Und noch dazu muss man mal schauen, wie Hellmann seine Worte wählt und wobei er dem DFB "entgegen kommt." Auf der einen Seite geht es um Pyro und auf der anderen Seite relativiert er die Kritik an Grindels Rede. Aber mal ehrlich: interpretiere doch mal den offiziellen Sprachgebrauch von "unglücklich"...
Hmm, ich erinnere mich dunkel dass HB jahrelang für seine eher besonnene Wortwahl dem DFB gegenüber angefeindet wurde. Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Und noch dazu muss man mal schauen, wie Hellmann seine Worte wählt und wobei er dem DFB "entgegen kommt." Auf der einen Seite geht es um Pyro und auf der anderen Seite relativiert er die Kritik an Grindels Rede. Aber mal ehrlich: interpretiere doch mal den offiziellen Sprachgebrauch von "unglücklich"...
Ich bin mir nicht sicher, ob hier Diplomatie richtig ist. Diesem Grindel muss man doch auch mal klar sagen, dass er total am Rad dreht.
Hast ja recht. Aber das sollten dann nicht nur die bösen Frankfurter tun, sondern alle, denen Fußball wichtig ist.
Es gibt mittlerweile genug Opfer der DFB-Tyrannei, massenweise Sippenhaft von Unschuldigen in vielen Stadien. Da sollten sich mal diese Vereine zusammen tun und sich dem DFB entgegen stellen. Und auch den Sprachgebrauch (eine Demonstration als Sabotage zu bezeichnen) dieses Grindel sollte man zur Sprache bringen.
Ich bin mir nicht sicher, ob hier Diplomatie richtig ist. Diesem Grindel muss man doch auch mal klar sagen, dass er total am Rad dreht.
Hast ja recht. Aber das sollten dann nicht nur die bösen Frankfurter tun, sondern alle, denen Fußball wichtig ist.
Es gibt mittlerweile genug Opfer der DFB-Tyrannei, massenweise Sippenhaft von Unschuldigen in vielen Stadien. Da sollten sich mal diese Vereine zusammen tun und sich dem DFB entgegen stellen. Und auch den Sprachgebrauch (eine Demonstration als Sabotage zu bezeichnen) dieses Grindel sollte man zur Sprache bringen.
Ich denke Hellmann versucht den schaden den der Verein bei einer Verurteilung drohen würde ,möglichst gering zu halten in dem versuch ein wenig die Wogen zu glätten ist wohl legetim Und das er die Pyrotrottel verurteilt finde ich nicht nur richtig sondern auch gut. Ich weiß nicht was euch die Blocksperren in den letzten Jahren gekostet haben, bei mir waren es jedenfalls an die 200 Teuro allein im Jahr 2016.
Über die Rede Pro Dortmund von Grindel kann man sich Streiten aber wir sind es ja gewohnt das zwar alle Bundesliga Vereine gleich sind, aber manche sind eben gleicher. Wie man schon 2004 bei der Lizenzierung von Dortmund und der vertuschungs Aktion von der DFL beobachten konnte.http://www.mopo.de/fussball-kritik-an-dfl-wegen-bvb-lizenz-19456438
Zu den Vorwürfen von Grindel bezüglich eines Blockesturm kann ich nichts sagen. Ich war zwar in Berlin und habe nix der gleichen beobachten können, aber so ein Blocksturm kann auch vor der Gegen oder Hauptribüne stattgefunden haben. Mann kann ja nicht alles sehen. Dennoch sollte er erstmal ein Beweis dafür Vorlegen bevor er sein Mund aufmacht und eine ganze Fangruppe verunglimpfen tut.
Ich glaube aber das egal wer nun Veranstalter von dem Pokalfinale nun war ob DFB, SGE, oder BVB der DFB die Vereine für die Pyroshow bestafen kann, denn die Eintracht hat schon oft genug für die Pyrotrottel bei Auswärtspielen Strafen bezahlt. Das einzige was nicht geht ist wenn der DFB die SGE oder den BVB für den mangehalften Sicherheitsdienst bestrafen will. Den der wurde mit Sicherheit vom DFB bestellt.
Das Primärziel hat der Ordnungsdienst vom DFB aber erreicht, nämlich dass alle VIPs nah genug am Stadion parken konnten. Darauf kann Grindel zu Recht stolz sein.
Das Primärziel hat der Ordnungsdienst vom DFB aber erreicht, nämlich dass alle VIPs nah genug am Stadion parken konnten. Darauf kann Grindel zu Recht stolz sein.
