Im Wahljahr 2017 - Wie geht es mit der AfD weiter?
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 01. Januar 2018, 20:30 Uhr um 20:30 Uhr gesperrt weil:
Genug diskutiert. Zeit für einen neuen!
Genug diskutiert. Zeit für einen neuen!
Das ist doch ungeheuerlich.
Wer allerdings so jemanden auch noch wählt....
Das wüsste ich auch zu gerne, vielleicht kann uns da ja mal einer der anwesenden Anwälte aufklären.
Wenn der sich am Stammtisch so äußert o.k. Da kann man wahrscheinlich nix machen, aber öffentlich ?
Damit ist auch die Mutmaßung von hawischer beantwortet, was "Köln gegen Rechts" anlässlich des AfD-Parteitags machen wird: Sie werden sich Nazis wie Jens Maier in den Weg stellen. Dafür gebührt ihnen jeglicher Respekt.Und dies als "Linksextrem" zu bezeichnen, dafür sollte sich hawischer schämen.
Ich wüßte nicht, wie man ihm da jetzt unrecht getan hätte! Ich weiß auch immer noch nicht, wozu diese Diskussion hier geführt werden muss und finde die Bezeichnung Linksextremisten für das Bündnis in Gänze absolut daneben. Und ja, er hat den Begriff von dir zitiert, dies aber nicht in ironischer Weise sondern mit Bedacht. Mit dem Vergleich zur Zentralbank-Demo in Frankfurt hat er dann alle mal schön ins Fässchen gestopft und den Deckel drauf gemacht, wie peter schon richtig bemerkt hat.
die sichtweisen von hawischer sind häufig auf einen kleinen personenkreis bezogen der dann als repräsentativ dargestellt wird. wenn man das auf die restwelt überträgt werden so beispielsweise aus fußballfans hooligans obwohl letztere eindeutig in einer kleinen minderheit sind.
und natürlich sind in einer solchen welt ezb-demonstranten mit demonstranten gleich zu setzen die einer rassistischen und neofaschistischen partei entgegen treten. die vor der ezb wehren sich gegen das system, die gegen die afd versuchen das system vor extremen auswüchsen zu schützen. aber egal, alles langhaarige anarchisten, wie meine mutter in den 70ern zu sagen pflegte.
ich kann mir nicht vorstellen, dass hawischer im wahren leben die dinge genau so undifferenziert sieht. und warum es ihn stört wenn widerstand gegen die afd statt findet weiß er nur selbst.
Sich gegen Unterstellungen und Fehlinterpretationen in zu wehren ist müßig. Du hast eine Meinung, behalt sie.
Für a!le anderen Leser möchte ich nur klarstellen, dass ich weder etwas gegen einen Widerstand gegen die EZB noch gegen die AfD habe, solange er gewaltfrei bleibt. Meine ablehnende Einstellung zur AfD habe ich hier wiederholt geäußert.
Ich wüßte nicht, wie man ihm da jetzt unrecht getan hätte! Ich weiß auch immer noch nicht, wozu diese Diskussion hier geführt werden muss und finde die Bezeichnung Linksextremisten für das Bündnis in Gänze absolut daneben. Und ja, er hat den Begriff von dir zitiert, dies aber nicht in ironischer Weise sondern mit Bedacht. Mit dem Vergleich zur Zentralbank-Demo in Frankfurt hat er dann alle mal schön ins Fässchen gestopft und den Deckel drauf gemacht, wie peter schon richtig bemerkt hat.
Das kann sein, muss aber nicht sein, denn Bedacht kann ja auch so oder so zu interpretieren sein. Letztlich habe ich den Begriff ins Spiel gebracht. Ich behaupte auch, dass ich mir durchaus etwas dabei gedacht habe, habe dabei aber nicht an hawischer gedacht. Und ich wäre einfach vorsichtig damit, ihm das ohne Weiteres zu unterstellen, denn er kann sich genauso etwas dabei gedacht haben, ohne dass sich mir das jetzt sofort erschlossen hätte.
