nö, hier ist doch das Gebabbel, im SAW kommen nur Links rein Bei Nagelsmann sollte man abwarten, er wird mir zu früh gehypt
Veh: Ich kann mir ein Trainercomeback in Deutschland nicht vorstellen, dafür geht der Trend Richtung junge Trainer und sein Ruf ist deutlich ramponiert.
Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Der Meistertrainer bekommt überall im Netz für das Mimimi volle Breitseite. Vielleicht schafft es der Armin sich doch noch über seine guten Pressekontakte zum HSV oder anderen Scheißvereinen zu schreiben. Aber der Zug ist abgefahren.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
[quote=Sledge_Hammer] Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Glückwunsch reiche ich zurück.
Ich hatte auf eine Diskussion ohne Polemik gehofft, funktioniert offenbar aber nicht. Diskussionen mit Dir scheinen sehr schnell in persönliche Angriffe und Beleidigungen abzudriften.
Ich habe Aussagen aus dem Vfb_Forum zitiert, ebenso von Ex-Spielern. Weder Du noch ich waren im Dunstkreis dieser Vereins. Weder Du noch ich können daher sagen warum diese Meisterschaft errrungen wurde und wie hoch der Anteil von AV war. Das er junge Spieler eingebaut hat, bestreitet niemand. In seinem Lebenslauf sind keine größeren Erfolge mehr nachzulesen. Dafür Misserfolge und das bei hochambitionierten Vereinen. Veh übernahm den VfL Wolfsburg als deutschen Meister 2009 in Personalunion Sportdirektor/Trainer und wurde im Januar 2010 nach 9 sieglosen Spielen entlassen. Mir ist AV eigentlich egal, aber er scheint mir eher Onehit-Wonder als Superstar zu sein.
Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Sicherlich richtig. Veh hat aber seinen guten Ruf mittlerweile auch verloren. Deswegen ist er nicht ramponiert, aber den Kredit, den er nach der Meisterschaft 2007 noch hatte und 2011-2013 bei uns aufgefrischt hat, hat er verloren.
Übrigens völlig zurecht. Ich halte Veh für einen guten Trainer, aber ich habe schon vor der Rückrunde der Platz-6-Saison hier im Forum gesagt, dass mir a) Plan B zu fehlen scheint und b) Veh einfach viel zu sehr von sich selbst überzeugt ist. Dieses "Ich hab 25 Jahre Erfahrung, mir braucht niemand was zu sagen" ist nach der 8. Niederlage in Folge dann ein Ding, was einem auf den Fuß fällt. Ich halte ihn einfach für unfassbar arrogant und denke, dass ihm mal ein wenig Hinterfragen seines Stils nützen würde. Selbst Osram hat das gemacht! Aber stattdessen jammert er über angebliche Jugendtrends rum (die es auch schon früher gab).
Es gibt auch noch die Lienens, die Jonkers und Funkels... Die haben ihren Trainerposten, weil sie nicht alle halbe Jahr von "Ich könnte ja eigentlich zu einem besseren Verein gehen" oder "Ich bin der Beste, bin Meister gewesen usw" reden. Trainer werden heute auch an ihrer Außendarstellung gemessen. Angeblich war die ja bei Veh immer super. Ich habe ihn immer für so dermaßen selbstverliebt gehalten. Dass er was drauf hat, unbestritten, er hat genug Erfolge eingefahren. Aber ein bisschen Demut hin und wieder tut gut, wenn es mal nicht so läuft.
[quote=Sledge_Hammer] Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns. Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
Verglichen mit anderen Trainern ziemlich viele erfolgreiche und durchschnittliche Jahre in den oberen Ligen, erst recht dafür dass er angeblich taktisch nix drauf hat.
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
Verglichen mit anderen Trainern ziemlich viele erfolgreiche und durchschnittliche Jahre in den oberen Ligen, erst recht dafür dass er angeblich taktisch nix drauf hat.
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen.
Joa, in den 5 Jahren vor Veh erreichte der HSV immer eine bessere Endplatzierung als in dem Jahr mit Veh. Ist aber recht. Halte du Veh weiterhin für einen erfolgreichen Trainer. Ich möchte den ersten regenfreien Tag seit einer Ewigkeit für schönere Dinge als für eine Veh-Diskussion nutzen.
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
[quote=Sledge_Hammer] Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Glückwunsch reiche ich zurück.