Hmm, ich erinnere mich dunkel dass HB jahrelang für seine eher besonnene Wortwahl dem DFB gegenüber angefeindet wurde. Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Bestimmt nicht, mit so einem Verhalten hat man noch nie was geändert. Eher im Gegenteil bleibt alles so wie es ist oder wird sogar noch verschärft, wie man seit Jahren beim DFB fest stellen kann.
Im übrigen passt der Grindel wunderbar zum DFB, hat er sich als Bundestagsabgeordneter bei der Abstimmung zur Bestrafung von Abgeordnetenbestechung enthalten und der Strafbarkeit nicht zugestimmt. Er bringt also alles mit um auch mal einen Posten bei der FIFA zu bekommen.
Hmm, ich erinnere mich dunkel dass HB jahrelang für seine eher besonnene Wortwahl dem DFB gegenüber angefeindet wurde. Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Bestimmt nicht, mit so einem Verhalten hat man noch nie was geändert. Eher im Gegenteil bleibt alles so wie es ist oder wird sogar noch verschärft, wie man seit Jahren beim DFB fest stellen kann.
Im übrigen passt der Grindel wunderbar zum DFB, hat er sich als Bundestagsabgeordneter bei der Abstimmung zur Bestrafung von Abgeordnetenbestechung enthalten und der Strafbarkeit nicht zugestimmt. Er bringt also alles mit um auch mal einen Posten bei der FIFA zu bekommen.
Ich verstehe deinen Standpunkt, aber: Was hätten wir davon, wenn wir voll auf Konfrontationskurs gehen? Ich glaube in den letzten Tagen sind genug (richtige) Sachen gesagt worden von Bobic und Co. zum Themenkomplex DFB, Finale und Co.. Irgendwann muss man das Ding auch mal gut sein lassen, sonst hört das Thema gar nicht mehr auf und genau das wollte FB damit vermutlich bezwecken. Sieht vielleicht ein Stück weit komisch aus, aber diplomatisch ist es der richtige Schritt. Da muss man dann mit einem Zähneknirschen leider durch...
Taunusabbel schrieb:
Was nutzt das wenn sich der Verein nicht hinter die eigenen Fans stellt.
Wenn der DFB Veranstalter ist und diese Zuständigkeit nicht an die Vereine für ihre Kurven abgetreten wurde, dann hat der Verband für die fehlenden Kontrollen zu haften. Sonst niemand. Sollte der Grund in den angeblichen Blockstürmen liegen, bin ich mal auf den Polizeibericht zum Finale gespannt. Denn einer wird dann lügen. Ich hab da auch schon ne Vermutung.
In meinen Augen war das populistisches Säbelrasseln von Leuten, denen relativ schnell klar war, dass sie bei dem Thema den inhaltlich und moralisch Kürzeren ziehen. Das hat auch was mit Charakter und Anstand zu tun. Statt die eigenen Fehler zu akzeptieren und ohne blabla einzuräumen, haben sie es halt noch mal mit der alten "Fans = Verbrecher"-Keule versucht und es mit Rufmord probiert. Leider mit mäßigem Erfolg.
Die werden kaum so blöd sein es wirklich drauf an zu legen, denn dann gehen sie öffentlich mit fliegenden Fahnen unter. Das fängt damit an, dass es diese Blockstürme nicht gegeben hat und endet damit, dass sie als Veranstalter selbst der Angeschissene wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die BVB-Fans im Vorjahr noch übler gezündelt haben und es dafür NICHTS gab - keine Geldstrafe und keine Sanktionen. Dann sollen sie mal rechtfertigen warum es diesmal "schlimmer" gewesen sein soll.
Matzel schrieb:
Und noch dazu muss man mal schauen, wie Hellmann seine Worte wählt und wobei er dem DFB "entgegen kommt." Auf der einen Seite geht es um Pyro und auf der anderen Seite relativiert er die Kritik an Grindels Rede. Aber mal ehrlich: interpretiere doch mal den offiziellen Sprachgebrauch von "unglücklich"...
Das ist im Grund das gleiche wie bei diesem "Sorry"-Post an Helene. Wenn man da zwischen den Zeilen liest, war das nämlich auch ne schöne Schelle für den DFB. "Wir mögen dich, aber wir lieben den Fußball". Heißt: Nix gegen dich, aber die Idee mit deinem Auftritt war eine Scheißidee.
So what ? Was nützt das wenn man dann zulässt dass Grindel die eigenen Fans verunglimpft und verleugnet ? Man hätte ja schon in Sachen Pyro einlenken können aber den Schwachsinn mit Blockstürmen und Sabotage des Finales kann man doch nicht einfach so stehen lassen.