Ich wüßte nicht, wie man ihm da jetzt unrecht getan hätte! Ich weiß auch immer noch nicht, wozu diese Diskussion hier geführt werden muss und finde die Bezeichnung Linksextremisten für das Bündnis in Gänze absolut daneben. Und ja, er hat den Begriff von dir zitiert, dies aber nicht in ironischer Weise sondern mit Bedacht. Mit dem Vergleich zur Zentralbank-Demo in Frankfurt hat er dann alle mal schön ins Fässchen gestopft und den Deckel drauf gemacht, wie peter schon richtig bemerkt hat.
Das kann sein, muss aber nicht sein, denn Bedacht kann ja auch so oder so zu interpretieren sein. Letztlich habe ich den Begriff ins Spiel gebracht. Ich behaupte auch, dass ich mir durchaus etwas dabei gedacht habe, habe dabei aber nicht an hawischer gedacht. Und ich wäre einfach vorsichtig damit, ihm das ohne Weiteres zu unterstellen, denn er kann sich genauso etwas dabei gedacht haben, ohne dass sich mir das jetzt sofort erschlossen hätte.
Also gibt es wenig Spielraum, das falsch zu verstehen!
Das kann sein, muss aber nicht sein, denn Bedacht kann ja auch so oder so zu interpretieren sein. Letztlich habe ich den Begriff ins Spiel gebracht. Ich behaupte auch, dass ich mir durchaus etwas dabei gedacht habe, habe dabei aber nicht an hawischer gedacht. Und ich wäre einfach vorsichtig damit, ihm das ohne Weiteres zu unterstellen, denn er kann sich genauso etwas dabei gedacht haben, ohne dass sich mir das jetzt sofort erschlossen hätte.
Also gibt es wenig Spielraum, das falsch zu verstehen!
Im Bündnis "Köln gegen Rechts" sind folgende Gruppen aktiv.
Beleg: Mitgliederliste
http://gegenrechts.koeln/gruppen/
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
https://www.mik.nrw.de/fileadmin/user_upload/Redakteure/Verfassungsschutz/Dokumente/VS-Berichte/Verfassungsschutzbericht_2015.pdf
Ein Beispiel, wie die interventionistische Linke Köln sich selbst sieht:
http://il-koeln.org/ueber-uns/
Mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Also gibt es wenig Spielraum, das falsch zu verstehen!
Im Bündnis "Köln gegen Rechts" sind folgende Gruppen aktiv.
Beleg: Mitgliederliste
http://gegenrechts.koeln/gruppen/
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
https://www.mik.nrw.de/fileadmin/user_upload/Redakteure/Verfassungsschutz/Dokumente/VS-Berichte/Verfassungsschutzbericht_2015.pdf
Ein Beispiel, wie die interventionistische Linke Köln sich selbst sieht:
http://il-koeln.org/ueber-uns/
Mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Ein Bündnis stellt ein breites Spektrum dar. Natürlich kannst du dir einzelne Beispiele rauspicken und den Rest vernachlässigen. Das ist zwar unlauter und wird der Sache nicht gerecht, aber wenn du so diskutieren musst ...
Aus dem Verfassungsschutzbericht: "Linksextremistische Ideologien gehen vom Prinzip menschlicher Gleichheit aus, die über die individuelle Freiheit gestellt wird."
Von der französischen Revolution bis zu den Vätern des Grundgesetzes - alles Linksextremisten!
Im Bündnis "Köln gegen Rechts" sind folgende Gruppen aktiv.
Beleg: Mitgliederliste
http://gegenrechts.koeln/gruppen/
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
https://www.mik.nrw.de/fileadmin/user_upload/Redakteure/Verfassungsschutz/Dokumente/VS-Berichte/Verfassungsschutzbericht_2015.pdf
Ein Beispiel, wie die interventionistische Linke Köln sich selbst sieht:
http://il-koeln.org/ueber-uns/
Mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Ein Bündnis stellt ein breites Spektrum dar. Natürlich kannst du dir einzelne Beispiele rauspicken und den Rest vernachlässigen. Das ist zwar unlauter und wird der Sache nicht gerecht, aber wenn du so diskutieren musst ...
https://www.facebook.com/606158276180923/photos/a.607209716075779.1073741828.606158276180923/1042535085876571/?type=3&theater
Die haben auch meine Unterstützung.
Mal schaun, wann und bei wem ich diese durchaus richtige Argumentation das nächste Mal zitieren darf.
