Kann jetzt erst antworten, habe den Beitrag auf der Fahrt zu einem Termin gehört. Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.). Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
Böllerwürfe, Bannerbrand, Beinaheabbruch: Das Weiterkommen der Hertha im DFB-Pokal in Rostock interessiert kaum. Vielmehr stellt sich die Frage: Wie konnte das passieren? Haben Sicherheitskräfte gepennt? Oder gar mitgeholfen?
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat. Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Kollektivstrafen sind selbstverständlich keine Lösungen. Aber es wird sie weiter geben solange die Fanszenen es nicht schaffen ihre eigenen radikalen Leute auszugrenzen. Daran scheint aber wenig Interesse zu bestehen. Gestern hätte man ein verdammt geiles Zeichen an den DFB senden können, vor einem Millionenpublikum. Das Gegenteil hat man getan, die eigene kurzweilige Show war wichtiger als das große Ganze.
Die Sektkorken in der DFB-Zentrale müssen sehr laut geknallt haben gestern Abend...
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat. Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Kann jetzt erst antworten, habe den Beitrag auf der Fahrt zu einem Termin gehört. Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.). Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
Kann jetzt erst antworten, habe den Beitrag auf der Fahrt zu einem Termin gehört. Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.). Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
Es ist wirklich erstaunlich wie dumm die ÖR mit der Thematik umgehen, während die Kollegen auf sky doch eher differenziert waren und Fuss explizit sagt, dass es sich um wenige aus einer großen Menge handelt und der DFB langsam mal bemerkt haben sollte, dass Kollektivstrafen keine Lösung sind.
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat. Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus? Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise) b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus? Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise) b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Das Problem ist doch, dass sich gestern z. B. zwei Gruppen begegnet sind, die sich auch außerhalb des Stadions nicht grün sind, aufgrund von Vorfällen weit abseits des Fußballs. Die Aktion mit der Fahne hat doch nix mit Fußball zu tun. Bestraft werden aber vornehmlich die Leute, die wegen dem Sport und ihrer Mannschaft im Stadion sind.
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Ok, nur weil man keine Lösung hat, gibt es Kollektivstrafen, so deine Argumentation. Ich bin immer noch dafür nur den zu bestrafen, der für den Blödsinn verantwortlich ist. Wie man ihn identifiziert ist aber nicht mein Problem. Mein Problem sind nur die Arschlöcher, die sich nicht benehmen können und wegen denen ich dann auch bestraft werde.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus? Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise) b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Das Problem ist doch, dass sich gestern z. B. zwei Gruppen begegnet sind, die sich auch außerhalb des Stadions nicht grün sind, aufgrund von Vorfällen weit abseits des Fußballs. Die Aktion mit der Fahne hat doch nix mit Fußball zu tun. Bestraft werden aber vornehmlich die Leute, die wegen dem Sport und ihrer Mannschaft im Stadion sind.
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Ich bin da vollkommen bei dir. Nur: wenn deine Schlussfolgerung die ist, dass man dann halt die Einzeltäter und diejenigen, die sie decken resp. schützen, ermitteln soll, dann läuft es doch wieder auf a) oder b) raus, oder sogar beides.
Es liege "die Vermutung nahe, dass das Banner über vereinseigene Strukturen und mit Wissen von Vereinsoffiziellen ins Stadion gelangen konnte", sagte der Polizeichef Michael Ebert. Belege nannte die Polizei dafür allerdings nicht. schon erstaunlich...
Das Problem ist doch, dass sich gestern z. B. zwei Gruppen begegnet sind, die sich auch außerhalb des Stadions nicht grün sind, aufgrund von Vorfällen weit abseits des Fußballs. Die Aktion mit der Fahne hat doch nix mit Fußball zu tun. Bestraft werden aber vornehmlich die Leute, die wegen dem Sport und ihrer Mannschaft im Stadion sind.
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Ich bin da vollkommen bei dir. Nur: wenn deine Schlussfolgerung die ist, dass man dann halt die Einzeltäter und diejenigen, die sie decken resp. schützen, ermitteln soll, dann läuft es doch wieder auf a) oder b) raus, oder sogar beides.
Ich bin da vollkommen bei dir. Nur: wenn deine Schlussfolgerung die ist, dass man dann halt die Einzeltäter und diejenigen, die sie decken resp. schützen, ermitteln soll, dann läuft es doch wieder auf a) oder b) raus, oder sogar beides.