Ich verstehe deinen Standpunkt, aber: Was hätten wir davon, wenn wir voll auf Konfrontationskurs gehen? Ich glaube in den letzten Tagen sind genug (richtige) Sachen gesagt worden von Bobic und Co. zum Themenkomplex DFB, Finale und Co.. Irgendwann muss man das Ding auch mal gut sein lassen, sonst hört das Thema gar nicht mehr auf und genau das wollte FB damit vermutlich bezwecken. Sieht vielleicht ein Stück weit komisch aus, aber diplomatisch ist es der richtige Schritt. Da muss man dann mit einem Zähneknirschen leider durch...
Taunusabbel schrieb:
Was nutzt das wenn sich der Verein nicht hinter die eigenen Fans stellt.
Wenn der DFB Veranstalter ist und diese Zuständigkeit nicht an die Vereine für ihre Kurven abgetreten wurde, dann hat der Verband für die fehlenden Kontrollen zu haften. Sonst niemand. Sollte der Grund in den angeblichen Blockstürmen liegen, bin ich mal auf den Polizeibericht zum Finale gespannt. Denn einer wird dann lügen. Ich hab da auch schon ne Vermutung.
In meinen Augen war das populistisches Säbelrasseln von Leuten, denen relativ schnell klar war, dass sie bei dem Thema den inhaltlich und moralisch Kürzeren ziehen. Das hat auch was mit Charakter und Anstand zu tun. Statt die eigenen Fehler zu akzeptieren und ohne blabla einzuräumen, haben sie es halt noch mal mit der alten "Fans = Verbrecher"-Keule versucht und es mit Rufmord probiert. Leider mit mäßigem Erfolg.
Die werden kaum so blöd sein es wirklich drauf an zu legen, denn dann gehen sie öffentlich mit fliegenden Fahnen unter. Das fängt damit an, dass es diese Blockstürme nicht gegeben hat und endet damit, dass sie als Veranstalter selbst der Angeschissene wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die BVB-Fans im Vorjahr noch übler gezündelt haben und es dafür NICHTS gab - keine Geldstrafe und keine Sanktionen. Dann sollen sie mal rechtfertigen warum es diesmal "schlimmer" gewesen sein soll.
Matzel schrieb:
Und noch dazu muss man mal schauen, wie Hellmann seine Worte wählt und wobei er dem DFB "entgegen kommt." Auf der einen Seite geht es um Pyro und auf der anderen Seite relativiert er die Kritik an Grindels Rede. Aber mal ehrlich: interpretiere doch mal den offiziellen Sprachgebrauch von "unglücklich"...
Das ist im Grund das gleiche wie bei diesem "Sorry"-Post an Helene. Wenn man da zwischen den Zeilen liest, war das nämlich auch ne schöne Schelle für den DFB. "Wir mögen dich, aber wir lieben den Fußball". Heißt: Nix gegen dich, aber die Idee mit deinem Auftritt war eine Scheißidee.
So what ? Was nützt das wenn man dann zulässt dass Grindel die eigenen Fans verunglimpft und verleugnet ? Man hätte ja schon in Sachen Pyro einlenken können aber den Schwachsinn mit Blockstürmen und Sabotage des Finales kann man doch nicht einfach so stehen lassen.
So what ? Was nützt das wenn man dann zulässt dass Grindel die eigenen Fans verunglimpft und verleugnet ? Man hätte ja schon in Sachen Pyro einlenken können aber den Schwachsinn mit Blockstürmen und Sabotage des Finales kann man doch nicht einfach so stehen lassen.
Klar ist Blocksturm und Sabotage ein totaler Dünnpfiff, das steht doch gar nicht zur Debatte. Aber was willst du da machen? Vollends auf Konfrontationskurs mit jemandem gehen, der Polizist, Richter und Henker in einer Person ist? Da ziehst du auf jeden Fall den kürzeren, denn der DFB steht - warum auch immer - über dem Gesetz. Die Worte zu Halbzeitshow, Ansprache beim Empfang etc. waren schon deutlich. Irgendwann muss man es auch mal gut sein lassen, denn wer immer nur meckert wird irgendwann nicht mehr für voll genommen. Das ist nicht richtig, aber leider Realität. Abgesehen davon wird auch nicht jede Kritik immer nur über die Öffentlichkeit ausgetragen, diese Zeiten sind bei uns zum Glück vorbei. Wir sind ja nicht 1860.
Haliaeetus schrieb:
Andererseits wäre es wohl nicht opportun, wenn Hellmann und Bobic ihn da jetzt in die Enge treiben würden. Wir alle wissen, dass der "gute" Mann vom DFB über dem Gesetz steht bzw. sich seine eigenen Gesetze macht. Unterm Strich wäre es zuvorderst Aufgabe der Presse die Machenschaften des DFB zu entlarven.