Ein Bündnis stellt ein breites Spektrum dar. Natürlich kannst du dir einzelne Beispiele rauspicken und den Rest vernachlässigen. Das ist zwar unlauter und wird der Sache nicht gerecht, aber wenn du so diskutieren musst ...
https://www.facebook.com/606158276180923/photos/a.607209716075779.1073741828.606158276180923/1042535085876571/?type=3&theater
Die haben auch meine Unterstützung.
Ein breites linkes Spektrum. Das hatte ich aber einige Beiträge vorher schon geschrieben. Das andere Bündnis repräsentiert hier eher das bürgerliche Lager. Mit gutem Grund kann man deren Haltungen zu AfD und gesellschaftspolitischen Themen in Frage stellen! Es ist gut, dass es ein linkes Bündnis gibt das, neben isolierter Protestkultur gegen einen Parteitag in Köln, grundsätzliche Fragen zu gesellschaftlichen Themen im Kontext von Nationalismus, Militarismus und (auch wenn der Urna kotzt) Kapitatlismus stellt.
Man kann sich hinstellen und ein bisschen gegen die übelsten Auswüchse protestieren, man kann aber auch grundsätzlicher versuchen Ursachen für das Wiedererstarken von Nationalismus und Faschismus anzusprechen um letztlich nachhaltig zu verändern.
Aber dafür waren sich die Bürgerlichen ja bekanntlich immer schon zu schade. So lange das Geld fließt ist ja alles ok!
https://www.facebook.com/606158276180923/photos/a.607209716075779.1073741828.606158276180923/1042535085876571/?type=3&theater
Die haben auch meine Unterstützung.
Ein breites linkes Spektrum. Das hatte ich aber einige Beiträge vorher schon geschrieben. Das andere Bündnis repräsentiert hier eher das bürgerliche Lager. Mit gutem Grund kann man deren Haltungen zu AfD und gesellschaftspolitischen Themen in Frage stellen! Es ist gut, dass es ein linkes Bündnis gibt das, neben isolierter Protestkultur gegen einen Parteitag in Köln, grundsätzliche Fragen zu gesellschaftlichen Themen im Kontext von Nationalismus, Militarismus und (auch wenn der Urna kotzt) Kapitatlismus stellt.
Man kann sich hinstellen und ein bisschen gegen die übelsten Auswüchse protestieren, man kann aber auch grundsätzlicher versuchen Ursachen für das Wiedererstarken von Nationalismus und Faschismus anzusprechen um letztlich nachhaltig zu verändern.
Aber dafür waren sich die Bürgerlichen ja bekanntlich immer schon zu schade. So lange das Geld fließt ist ja alles ok!
Ein Bündnis stellt ein breites Spektrum dar. Natürlich kannst du dir einzelne Beispiele rauspicken und den Rest vernachlässigen. Das ist zwar unlauter und wird der Sache nicht gerecht, aber wenn du so diskutieren musst ...
Mal schaun, wann und bei wem ich diese durchaus richtige Argumentation das nächste Mal zitieren darf.
Mal schaun, wann und bei wem ich diese durchaus richtige Argumentation das nächste Mal zitieren darf.
Funfact: Der Beitrag von FrankenAdler war der 1312.
Funfact: Der Beitrag von FrankenAdler war der 1312.
Typisches derailing.
finde ich auch eine merkwürdige Priorität. Dass wir alle gewaltfreie Demos gegen die AfD wünschen, ist doch logisch.
Bei der AfD scheint gerade nach Petrys "Rückzug" ein offener Machtkampf zu entstehen bzw. er ist jetzt offenkundig.
In Schleswig Holstein scheint dies viele abzuschrecken, wie die letzten Umfragen zeigen. Ich vermute, dass dieses Bundesland aber nicht repräsentativ ist.
Meine Rede! Wenn man aber drüber diskutiert, dann muss man auch über die Scheinheiligkeit des bürgerlichen Lagers sprechen. Asylrechte einschränken und gleichzeitig gegen die AfD demonstrieren ist nichts anderes als scheinheilig!
hier und da...
Mal sehen was die Berichterstattung am Samstag hergibt.
Danke,
ich hätte noch immer gerne eine Antwort auf die Frage ob man diesen Maier nicht als Richter abberufen kann/muss bei allem was der so öffentlich absondert.
Leider bin ich da im Netz nicht fündig geworden, kein Experte anwesend ?