Ich hatte auf eine Diskussion ohne Polemik gehofft, funktioniert offenbar aber nicht. Diskussionen mit Dir scheinen sehr schnell in persönliche Angriffe und Beleidigungen abzudriften.
Ich habe Aussagen aus dem Vfb_Forum zitiert, ebenso von Ex-Spielern. Weder Du noch ich waren im Dunstkreis dieser Vereins. Weder Du noch ich können daher sagen warum diese Meisterschaft errrungen wurde und wie hoch der Anteil von AV war. Das er junge Spieler eingebaut hat, bestreitet niemand. In seinem Lebenslauf sind keine größeren Erfolge mehr nachzulesen. Dafür Misserfolge und das bei hochambitionierten Vereinen. Veh übernahm den VfL Wolfsburg als deutschen Meister 2009 in Personalunion Sportdirektor/Trainer und wurde im Januar 2010 nach 9 sieglosen Spielen entlassen. Mir ist AV eigentlich egal, aber er scheint mir eher Onehit-Wonder als Superstar zu sein.
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
[quote=Xbuerger] und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
Verglichen mit anderen Trainern ziemlich viele erfolgreiche und durchschnittliche Jahre in den oberen Ligen, erst recht dafür dass er angeblich taktisch nix drauf hat.
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen.
Joa, in den 5 Jahren vor Veh erreichte der HSV immer eine bessere Endplatzierung als in dem Jahr mit Veh. Ist aber recht. Halte du Veh weiterhin für einen erfolgreichen Trainer. Ich möchte den ersten regenfreien Tag seit einer Ewigkeit für schönere Dinge als für eine Veh-Diskussion nutzen.
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
[quote=Xbuerger] und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
Veh gibt in dem SAW Bericht ja zu, dass die Rückkehr nach Stuttgart und Frankfurt Fehler waren. Er hat seine Verdienste, dies ist unbestritten, bin aber froh, dass er nicht mehr bei uns ist und seine Entlassung war mehr als überflüssig. Ansonsten wünsche ich ihm für die Zukunft nix schlechtes, warum auch, er ist ein sympathischer Typ.
Veh gibt in dem SAW Bericht ja zu, dass die Rückkehr nach Stuttgart und Frankfurt Fehler waren. Er hat seine Verdienste, dies ist unbestritten, bin aber froh, dass er nicht mehr bei uns ist und seine Entlassung war mehr als überflüssig. Ansonsten wünsche ich ihm für die Zukunft nix schlechtes, warum auch, er ist ein sympathischer Typ.
Veh gibt in dem SAW Bericht ja zu, dass die Rückkehr nach Stuttgart und Frankfurt Fehler waren. Er hat seine Verdienste, dies ist unbestritten, bin aber froh, dass er nicht mehr bei uns ist und seine Entlassung war mehr als überflüssig. Ansonsten wünsche ich ihm für die Zukunft nix schlechtes, warum auch, er ist ein sympathischer Typ.
Veh gibt in dem SAW Bericht ja zu, dass die Rückkehr nach Stuttgart und Frankfurt Fehler waren. Er hat seine Verdienste, dies ist unbestritten, bin aber froh, dass er nicht mehr bei uns ist und seine Entlassung war mehr als überflüssig. Ansonsten wünsche ich ihm für die Zukunft nix schlechtes, warum auch, er ist ein sympathischer Typ.
[quote=Xbuerger] und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
Woher möchtest du wissen, dass sein Ruf überregional nicht ramponiert ist? Dann hätte er doch schon lange ein neues Engagement. Er war in der Bundesliga außer 2007 nie mehr erfolgreich. Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw. Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Sicherlich richtig. Veh hat aber seinen guten Ruf mittlerweile auch verloren. Deswegen ist er nicht ramponiert, aber den Kredit, den er nach der Meisterschaft 2007 noch hatte und 2011-2013 bei uns aufgefrischt hat, hat er verloren.
Übrigens völlig zurecht. Ich halte Veh für einen guten Trainer, aber ich habe schon vor der Rückrunde der Platz-6-Saison hier im Forum gesagt, dass mir a) Plan B zu fehlen scheint und b) Veh einfach viel zu sehr von sich selbst überzeugt ist. Dieses "Ich hab 25 Jahre Erfahrung, mir braucht niemand was zu sagen" ist nach der 8. Niederlage in Folge dann ein Ding, was einem auf den Fuß fällt. Ich halte ihn einfach für unfassbar arrogant und denke, dass ihm mal ein wenig Hinterfragen seines Stils nützen würde. Selbst Osram hat das gemacht! Aber stattdessen jammert er über angebliche Jugendtrends rum (die es auch schon früher gab).