Genau, die könnte diesbezüglich eher ein Fass aufmachen als ein Vereinsverantwortlicher. Als Amtsträger und Vereinsvertreter kannst du nicht nur auf Konfrontation setzen, selbst wenn du wie in diesem Fall absolut im Recht bist. Darum kann auch nicht jeder Diplomat werden, denn da musst du auch mal (Copyright Hübner) eine Kröte schlucken können.
Taunusabbel schrieb:
Immerhin die 11 Freunde haben es ja nochmal thematisiert
Die haben eh immer ein verlässliches Ohr an den Fans und ein Gespür für die richtigen Themen. Schade finde ich, dass nicht zB mal die SZ etwas dazu bringt.
maobit schrieb:
So gut wie die ganze deutsche Kurve pfiff und pöbelte zu meinem Entsetzen durchgehend während der türkischen Hymne. Umgekehrt waren die Gästefans relativ diszipliniert während der deutschen Hymne.
Danach habe ich komischerweise keine Berichte über mangelnden Respekt oder Ähnliches lesen können. Ich habe mich aber entschlossen die deutsche Kurve zukünftig zu meiden.
Das sind aber zwei paar Schuhe, darum hast du dazu nix gehört. Das Nationalmannschaftspublikum besteht zu großen Teilen aus unkritischen Fans, Eventies und Familien. Oder anders formuliert: Genau der gewünschten Zielgruppe des DFB. Klatscher, die kein Problem damit haben nur Kulisse für ein Millionengeschäft zu sein. Denen ist egal welcher Spieler für welchen Club spielt, Hauptsache "die Mannschaft" gewinnt routiniert ihre Spiele. Da kann man dann auch schon mal Fünfe gerade sein lassen.
Mein Interesse an Live-Spieler der Nationalelf ist gleich Null, seit Ewigkeiten schon. Und selbst am TV ist es schon lange nicht mehr zu ertragen, weil alles steril und durchgestylt ist. Die Nicht-Stimmung der Fans passt zu diesem Gesamtpaket. Spaß macht mir das nicht und daher ziehe ich mir die Grütze auch nicht mehr rein.
Und so geht es vielen Fußballfans, darum werden dann Nordiren, Iren und Isländer bei der EM so abgefeiert. Weil deren Teams zwar im Grunde keine Chance auf einen Titel haben, die Emotionen aber einfach noch viel echter sind.
Moralisch bin ich da absolut bei Taunusabbel. Ich finde es schade, dass Grendel nicht klar und deutlich als Dämagoge und Lügner bezeichnet wird. Verdient hat er sich das allemal. Andererseits wäre es wohl nicht opportun, wenn Hellmann und Bobic ihn da jetzt in die Enge treiben würden. Wir alle wissen, dass der "gute" Mann vom DFB über dem Gesetz steht bzw. sich seine eigenen Gesetze macht. Unterm Strich wäre es zuvorderst Aufgabe der Presse die Machenschaften des DFB zu entlarven. Aber solange die bloß "Veh hurra und Kovac bäaah" auf Endlosschleife laufen haben und in ihrer Selbstgefälligkeit nicht mal merken, dass sie zwei Updates verschlafen haben, müssen das eben wir Fans leisten.
Moralisch bin ich da absolut bei Taunusabbel. Ich finde es schade, dass Grendel nicht klar und deutlich als Dämagoge und Lügner bezeichnet wird. Verdient hat er sich das allemal. Andererseits wäre es wohl nicht opportun, wenn Hellmann und Bobic ihn da jetzt in die Enge treiben würden. Wir alle wissen, dass der "gute" Mann vom DFB über dem Gesetz steht bzw. sich seine eigenen Gesetze macht. Unterm Strich wäre es zuvorderst Aufgabe der Presse die Machenschaften des DFB zu entlarven. Aber solange die bloß "Veh hurra und Kovac bäaah" auf Endlosschleife laufen haben und in ihrer Selbstgefälligkeit nicht mal merken, dass sie zwei Updates verschlafen haben, müssen das eben wir Fans leisten.
