Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend. aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Hilf mir gerade mal: ein paar Minuten zuvor, hast Du das offenbar als Begründung akzeptiert und jetzt scheinst Du relativ forsch zu widersprechen - also so klingt es auf mich, ich kanns vielleicht auch einfach nicht ganz zuordnen.
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB, die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Hilf mir gerade mal: ein paar Minuten zuvor, hast Du das offenbar als Begründung akzeptiert und jetzt scheinst Du relativ forsch zu widersprechen - also so klingt es auf mich, ich kanns vielleicht auch einfach nicht ganz zuordnen.
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Hilf mir gerade mal: ein paar Minuten zuvor, hast Du das offenbar als Begründung akzeptiert und jetzt scheinst Du relativ forsch zu widersprechen - also so klingt es auf mich, ich kanns vielleicht auch einfach nicht ganz zuordnen.
Richtig.
Bin Propain sehr für das sammeln der Infos dankbar.
Meine Hinweise galten nicht propain und sollten in kleinster Form negativ einem User ggü. sein.
Ich wollte lediglich das Dilemma aufzeigen. Selbst eine AGB regelt es nicht klar. Gefühltes Unrecht vs. juristischen Unrecht sind leider immer noch zwei paar Schuhe.
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend. aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend. aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Es ist gängige Praxis, zumindest für die Leute die das häufiger machen entweder den Platz unkenntlich zu machen oder absichtlich einen falschen Platz angeben da dann das eigene Ticket nicht gesperrt wird. Da wird dann beispielsweise Platz 19 statt 8 angegeben. Am Ende hat man sich einfach "vertan".
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend. aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Ich finde dies grundsätzlich gut, aber wie soll man das eindeutig identifizieren? Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben. Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend. aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Es ist gängige Praxis, zumindest für die Leute die das häufiger machen entweder den Platz unkenntlich zu machen oder absichtlich einen falschen Platz angeben da dann das eigene Ticket nicht gesperrt wird. Da wird dann beispielsweise Platz 19 statt 8 angegeben. Am Ende hat man sich einfach "vertan".
Hilf mir gerade mal: ein paar Minuten zuvor, hast Du das offenbar als Begründung akzeptiert und jetzt scheinst Du relativ forsch zu widersprechen - also so klingt es auf mich, ich kanns vielleicht auch einfach nicht ganz zuordnen.
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Hilf mir gerade mal: ein paar Minuten zuvor, hast Du das offenbar als Begründung akzeptiert und jetzt scheinst Du relativ forsch zu widersprechen - also so klingt es auf mich, ich kanns vielleicht auch einfach nicht ganz zuordnen.
Richtig.
Bin Propain sehr für das sammeln der Infos dankbar.
Meine Hinweise galten nicht propain und sollten in kleinster Form negativ einem User ggü. sein.
Ich wollte lediglich das Dilemma aufzeigen. Selbst eine AGB regelt es nicht klar. Gefühltes Unrecht vs. juristischen Unrecht sind leider immer noch zwei paar Schuhe.
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB, die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB, die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Alle Karten werden vom DFB verkauft. Auch die, die über die SGE abgegeben werden. Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Alle Karten werden vom DFB verkauft. Auch die, die über die SGE abgegeben werden. Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Alle Karten werden vom DFB verkauft. Auch die, die über die SGE abgegeben werden. Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Liebe littlecrow, Danke für die Recherche.
Meine Fragen/Anmerkungen galten lediglich der generelle. Klärung.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen
Das wäre meines Wissens illegal. Dazu müsste man aber die Rechtsgelehrten befragen, insbesondere wie das im Fachjargon heißt wenn man einen Betrug begeht (nämlich eine Karte kauft die man eigentlich nur haben will um des Verkäufers habhaft zu werdn) um einen Betrüger (das heißt bestmmt anders, die Karten zu versteigern) dingfest zu machen..
Aber seid gewiss, es wird seitens Eintracht Frankfurt alles was geht unternommen, um den ebay-Händlern beizukommen.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen
Nachtrag: Ich habe mich erkundigt, die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar. Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen. Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Was in der gesamten Diskussion hier nicht vergessen werden sollte, ist, dass dieser Markt über verschiedene Plattformen für manche Fans die einzige Möglichkeit ist, an ein Ticket zu kommen.
