bringen sollen?
So pauschal "die waren überfordert also ist der Trainer schuld" lässt sich nämlich nur schwer diskutieren. Oder hattest Du am Ende gestern Deine Brille nicht geputzt und/oder zu tief ins Glas geschaut?


Im Gegensatz zu Dir habe ich schon mal gegen den Ball getreten ?! Barkok wollte Keita foulen und hat ihn meist nicht getroffen. Das hätte man im Kollektiv anders lösen müssen.


Hier gibts sicherlich einige, die schon mal gegen den Ball getreten haben, mich eingeschlossen.....aber ich kann mit solchen Pauschalierungen nichts anfangen....gestern hat bei uns kaum was gepaßt aus den schon erwähnten Umständen....jetzt Haare in der Suppe zu suchen und einzelne Spieler zu kritisieren, ist völlig unnötig.....


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