Eh klar. Das sind die, die an anderen Tagen Raba toll finden, weil ... blablabla, wurde ja zu Genüge ausgeführt, die dabei aber völlig ignorieren, dass ihr Chef ein Krimineller ist, der die Tore von noch mehr Kriminellen bewachen lässt. Quoten-Idioten halt.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Eh klar. Das sind die, die an anderen Tagen Raba toll finden, weil ... blablabla, wurde ja zu Genüge ausgeführt, die dabei aber völlig ignorieren, dass ihr Chef ein Krimineller ist, der die Tore von noch mehr Kriminellen bewachen lässt. Quoten-Idioten halt.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Als Deutschland (in der WM-Quali vor Brasilien glaube ich) in Berlin gegen die Türkei 3:0 gewonnen hat und Altintop Chance um Chance versemmelte wie in seiner Zeit bei uns, da stand ich das erste Mal in der Ostkurve, obwohl mich sonst Länderspiele weniger interessieren. So gut wie die ganze deutsche Kurve pfiff und pöbelte zu meinem Entsetzen durchgehend während der türkischen Hymne. Umgekehrt waren die Gästefans relativ diszipliniert während der deutschen Hymne.
Danach habe ich komischerweise keine Berichte über mangelnden Respekt oder Ähnliches lesen können. Ich habe mich aber entschlossen die deutsche Kurve zukünftig zu meiden.
Ach, und an Pfiffe beim Pokalfinale während der Hymne kann ich mich auch null erinnern. Nur eben, dass wir unser eigenes Liedgut zuende gesungen haben.
Eh klar. Das sind die, die an anderen Tagen Raba toll finden, weil ... blablabla, wurde ja zu Genüge ausgeführt, die dabei aber völlig ignorieren, dass ihr Chef ein Krimineller ist, der die Tore von noch mehr Kriminellen bewachen lässt. Quoten-Idioten halt.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Als Deutschland (in der WM-Quali vor Brasilien glaube ich) in Berlin gegen die Türkei 3:0 gewonnen hat und Altintop Chance um Chance versemmelte wie in seiner Zeit bei uns, da stand ich das erste Mal in der Ostkurve, obwohl mich sonst Länderspiele weniger interessieren. So gut wie die ganze deutsche Kurve pfiff und pöbelte zu meinem Entsetzen durchgehend während der türkischen Hymne. Umgekehrt waren die Gästefans relativ diszipliniert während der deutschen Hymne.
Danach habe ich komischerweise keine Berichte über mangelnden Respekt oder Ähnliches lesen können. Ich habe mich aber entschlossen die deutsche Kurve zukünftig zu meiden.
Eh klar. Das sind die, die an anderen Tagen Raba toll finden, weil ... blablabla, wurde ja zu Genüge ausgeführt, die dabei aber völlig ignorieren, dass ihr Chef ein Krimineller ist, der die Tore von noch mehr Kriminellen bewachen lässt. Quoten-Idioten halt.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Ach, und an Pfiffe beim Pokalfinale während der Hymne kann ich mich auch null erinnern. Nur eben, dass wir unser eigenes Liedgut zuende gesungen haben.
Jämmerliches Duckmäusertum... es ist wirklich traurig.
Seitens der Presse ja, seitens der Eintracht eher nicht. Man muss nicht alles sagen, was man denkt.
wohl war
Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Hast ja recht. Aber das sollten dann nicht nur die bösen Frankfurter tun, sondern alle, denen Fußball wichtig ist.
Seitens der Presse ja, seitens der Eintracht eher nicht. Man muss nicht alles sagen, was man denkt.
Hast ja recht. Aber das sollten dann nicht nur die bösen Frankfurter tun, sondern alle, denen Fußball wichtig ist.
Es gibt mittlerweile genug Opfer der DFB-Tyrannei, massenweise Sippenhaft von Unschuldigen in vielen Stadien. Da sollten sich mal diese Vereine zusammen tun und sich dem DFB entgegen stellen. Und auch den Sprachgebrauch (eine Demonstration als Sabotage zu bezeichnen) dieses Grindel sollte man zur Sprache bringen.
Seitens der Presse ja, seitens der Eintracht eher nicht. Man muss nicht alles sagen, was man denkt.
wohl war
Hast ja recht. Aber das sollten dann nicht nur die bösen Frankfurter tun, sondern alle, denen Fußball wichtig ist.
Es gibt mittlerweile genug Opfer der DFB-Tyrannei, massenweise Sippenhaft von Unschuldigen in vielen Stadien. Da sollten sich mal diese Vereine zusammen tun und sich dem DFB entgegen stellen. Und auch den Sprachgebrauch (eine Demonstration als Sabotage zu bezeichnen) dieses Grindel sollte man zur Sprache bringen.
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
Ich denke Hellmann versucht den schaden den der Verein bei einer Verurteilung drohen würde ,möglichst gering zu halten in dem versuch ein wenig die Wogen zu glätten ist wohl legetim Und das er die Pyrotrottel verurteilt finde ich nicht nur richtig sondern auch gut. Ich weiß nicht was euch die Blocksperren in den letzten Jahren gekostet haben, bei mir waren es jedenfalls an die 200 Teuro allein im Jahr 2016.