Ich fahre ca. 6-8 Spiele im Jahr auswärts und zu 2-3 Heimspielen, da ich in Hamburg wohne und zu Heimspielen es einfach verdammt weit ist. Dementsprechend habe ich weder eine Dauerkarte noch bin ich Mitglied in einem Fanclub und ergo keine Chance auf ein Ticket (was im Prinzip auch richtig ist, da die, die immer fahren, hier auch bevorzugt behandelt werden sollten).
Alle Karten werden vom DFB verkauft. Auch die, die über die SGE abgegeben werden. Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Alle Karten werden vom DFB verkauft. Auch die, die über die SGE abgegeben werden. Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Liebe littlecrow, Danke für die Recherche.
Meine Fragen/Anmerkungen galten lediglich der generelle. Klärung.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen
Das wäre meines Wissens illegal. Dazu müsste man aber die Rechtsgelehrten befragen, insbesondere wie das im Fachjargon heißt wenn man einen Betrug begeht (nämlich eine Karte kauft die man eigentlich nur haben will um des Verkäufers habhaft zu werdn) um einen Betrüger (das heißt bestmmt anders, die Karten zu versteigern) dingfest zu machen..
Aber seid gewiss, es wird seitens Eintracht Frankfurt alles was geht unternommen, um den ebay-Händlern beizukommen.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen
Nachtrag: Ich habe mich erkundigt, die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar. Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen. Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen
Nachtrag: Ich habe mich erkundigt, die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar. Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen. Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Meines Wissens geht Eintracht Frankfurt aktiv und mit großem Ernst gegen Internet-Verkäufer vor. Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht. Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Meines Wissens geht Eintracht Frankfurt aktiv und mit großem Ernst gegen Internet-Verkäufer vor. Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht. Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt. die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Meines Wissens geht Eintracht Frankfurt aktiv und mit großem Ernst gegen Internet-Verkäufer vor. Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht. Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt. die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt.
Tja, was Leute so alles sagen...welcher Straftatbestand angeblich angezeigt wird, wurde nicht dazu erwähnt? Und welcher StGB-§ das ist auch nicht, nehm ich an?
Man kann grundsätzlich nur auf zivilrechtlicher Ebene in der Sache tätig werden; eine Anzeige deswegen nehmen weder Polizei noch StA auf.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat
Das ist richtig. Was auch richtig ist, ist dass jemand, der sich nicht an die Ticket AGB des DFB und der SGE hält, damit rechnen muss, dass ihm die Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt gekündigt und die Dauerkarte(n) entzogen wird / werden. Das kann man allerdings in den Informationen zum Verkauf der Karten fürs Pokalfinale nachlesen und ist insofern kein Geheimnis.
Was weniger bekannt zu sein scheint ist, dass wir auch im Forum sehr genau darauf achten, dass keine überteuerten Karten angeboten werden. User die insofern gegen die Forenregeln und die AGB von SGE und DFB verstoßen, werden sofort gesperrt, ihre Beiträge gelöscht und wie bei Internet Auktionen auch an Eintracht Frankfurt weitergeleitet. Das gilt übrigens auch für User die überteuerte Karten per PN oder auf anderem Wege anbieten, sofern sie uns gemeldet werden. Ich verweise an dieser Stelle auf die Netiquette: "Abzocker verlieren je nach Schwere und Häufigkeit ihres Handelns für bis zu 3 Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen und werden an das Ticketing von Eintracht Frankfurt gemeldet. Eintracht Frankfurt behält sich vor, die Betreffenden für den Zeitraum ihrer Forumssperre auch vom Erwerb von Tickets auszuschließen."
Im Falle der Pokalkarten haben wir uns entschlossen, von Anfang an den vollen Strafrahmen auszuschöpfen. Das bedeutet, wer Karten zu einem höheren als dem aufgedruckten Preis zzgl. maximal 15% zum Kauf oder Tausch anbietet, verliert für drei Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen. Das gilt sowohl für Angebote in Beitragsform als auch für solche die per PN und / oder auf anderen Wegen (telefonisch, WhatApp E-Mail [...]) direkt an Kartensuchende erfolgen und schließt die dem Forum angegliederte PN- Funktion ein.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt. die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Es stimmt mit der Kanzlei aber wirklich. Habe vor einem 1/2 Jahr mal eine Abmahn-Email von [ EDIT (littlecrow) Name der Kanzlei entfernt] bekommen die ich erst als Spam abgetan habe und dann doch stutzig wurde. Habe einem angeblichen "Eintracht Fan" 2 Karten gegen den BVB zum Einkaufspreis (+ Einschreiben & Paypalgebühr) verkauft. Der hat die Karten dann auf Ebay für das doppelte verkauft und in der Auktion mit Sitzplatz und Reihe angegeben. Dadurch kam natürlich erstmal alles auf mich zurück da ich der "Erstkäufer" bzw. Besitzer war. Konnte die Sache aber dann schnell aufklären und nach ein paar Emails und zwei Anrufen war es erledigt.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt. die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt.