Wie gesagt, ich weiß nicht wie sie es am besten machen sollen. Natürlich bin ich gegen Zustände wie damals in München/Leverkusen. Aber es ist auch nicht meine und Deine Aufgabe hier Lösungen zu finden. Da müssen sich DFB, Vereine und Ordnungsorgane zusammensetzen. Fakt ist, dass Kollektivstrafen nichts bringen, da nur die falschen bestraft werden. Den Idioten, wegen denen die Strafen verhängt werden, sind die anderen scheiss egal. Daher sind mir auch diese Individuen herzlich egal und wenn sie für den begangenen Blödsinn sehr hart bestraft werden, hab ich auch kein Mitleid. Denn dann sind wir an dem Punkt, an dem die Leute, die sich zu benehmen wissen nicht mehr für die Taten einer Minderheit belangt werden. Der Weg dahin wird jedoch entscheidend sein und da bin ich auch nicht bereit jeden zu mitzugehen. Und das ist ja die ganze Crux.
Es liege "die Vermutung nahe, dass das Banner über vereinseigene Strukturen und mit Wissen von Vereinsoffiziellen ins Stadion gelangen konnte", sagte der Polizeichef Michael Ebert. Belege nannte die Polizei dafür allerdings nicht. schon erstaunlich...
Es liege "die Vermutung nahe, dass das Banner über vereinseigene Strukturen und mit Wissen von Vereinsoffiziellen ins Stadion gelangen konnte", sagte der Polizeichef Michael Ebert. Belege nannte die Polizei dafür allerdings nicht. schon erstaunlich...
Das Teil ist so groß, dass es ohne die Mithilfe von Vereinsangehörigen oder Ordnungskräften nicht rein kommen kann. Ich halte die Vermutung der Polizei für in sich logisch, aber natürlich sollte man sich von Seiten der Exekutive bedeckt halten, solange man keine klaren Beweise hat (außer logischen Überlegungen).
Das für mich schlimmere waren nicht die 10 Deppen auf beiden Seiten, sondern die hunderten , die dabei gejohlt und freudig und erregt geschaut haben.
PS: Dass die Rostocker wohl von innen die Tür abgesperrt haben, ist natürlich auch heftig. Daher nehme ich meinen Vorwurf an die Polizei von gestern zum Teil zurück.
Er könnte mal vor dem Hansa-Block feiern gehen, um noch mehr Stimmung reinzubringen.
Ja, alle nackig machen.
Inhalte?
Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.).
Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Hansa-Fans-praesentierten-Ostkurve-Hertha-BSC-Zaunfahne&folder=sites&site=news_detail&news_id=16400
Wieso soll das nun feststehen? Verstehe ich nicht!
Reste der brennenden Zaunfahne waren dann im Pufferblock zu erahnen.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/Geklautes-Hertha-Banner-sorgt-fuer-Eskalation-article19983638.html
Böllerwürfe, Bannerbrand, Beinaheabbruch: Das Weiterkommen der Hertha im DFB-Pokal in Rostock interessiert kaum. Vielmehr stellt sich die Frage: Wie konnte das passieren? Haben Sicherheitskräfte gepennt? Oder gar mitgeholfen?
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat.
Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Wärst du so freundlich, zu erklären, was du damit meinst?
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Kollektivstrafen sind selbstverständlich keine Lösungen. Aber es wird sie weiter geben solange die Fanszenen es nicht schaffen ihre eigenen radikalen Leute auszugrenzen. Daran scheint aber wenig Interesse zu bestehen. Gestern hätte man ein verdammt geiles Zeichen an den DFB senden können, vor einem Millionenpublikum. Das Gegenteil hat man getan, die eigene kurzweilige Show war wichtiger als das große Ganze.
Die Sektkorken in der DFB-Zentrale müssen sehr laut geknallt haben gestern Abend...
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat.
Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Wärst du so freundlich, zu erklären, was du damit meinst?
Kleiner Tipp, die Ignore-Funktion funktioniert prima, bis man die Dame zitiert.
Inhalte?
Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.).
Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
Es wurde, meiner Meinung nach, sehr sachlich auf das Problem eingegangen. Die "Schuld" wurde bei allen Beteiligten gesucht und nicht nur eine Seite an den Pranger gestellt. Auch das Problem, wieso solche Materialien in die Stadien gelangen wurde sachlich erläutert (Tage vorher versteckt, kann am Körper getragen werden usw.).
Ich kann jetzt kein Radio mehr hören, aber normalerweise werden solche Beiträge tagsüber immer mal wiederholt. Vielleicht hat ja einer Glück und kann den Beitrag nochmal hören.