Über die Rede Pro Dortmund von Grindel kann man sich Streiten aber wir sind es ja gewohnt das zwar alle Bundesliga Vereine gleich sind, aber manche sind eben gleicher. Wie man schon 2004 bei der Lizenzierung von Dortmund und der vertuschungs Aktion von der DFL beobachten konnte.http://www.mopo.de/fussball-kritik-an-dfl-wegen-bvb-lizenz-19456438
Zu den Vorwürfen von Grindel bezüglich eines Blockesturm kann ich nichts sagen. Ich war zwar in Berlin und habe nix der gleichen beobachten können, aber so ein Blocksturm kann auch vor der Gegen oder Hauptribüne stattgefunden haben. Mann kann ja nicht alles sehen. Dennoch sollte er erstmal ein Beweis dafür Vorlegen bevor er sein Mund aufmacht und eine ganze Fangruppe verunglimpfen tut.
Ich glaube aber das egal wer nun Veranstalter von dem Pokalfinale nun war ob DFB, SGE, oder BVB der DFB die Vereine für die Pyroshow bestafen kann, denn die Eintracht hat schon oft genug für die Pyrotrottel bei Auswärtspielen Strafen bezahlt. Das einzige was nicht geht ist wenn der DFB die SGE oder den BVB für den mangehalften Sicherheitsdienst bestrafen will. Den der wurde mit Sicherheit vom DFB bestellt.
Seitens der Presse ja, seitens der Eintracht eher nicht. Man muss nicht alles sagen, was man denkt.
Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Bestimmt nicht, mit so einem Verhalten hat man noch nie was geändert. Eher im Gegenteil bleibt alles so wie es ist oder wird sogar noch verschärft, wie man seit Jahren beim DFB fest stellen kann.
Im übrigen passt der Grindel wunderbar zum DFB, hat er sich als Bundestagsabgeordneter bei der Abstimmung zur Bestrafung von Abgeordnetenbestechung enthalten und der Strafbarkeit nicht zugestimmt. Er bringt also alles mit um auch mal einen Posten bei der FIFA zu bekommen.
Jetzt ist es also klug diplomatisch zu sein ?
Bestimmt nicht, mit so einem Verhalten hat man noch nie was geändert. Eher im Gegenteil bleibt alles so wie es ist oder wird sogar noch verschärft, wie man seit Jahren beim DFB fest stellen kann.
Im übrigen passt der Grindel wunderbar zum DFB, hat er sich als Bundestagsabgeordneter bei der Abstimmung zur Bestrafung von Abgeordnetenbestechung enthalten und der Strafbarkeit nicht zugestimmt. Er bringt also alles mit um auch mal einen Posten bei der FIFA zu bekommen.
http://hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98,bundesliga-ticker-100.html
Ich verstehe deinen Standpunkt, aber: Was hätten wir davon, wenn wir voll auf Konfrontationskurs gehen? Ich glaube in den letzten Tagen sind genug (richtige) Sachen gesagt worden von Bobic und Co. zum Themenkomplex DFB, Finale und Co.. Irgendwann muss man das Ding auch mal gut sein lassen, sonst hört das Thema gar nicht mehr auf und genau das wollte FB damit vermutlich bezwecken. Sieht vielleicht ein Stück weit komisch aus, aber diplomatisch ist es der richtige Schritt. Da muss man dann mit einem Zähneknirschen leider durch...
Einspruch! Für mich liest sich das anders... https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/q81/p960x960/18766483_10154663105073543_6653235199064295517_o.jpg?oh=fa87ae988c00139a981f886d07b09fec&oe=59B445FE
In meinen Augen war das populistisches Säbelrasseln von Leuten, denen relativ schnell klar war, dass sie bei dem Thema den inhaltlich und moralisch Kürzeren ziehen. Das hat auch was mit Charakter und Anstand zu tun. Statt die eigenen Fehler zu akzeptieren und ohne blabla einzuräumen, haben sie es halt noch mal mit der alten "Fans = Verbrecher"-Keule versucht und es mit Rufmord probiert. Leider mit mäßigem Erfolg.
Die werden kaum so blöd sein es wirklich drauf an zu legen, denn dann gehen sie öffentlich mit fliegenden Fahnen unter. Das fängt damit an, dass es diese Blockstürme nicht gegeben hat und endet damit, dass sie als Veranstalter selbst der Angeschissene wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die BVB-Fans im Vorjahr noch übler gezündelt haben und es dafür NICHTS gab - keine Geldstrafe und keine Sanktionen. Dann sollen sie mal rechtfertigen warum es diesmal "schlimmer" gewesen sein soll.