Tja, was Leute so alles sagen...welcher Straftatbestand angeblich angezeigt wird, wurde nicht dazu erwähnt? Und welcher StGB-§ das ist auch nicht, nehm ich an?
Man kann grundsätzlich nur auf zivilrechtlicher Ebene in der Sache tätig werden; eine Anzeige deswegen nehmen weder Polizei noch StA auf.
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat, die zum teil die tickets aufkauft und die verkäufer anzeigt. die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
mir wurde mal gesagt, das die eintracht eine anwaltskanzlei eingeschaltet hat
Das ist richtig. Was auch richtig ist, ist dass jemand, der sich nicht an die Ticket AGB des DFB und der SGE hält, damit rechnen muss, dass ihm die Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt gekündigt und die Dauerkarte(n) entzogen wird / werden. Das kann man allerdings in den Informationen zum Verkauf der Karten fürs Pokalfinale nachlesen und ist insofern kein Geheimnis.
Was weniger bekannt zu sein scheint ist, dass wir auch im Forum sehr genau darauf achten, dass keine überteuerten Karten angeboten werden. User die insofern gegen die Forenregeln und die AGB von SGE und DFB verstoßen, werden sofort gesperrt, ihre Beiträge gelöscht und wie bei Internet Auktionen auch an Eintracht Frankfurt weitergeleitet. Das gilt übrigens auch für User die überteuerte Karten per PN oder auf anderem Wege anbieten, sofern sie uns gemeldet werden. Ich verweise an dieser Stelle auf die Netiquette: "Abzocker verlieren je nach Schwere und Häufigkeit ihres Handelns für bis zu 3 Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen und werden an das Ticketing von Eintracht Frankfurt gemeldet. Eintracht Frankfurt behält sich vor, die Betreffenden für den Zeitraum ihrer Forumssperre auch vom Erwerb von Tickets auszuschließen."
Im Falle der Pokalkarten haben wir uns entschlossen, von Anfang an den vollen Strafrahmen auszuschöpfen. Das bedeutet, wer Karten zu einem höheren als dem aufgedruckten Preis zzgl. maximal 15% zum Kauf oder Tausch anbietet, verliert für drei Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen. Das gilt sowohl für Angebote in Beitragsform als auch für solche die per PN und / oder auf anderen Wegen (telefonisch, WhatApp E-Mail [...]) direkt an Kartensuchende erfolgen und schließt die dem Forum angegliederte PN- Funktion ein.
Ich gehe davon aus dass Karten die eindeutig identifiziert wurden auch gesperrt werden.
Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben.
Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend.
aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
ja
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Danke. So ist es eine Begründung.
Keine Vermutung oder Spekulation.
Fakten.
ja
Wird ein Ticket vom Besteller in unzulässiger Weise angeboten, verwendet oder weitergegeben, so ist der DFB berechtigt, das Ticket sowie sonstige vom Besteller erworbene Tickets auch elektronisch zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Viel Spielraum für Interpretationen...
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Ja. Ist es. Hier zum Beispiel:
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB,
die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen
vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Viel Spielraum für Interpretationen...
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Richtig.
Bin Propain sehr für das sammeln der Infos dankbar.
Meine Hinweise galten nicht propain und sollten in kleinster Form negativ einem User ggü. sein.
Ich wollte lediglich das Dilemma aufzeigen. Selbst eine AGB regelt es nicht klar. Gefühltes Unrecht vs. juristischen Unrecht sind leider immer noch zwei paar Schuhe.
Mich kotzen diese Typen ebenso an.
Selbst wenn Reihe und Platz drauf stehen kann der Verkäufer das Bild auch irgendwo ausm Internet geklaut haben.