Typisches derailing.
finde ich auch eine merkwürdige Priorität. Dass wir alle gewaltfreie Demos gegen die AfD wünschen, ist doch logisch.
Bei der AfD scheint gerade nach Petrys "Rückzug" ein offener Machtkampf zu entstehen bzw. er ist jetzt offenkundig.
In Schleswig Holstein scheint dies viele abzuschrecken, wie die letzten Umfragen zeigen. Ich vermute, dass dieses Bundesland aber nicht repräsentativ ist.
Typisches derailing.
Meine Rede! Wenn man aber drüber diskutiert, dann muss man auch über die Scheinheiligkeit des bürgerlichen Lagers sprechen. Asylrechte einschränken und gleichzeitig gegen die AfD demonstrieren ist nichts anderes als scheinheilig!
Plötzlich ist es scheinheilig, als "Bürgerlicher" gegen die AfD zu sein. Irgendwie schizophren
Typisches derailing.
hier und da...
Mal sehen was die Berichterstattung am Samstag hergibt.
Typisches derailing.
Danke,
ich hätte noch immer gerne eine Antwort auf die Frage ob man diesen Maier nicht als Richter abberufen kann/muss bei allem was der so öffentlich absondert.
Leider bin ich da im Netz nicht fündig geworden, kein Experte anwesend ?
In meiner Erinnerung wurde er wegen Volksverhetzung angezeigt (oder angeklagt?) sowie wurden Disziplinarmaßnahmen gegen ihn geprüft, da er gegen das Mäßigungsgebot (?) verstieß.
Ich meine auch, man hätte ihn gewissermaßen degradiert bzw. Kompetenzen genommen.
Werde nachher oder morgen noch mal googlen.
Im Bündnis "Köln gegen Rechts" sind folgende Gruppen aktiv.
Beleg: Mitgliederliste
http://gegenrechts.koeln/gruppen/
Im Verfassungsschutzbericht NRW 2015 sind auch Gruppen als linksextrem aufgeführt, die auf der Mitgliederliste stehen (z.B. Linksjugend, SDAJ). Beleg Seite 111 - 128
https://www.mik.nrw.de/fileadmin/user_upload/Redakteure/Verfassungsschutz/Dokumente/VS-Berichte/Verfassungsschutzbericht_2015.pdf
Ein Beispiel, wie die interventionistische Linke Köln sich selbst sieht:
http://il-koeln.org/ueber-uns/
Mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Aus dem Verfassungsschutzbericht: "Linksextremistische Ideologien gehen vom Prinzip menschlicher Gleichheit aus, die über die individuelle Freiheit gestellt wird."
Von der französischen Revolution bis zu den Vätern des Grundgesetzes - alles Linksextremisten!
Meine Rede! Wenn man aber drüber diskutiert, dann muss man auch über die Scheinheiligkeit des bürgerlichen Lagers sprechen. Asylrechte einschränken und gleichzeitig gegen die AfD demonstrieren ist nichts anderes als scheinheilig!
Plötzlich ist es scheinheilig, als "Bürgerlicher" gegen die AfD zu sein. Irgendwie schizophren
du darfst als bürgerlicher gerne gegen die afd sein, scheinheilig wirst du nur dann, wenn du parallel dazu das grundrecht auf asyl einschränken möchtest. ich erkenne da eine gewisse logik.
machts jetzt auch in deinem kopf sinn und nicht nur in einem der zimmer in deinem kopf?
Man muss tatsächlich nicht links sein um die AfD abzulehnen. Es ist aber nicht das Schlechteste neben purer Ablehnung unter der Prämisse, die gesellschaftliche Entwicklung mit einem unkritischen "weiter so" laufen zu lassen, auch einen Ansatz zu wollen, der eine Gesellschaft möglich machen würde in der Nationalismus, Rassismus oder Militarismus nicht mehr als gottgegebene Begleiterscheinungen kapitalistischen Wirtschaftens hin zu nehmen sind. WA hat es vor kurzem gut ausgedrückt, dir hat es ein Gähnen entlockt, also gehe ich nicht davon aus, dass du Folgen kannst. Oder besser: dass du dich auch nur einer Argumentation die diese Zusammenhänge formuliert stellen würdest.
Also bemüßige dich zu Ende zu denken, oder lass es, aber erspar uns deine Ironie!