Das ist im Grund das gleiche wie bei diesem "Sorry"-Post an Helene. Wenn man da zwischen den Zeilen liest, war das nämlich auch ne schöne Schelle für den DFB. "Wir mögen dich, aber wir lieben den Fußball". Heißt: Nix gegen dich, aber die Idee mit deinem Auftritt war eine Scheißidee.
So what ? Was nützt das wenn man dann zulässt dass Grindel die eigenen Fans verunglimpft und verleugnet ?
Man hätte ja schon in Sachen Pyro einlenken können aber den Schwachsinn mit Blockstürmen und Sabotage des Finales kann man doch nicht einfach so stehen lassen.
Ich verstehe deinen Standpunkt, aber: Was hätten wir davon, wenn wir voll auf Konfrontationskurs gehen? Ich glaube in den letzten Tagen sind genug (richtige) Sachen gesagt worden von Bobic und Co. zum Themenkomplex DFB, Finale und Co.. Irgendwann muss man das Ding auch mal gut sein lassen, sonst hört das Thema gar nicht mehr auf und genau das wollte FB damit vermutlich bezwecken. Sieht vielleicht ein Stück weit komisch aus, aber diplomatisch ist es der richtige Schritt. Da muss man dann mit einem Zähneknirschen leider durch...
Einspruch! Für mich liest sich das anders... https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/q81/p960x960/18766483_10154663105073543_6653235199064295517_o.jpg?oh=fa87ae988c00139a981f886d07b09fec&oe=59B445FE
In meinen Augen war das populistisches Säbelrasseln von Leuten, denen relativ schnell klar war, dass sie bei dem Thema den inhaltlich und moralisch Kürzeren ziehen. Das hat auch was mit Charakter und Anstand zu tun. Statt die eigenen Fehler zu akzeptieren und ohne blabla einzuräumen, haben sie es halt noch mal mit der alten "Fans = Verbrecher"-Keule versucht und es mit Rufmord probiert. Leider mit mäßigem Erfolg.
Die werden kaum so blöd sein es wirklich drauf an zu legen, denn dann gehen sie öffentlich mit fliegenden Fahnen unter. Das fängt damit an, dass es diese Blockstürme nicht gegeben hat und endet damit, dass sie als Veranstalter selbst der Angeschissene wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die BVB-Fans im Vorjahr noch übler gezündelt haben und es dafür NICHTS gab - keine Geldstrafe und keine Sanktionen. Dann sollen sie mal rechtfertigen warum es diesmal "schlimmer" gewesen sein soll.
Das ist im Grund das gleiche wie bei diesem "Sorry"-Post an Helene. Wenn man da zwischen den Zeilen liest, war das nämlich auch ne schöne Schelle für den DFB. "Wir mögen dich, aber wir lieben den Fußball". Heißt: Nix gegen dich, aber die Idee mit deinem Auftritt war eine Scheißidee.
So what ? Was nützt das wenn man dann zulässt dass Grindel die eigenen Fans verunglimpft und verleugnet ?
Man hätte ja schon in Sachen Pyro einlenken können aber den Schwachsinn mit Blockstürmen und Sabotage des Finales kann man doch nicht einfach so stehen lassen.
Klar ist Blocksturm und Sabotage ein totaler Dünnpfiff, das steht doch gar nicht zur Debatte. Aber was willst du da machen? Vollends auf Konfrontationskurs mit jemandem gehen, der Polizist, Richter und Henker in einer Person ist? Da ziehst du auf jeden Fall den kürzeren, denn der DFB steht - warum auch immer - über dem Gesetz. Die Worte zu Halbzeitshow, Ansprache beim Empfang etc. waren schon deutlich. Irgendwann muss man es auch mal gut sein lassen, denn wer immer nur meckert wird irgendwann nicht mehr für voll genommen. Das ist nicht richtig, aber leider Realität. Abgesehen davon wird auch nicht jede Kritik immer nur über die Öffentlichkeit ausgetragen, diese Zeiten sind bei uns zum Glück vorbei. Wir sind ja nicht 1860.
Genau, die könnte diesbezüglich eher ein Fass aufmachen als ein Vereinsverantwortlicher. Als Amtsträger und Vereinsvertreter kannst du nicht nur auf Konfrontation setzen, selbst wenn du wie in diesem Fall absolut im Recht bist. Darum kann auch nicht jeder Diplomat werden, denn da musst du auch mal (Copyright Hübner) eine Kröte schlucken können.