Und Bilder von Karten ins Netz stellen ist wohl kaum ein AGB-Verstoß, der eine Kartensperrung rechtfertigt.
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend.
aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Es ist gängige Praxis, zumindest für die Leute die das häufiger machen entweder den Platz unkenntlich zu machen oder absichtlich einen falschen Platz angeben da dann das eigene Ticket nicht gesperrt wird. Da wird dann beispielsweise Platz 19 statt 8 angegeben. Am Ende hat man sich einfach "vertan".
theoretisch ja, das könnte ein problem sein. meistens ist das ja auf den portalen aber auch angegeben oder zumindest der block. stimmt der mit dem bild zusammen, haste eigentlich zu 99% das bild passend.
aber mal ehrlich: ich hab mal so durchgeguckt, eigentlich ist keiner so doof und zensiert das ticket nicht.
Es ist gängige Praxis, zumindest für die Leute die das häufiger machen entweder den Platz unkenntlich zu machen oder absichtlich einen falschen Platz angeben da dann das eigene Ticket nicht gesperrt wird. Da wird dann beispielsweise Platz 19 statt 8 angegeben. Am Ende hat man sich einfach "vertan".
Wenns darum geht, dass die Formulierung in den AGB recht allgemein gehalten ist, dann pflichte ich Dir aber bei. Das ist so. Immer. Derartige Regelwerke werden ja gemeinhin abstrakt formuliert ... und die gilt es dann eben zu interpretieren.
Richtig.
Bin Propain sehr für das sammeln der Infos dankbar.
Meine Hinweise galten nicht propain und sollten in kleinster Form negativ einem User ggü. sein.
Ich wollte lediglich das Dilemma aufzeigen. Selbst eine AGB regelt es nicht klar. Gefühltes Unrecht vs. juristischen Unrecht sind leider immer noch zwei paar Schuhe.
Mich kotzen diese Typen ebenso an.
Definiere jedoch ... unzulässige Weise... verwendet .... oder weitergegeben.
Was ist das?
Ist das irgendwo näher erläutert?
Das ist halt das Problem mit juristisch schwammigen Formulierungen.
Im Zweifelsfall verdienen an solchen Formulierugen Juristen eine Mege Kohle....
Viel Spielraum für Interpretationen...
Ja. Ist es. Hier zum Beispiel:
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB,
die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen
vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Im oben beschriebenen Fall ging es M.e um Tickets direkt vom DFB. Dort gelten die Verkaufs AGBs der SGE jedoch nicht.
Ja. Ist es. Hier zum Beispiel:
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass der Weiterverkauf bzw. eine Versteigerung der Tickets bei Auktionen (insbesondere im Internet), die gewerbliche oder kommerzielle Veräußerung ohne Zustimmung durch den DFB,
die Weitergabe der Tickets zu einem Preisaufschlag von über 15% sowie die Weitergabe an Personen, die einen solchen Weiterverkauf betreiben, strengstens untersagt sind. Zuwiderhandlungen führen unmittelbar wegen
vereinsschädigenden Verhaltens zu einem Vereinsausschlussverfahren bzw. der Kündigung der Dauerkarte oder dem Entzug der Auswärtsdauerkarte durch Eintracht Frankfurt
Im oben beschriebenen Fall ging es M.e um Tickets direkt vom DFB. Dort gelten die Verkaufs AGBs der SGE jedoch nicht.
Auch die, die über die SGE abgegeben werden.
Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Im oben beschriebenen Fall ging es M.e um Tickets direkt vom DFB. Dort gelten die Verkaufs AGBs der SGE jedoch nicht.
Auch die, die über die SGE abgegeben werden.
Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Liebe littlecrow, Danke für die Recherche.
Meine Fragen/Anmerkungen galten lediglich der generelle. Klärung.
Wir sehen uns in Berlin.
Merci.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen.
Und am Ende diese Karten wieder neu zu verlosen.
Eigentlich könnte man von Eintracht Frankfurt erwarten, diese zu kaufen und den verkaüfern sie DK zu entziehen.
Und am Ende diese Karten wieder neu zu verlosen.
Das wäre meines Wissens illegal.
Dazu müsste man aber die Rechtsgelehrten befragen, insbesondere wie das im Fachjargon heißt wenn man einen Betrug begeht (nämlich eine Karte kauft die man eigentlich nur haben will um des Verkäufers habhaft zu werdn) um einen Betrüger (das heißt bestmmt anders, die Karten zu versteigern) dingfest zu machen..