Wärst du so freundlich, zu erklären, was du damit meinst?
Kleiner Tipp, die Ignore-Funktion funktioniert prima, bis man die Dame zitiert.
Was wäre denn dann eine Lösung? Selbstbereinigung? Hat man in Magdeburg ja gesehen, wie gut das geklappt hat.
Auf Petzen hoffen? Kannst lange darauf warten.
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus?
Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise)
b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Und mittlerweile sollte auch der letzte Idiot beim DFB langsam mal kapieren, dass Kollektivstrafen nix außer Ablehnung eben diesem DFB gegenüber fördern.
Und zur Selbstreinigung brauchst du nicht ein Wort verlieren. Die Szene soll sich selbst reinigen... Eine Fanszene ist nicht homogen, auch wenn einige das nicht kapieren wollen. Und warum soll sich jemand anpöbeln oder auf die Fresse hauen lassen, nur weil er gegen diese Pyro- und andere Kinderkacke, wie Fahnenraub etc. ist?
Der DFB will Strafen aussprechen, schön und gut, dann ist es deren oberste Aufgabe keine "Unschuldigen" zu bestrafen.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus?
Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise)
b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Vollkommen nachvollziehbar, was du schreibst. Was aber folgt daraus?
Ein Rückzug des DFB resp. der Vereine scheidet wohl aus. Schon allein wegen der Haftung für etwaige Unglücksfälle oder anderweitige Eskalationen. Bleiben also zwei Möglichkeiten:
a) Englische Verhältnisse (Auflösung der Stehplatzbereiche, drastische Erhöhung der Ticketpreise)
b) Ein Orwellsches Überwachungssystem mit Nacktscannern, Leibesvisitationen à la Leverkusen/München, vollkommene Personalisierung aller Tickets, absolutes Vermummungsverbot usw.
Da bzgl. Pyro der einzig möglich scheinende Kompromiss, nämlich eine "überwachte Pyroaktion" von beiden Seiten offenbar nicht gewollt ist, fehlt mir die Phantasie, mir etwas anderes als a) oder b) vorzustellen. Oder fällt dir dazu etwas ein, das ich nicht auf dem Schirm habe?
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Ziemlich krasse These. Vielleicht sollte man sich nicht so äußern, bevor es nicht hieb- und stichfest ist.
Wir reden hier über eine Gruppe von Leuten, denen die Konsequenzen des DFB, die Miteinbeziehung der restlichen Fans oder besser gesagt, der Fans, scheiss egal ist, weil sie den Fußball nur als große Bühne für ihre dämliche Show und Selbstbeweihräucherung nutzen.
Selbst wenn es schwer fällt den einzelnen Täter zu identifizieren, die jeweiligen Gruppen, die sie als Schutz nutzen oder die als Schutz dienen, lassen sich bestimmt ermitteln.
Wie gesagt, ich weiß nicht wie sie es am besten machen sollen. Natürlich bin ich gegen Zustände wie damals in München/Leverkusen. Aber es ist auch nicht meine und Deine Aufgabe hier Lösungen zu finden. Da müssen sich DFB, Vereine und Ordnungsorgane zusammensetzen. Fakt ist, dass Kollektivstrafen nichts bringen, da nur die falschen bestraft werden. Den Idioten, wegen denen die Strafen verhängt werden, sind die anderen scheiss egal. Daher sind mir auch diese Individuen herzlich egal und wenn sie für den begangenen Blödsinn sehr hart bestraft werden, hab ich auch kein Mitleid. Denn dann sind wir an dem Punkt, an dem die Leute, die sich zu benehmen wissen nicht mehr für die Taten einer Minderheit belangt werden. Der Weg dahin wird jedoch entscheidend sein und da bin ich auch nicht bereit jeden zu mitzugehen. Und das ist ja die ganze Crux.
Ziemlich krasse These. Vielleicht sollte man sich nicht so äußern, bevor es nicht hieb- und stichfest ist.
Das Teil ist so groß, dass es ohne die Mithilfe von Vereinsangehörigen oder Ordnungskräften nicht rein kommen kann.
Ich halte die Vermutung der Polizei für in sich logisch, aber natürlich sollte man sich von Seiten der Exekutive bedeckt halten, solange man keine klaren Beweise hat (außer logischen Überlegungen).
PS: Dass die Rostocker wohl von innen die Tür abgesperrt haben, ist natürlich auch heftig. Daher nehme ich meinen Vorwurf an die Polizei von gestern zum Teil zurück.