Die haben eh immer ein verlässliches Ohr an den Fans und ein Gespür für die richtigen Themen. Schade finde ich, dass nicht zB mal die SZ etwas dazu bringt.
Das sind aber zwei paar Schuhe, darum hast du dazu nix gehört. Das Nationalmannschaftspublikum besteht zu großen Teilen aus unkritischen Fans, Eventies und Familien. Oder anders formuliert: Genau der gewünschten Zielgruppe des DFB. Klatscher, die kein Problem damit haben nur Kulisse für ein Millionengeschäft zu sein. Denen ist egal welcher Spieler für welchen Club spielt, Hauptsache "die Mannschaft" gewinnt routiniert ihre Spiele. Da kann man dann auch schon mal Fünfe gerade sein lassen.
Mein Interesse an Live-Spieler der Nationalelf ist gleich Null, seit Ewigkeiten schon. Und selbst am TV ist es schon lange nicht mehr zu ertragen, weil alles steril und durchgestylt ist. Die Nicht-Stimmung der Fans passt zu diesem Gesamtpaket. Spaß macht mir das nicht und daher ziehe ich mir die Grütze auch nicht mehr rein.
Und so geht es vielen Fußballfans, darum werden dann Nordiren, Iren und Isländer bei der EM so abgefeiert. Weil deren Teams zwar im Grunde keine Chance auf einen Titel haben, die Emotionen aber einfach noch viel echter sind.
Andererseits wäre es wohl nicht opportun, wenn Hellmann und Bobic ihn da jetzt in die Enge treiben würden. Wir alle wissen, dass der "gute" Mann vom DFB über dem Gesetz steht bzw. sich seine eigenen Gesetze macht. Unterm Strich wäre es zuvorderst Aufgabe der Presse die Machenschaften des DFB zu entlarven. Aber solange die bloß "Veh hurra und Kovac bäaah" auf Endlosschleife laufen haben und in ihrer Selbstgefälligkeit nicht mal merken, dass sie zwei Updates verschlafen haben, müssen das eben wir Fans leisten.
https://www.11freunde.de/artikel/warum-reinhard-grindel-mit-seiner-fan-kritik-unrecht-hat
Andererseits wäre es wohl nicht opportun, wenn Hellmann und Bobic ihn da jetzt in die Enge treiben würden. Wir alle wissen, dass der "gute" Mann vom DFB über dem Gesetz steht bzw. sich seine eigenen Gesetze macht. Unterm Strich wäre es zuvorderst Aufgabe der Presse die Machenschaften des DFB zu entlarven. Aber solange die bloß "Veh hurra und Kovac bäaah" auf Endlosschleife laufen haben und in ihrer Selbstgefälligkeit nicht mal merken, dass sie zwei Updates verschlafen haben, müssen das eben wir Fans leisten.
https://www.11freunde.de/artikel/warum-reinhard-grindel-mit-seiner-fan-kritik-unrecht-hat
Bei den Leserbriefschreibern gibt es aber auch ein paar richtige geistige Plattfische wie z.B. dieser Carlo Gruber.
https://www.11freunde.de/artikel/warum-reinhard-grindel-mit-seiner-fan-kritik-unrecht-hat
Bei den Leserbriefschreibern gibt es aber auch ein paar richtige geistige Plattfische wie z.B. dieser Carlo Gruber.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Genau diese Flachmaten sind leider daran schuld das es mit dem Fußball immer weiter Berg ab geht.
Bei den Leserbriefschreibern gibt es aber auch ein paar richtige geistige Plattfische wie z.B. dieser Carlo Gruber.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Danach habe ich komischerweise keine Berichte über mangelnden Respekt oder Ähnliches lesen können. Ich habe mich aber entschlossen die deutsche Kurve zukünftig zu meiden.
Das "D" in "DFB" steh für Doppelmoral.
Nur die SGE!
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.
Danach habe ich komischerweise keine Berichte über mangelnden Respekt oder Ähnliches lesen können. Ich habe mich aber entschlossen die deutsche Kurve zukünftig zu meiden.
Das "D" in "DFB" steh für Doppelmoral.
Nur die SGE!
Und das FB für FerBrecher. Selbst das können sie nicht mal richtig schreiben.
Aber auch in dem natürlich insgesamt lobenswerten Artikel hätten die 11Freunde gerne noch die Lügen zu Blocksturm und so aufzeigen und entlarven können. Auch kann ich mich an Pfeifen während der Hymne nicht erinnern. Wenn das vereinzelt geschehen sein sollte, dann mag da so sein. Aber unwidersprochen kommts so rüber als sei das ähnlich konzertiert geschehen wie bei der Fischer.