Aber seid gewiss, es wird seitens Eintracht Frankfurt alles was geht unternommen, um den ebay-Händlern beizukommen.
Nachtrag:
Ich habe mich erkundigt,
die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar.
Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen.
Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Vielen Dank.
Ich fahre ca. 6-8 Spiele im Jahr auswärts und zu 2-3 Heimspielen, da ich in Hamburg wohne und zu Heimspielen es einfach verdammt weit ist. Dementsprechend habe ich weder eine Dauerkarte noch bin ich Mitglied in einem Fanclub und ergo keine Chance auf ein Ticket (was im Prinzip auch richtig ist, da die, die immer fahren, hier auch bevorzugt behandelt werden sollten).
Auch die, die über die SGE abgegeben werden.
Bei tiefergehendem Interesse bezüglich der Ticket AGB des DFB empfehle ich hier nachzulesen, insbesondere unter Punkt 7.
Liebe littlecrow, Danke für die Recherche.
Meine Fragen/Anmerkungen galten lediglich der generelle. Klärung.
Wir sehen uns in Berlin.
Merci.
Das wäre meines Wissens illegal.
Dazu müsste man aber die Rechtsgelehrten befragen, insbesondere wie das im Fachjargon heißt wenn man einen Betrug begeht (nämlich eine Karte kauft die man eigentlich nur haben will um des Verkäufers habhaft zu werdn) um einen Betrüger (das heißt bestmmt anders, die Karten zu versteigern) dingfest zu machen..
Aber seid gewiss, es wird seitens Eintracht Frankfurt alles was geht unternommen, um den ebay-Händlern beizukommen.
Nachtrag:
Ich habe mich erkundigt,
die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar.
Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen.
Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Vielen Dank.
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Grüße
WA
Nachtrag:
Ich habe mich erkundigt,
die durch den Erwerb dieser Karten gewonnenen Daten sind nicht verwertbar.
Wir bitten daher eindringlich darum, vom Kauf der bei Internet-Auktionen angebotenen Karten abzusehen.
Bitte schickt uns die Links zu den Auktionen, wir leiten sie weiter.
Vielen Dank.
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Grüße
WA
Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht.
Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
Gruß,
littlecrow
Nichts für ungut, aber ich erwarte eigentlich von der Eintracht, das sie selbst AKTIV eBay etc. durchkämmt und hier nicht die Fans selbst links versenden. Entweder man nimmt das Thema ernst und geht es entsprechend an oder alles andere ist nicht ernstzunehmen.
Grüße
WA
Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht.
Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
Gruß,
littlecrow
die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Warum man sie bei dieser wichtigen Aufgabe nicht trotzdem unterstützen soll erschließt sich mir nicht.
Im Gegenteil. Ich bin sehr froh dass unsere Fans die Augen offen halten und durch die Weitergabe der Links wichtige Ressourcen entlasten die sich dann darauf konzentrieren können die Anbieter dingfest zu machen.
Gruß,
littlecrow
die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Tja, was Leute so alles sagen...welcher Straftatbestand angeblich angezeigt wird, wurde nicht dazu erwähnt?
Und welcher StGB-§ das ist auch nicht, nehm ich an?
Man kann grundsätzlich nur auf zivilrechtlicher Ebene in der Sache tätig werden; eine Anzeige deswegen nehmen weder Polizei noch StA auf.
Das ist richtig.
Was auch richtig ist, ist dass jemand, der sich nicht an die Ticket AGB des DFB und der SGE hält, damit rechnen muss, dass ihm die Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt gekündigt und die Dauerkarte(n) entzogen wird / werden.
Das kann man allerdings in den Informationen zum Verkauf der Karten fürs Pokalfinale nachlesen und ist insofern kein Geheimnis.
Was weniger bekannt zu sein scheint ist, dass wir auch im Forum sehr genau darauf achten, dass keine überteuerten Karten angeboten werden.
User die insofern gegen die Forenregeln und die AGB von SGE und DFB verstoßen, werden sofort gesperrt, ihre Beiträge gelöscht und wie bei Internet Auktionen auch an Eintracht Frankfurt weitergeleitet.
Das gilt übrigens auch für User die überteuerte Karten per PN oder auf anderem Wege anbieten, sofern sie uns gemeldet werden.
Ich verweise an dieser Stelle auf die Netiquette:
"Abzocker verlieren je nach Schwere und Häufigkeit ihres Handelns für bis zu 3 Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen und werden an das Ticketing von Eintracht Frankfurt gemeldet. Eintracht Frankfurt behält sich vor, die Betreffenden für den Zeitraum ihrer Forumssperre auch vom Erwerb von Tickets auszuschließen."
Im Falle der Pokalkarten haben wir uns entschlossen, von Anfang an den vollen Strafrahmen auszuschöpfen.
Das bedeutet, wer Karten zu einem höheren als dem aufgedruckten Preis zzgl. maximal 15% zum Kauf oder Tausch anbietet, verliert für drei Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen. Das gilt sowohl für Angebote in Beitragsform als auch für solche die per PN und / oder auf anderen Wegen (telefonisch, WhatApp E-Mail [...]) direkt an Kartensuchende erfolgen und schließt die dem Forum angegliederte PN- Funktion ein.
Es stimmt mit der Kanzlei aber wirklich. Habe vor einem 1/2 Jahr mal eine Abmahn-Email von [ EDIT (littlecrow) Name der Kanzlei entfernt] bekommen die ich erst als Spam abgetan habe und dann doch stutzig wurde. Habe einem angeblichen "Eintracht Fan" 2 Karten gegen den BVB zum Einkaufspreis (+ Einschreiben & Paypalgebühr) verkauft. Der hat die Karten dann auf Ebay für das doppelte verkauft und in der Auktion mit Sitzplatz und Reihe angegeben. Dadurch kam natürlich erstmal alles auf mich zurück da ich der "Erstkäufer" bzw. Besitzer war. Konnte die Sache aber dann schnell aufklären und nach ein paar Emails und zwei Anrufen war es erledigt.
die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Tja, was Leute so alles sagen...welcher Straftatbestand angeblich angezeigt wird, wurde nicht dazu erwähnt?
Und welcher StGB-§ das ist auch nicht, nehm ich an?
Man kann grundsätzlich nur auf zivilrechtlicher Ebene in der Sache tätig werden; eine Anzeige deswegen nehmen weder Polizei noch StA auf.
die leute werden dann keine dk mehr bei der eintracht bekommen.
schwarze schafe vor und bestätigen falls das stimmt
Das ist richtig.
Was auch richtig ist, ist dass jemand, der sich nicht an die Ticket AGB des DFB und der SGE hält, damit rechnen muss, dass ihm die Mitgliedschaft bei Eintracht Frankfurt gekündigt und die Dauerkarte(n) entzogen wird / werden.
Das kann man allerdings in den Informationen zum Verkauf der Karten fürs Pokalfinale nachlesen und ist insofern kein Geheimnis.
Was weniger bekannt zu sein scheint ist, dass wir auch im Forum sehr genau darauf achten, dass keine überteuerten Karten angeboten werden.
User die insofern gegen die Forenregeln und die AGB von SGE und DFB verstoßen, werden sofort gesperrt, ihre Beiträge gelöscht und wie bei Internet Auktionen auch an Eintracht Frankfurt weitergeleitet.
Das gilt übrigens auch für User die überteuerte Karten per PN oder auf anderem Wege anbieten, sofern sie uns gemeldet werden.
Ich verweise an dieser Stelle auf die Netiquette:
"Abzocker verlieren je nach Schwere und Häufigkeit ihres Handelns für bis zu 3 Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen und werden an das Ticketing von Eintracht Frankfurt gemeldet. Eintracht Frankfurt behält sich vor, die Betreffenden für den Zeitraum ihrer Forumssperre auch vom Erwerb von Tickets auszuschließen."
Im Falle der Pokalkarten haben wir uns entschlossen, von Anfang an den vollen Strafrahmen auszuschöpfen.
Das bedeutet, wer Karten zu einem höheren als dem aufgedruckten Preis zzgl. maximal 15% zum Kauf oder Tausch anbietet, verliert für drei Jahre die Berechtigung, am Forum teilzunehmen. Das gilt sowohl für Angebote in Beitragsform als auch für solche die per PN und / oder auf anderen Wegen (telefonisch, WhatApp E-Mail [...]) direkt an Kartensuchende erfolgen und schließt die dem Forum angegliederte PN- Funktion ein.