Es gibt auch noch die Lienens, die Jonkers und Funkels... Die haben ihren Trainerposten, weil sie nicht alle halbe Jahr von "Ich könnte ja eigentlich zu einem besseren Verein gehen" oder "Ich bin der Beste, bin Meister gewesen usw" reden. Trainer werden heute auch an ihrer Außendarstellung gemessen. Angeblich war die ja bei Veh immer super. Ich habe ihn immer für so dermaßen selbstverliebt gehalten. Dass er was drauf hat, unbestritten, er hat genug Erfolge eingefahren. Aber ein bisschen Demut hin und wieder tut gut, wenn es mal nicht so läuft.
Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Sicherlich richtig. Veh hat aber seinen guten Ruf mittlerweile auch verloren. Deswegen ist er nicht ramponiert, aber den Kredit, den er nach der Meisterschaft 2007 noch hatte und 2011-2013 bei uns aufgefrischt hat, hat er verloren.
Übrigens völlig zurecht. Ich halte Veh für einen guten Trainer, aber ich habe schon vor der Rückrunde der Platz-6-Saison hier im Forum gesagt, dass mir a) Plan B zu fehlen scheint und b) Veh einfach viel zu sehr von sich selbst überzeugt ist. Dieses "Ich hab 25 Jahre Erfahrung, mir braucht niemand was zu sagen" ist nach der 8. Niederlage in Folge dann ein Ding, was einem auf den Fuß fällt. Ich halte ihn einfach für unfassbar arrogant und denke, dass ihm mal ein wenig Hinterfragen seines Stils nützen würde. Selbst Osram hat das gemacht! Aber stattdessen jammert er über angebliche Jugendtrends rum (die es auch schon früher gab).
Es gibt auch noch die Lienens, die Jonkers und Funkels... Die haben ihren Trainerposten, weil sie nicht alle halbe Jahr von "Ich könnte ja eigentlich zu einem besseren Verein gehen" oder "Ich bin der Beste, bin Meister gewesen usw" reden. Trainer werden heute auch an ihrer Außendarstellung gemessen. Angeblich war die ja bei Veh immer super. Ich habe ihn immer für so dermaßen selbstverliebt gehalten. Dass er was drauf hat, unbestritten, er hat genug Erfolge eingefahren. Aber ein bisschen Demut hin und wieder tut gut, wenn es mal nicht so läuft.
Damit kann ich mich übrigens voll identifizieren, sehr gut ausgedrückt und differenziert. Ich kann verstehen, dass man ihn, gerade im Gegensatz zu Typen wie Funkel, als arrogant ansieht und nicht mag. Dass das ständige "20 Jahre Erfahrung im Trainergeschäft" ziemlich nervig war, brauchen wir nicht drüber zu reden.
Nur verlange ich Fairness und dass man auch nach der Enttäuschung 15/16 anerkennt, dass er als Trainer mit seiner Art oft genug erfolgreich war, da müssen andere erstmal hinkommen. Die meisten, die lange im Geschäft sind, können seine Erfolge nicht nachweisen.
Man darf zudem auch nicht vergessen, dass er sehr emotional ist, schon mal Worte raushaute, die er später bereut hat und er sich mit seiner positiven Art (ja, die gab es) auch viele Freunde unter den Fans gemacht hat, die es übrigens heute noch zahlreich gibt. Siehe Bordeaux und die gesamte Europacupzeit. Insgesamt passte er schon hierhin, aber klar, mit der Einstellung "ich bin mir zu fein für 2. Liga und Abstiegskampf" konnte das länger nix werden.
Ich werde nie verstehen, wie man über einen Trainer noch diskutieren kann, der so viel Desintreresse an der Entwicklung seines Vereins und so viel Interesse an genügend Freizeit und Bequemlichkeit gezeigt hat. Im Vergleich zu heute ist das Kreisklasse gegen Championsleague.
[quote=WuerzburgerAdler] Ich werde nie verstehen, wie man über einen Trainer noch diskutieren kann, der so viel Desintreresse an der Entwicklung seines Vereins und so viel Interesse an genügend Freizeit und Bequemlichkeit gezeigt hat. Im Vergleich zu heute ist das Kreisklasse gegen Championsleague.
Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns.
Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Sein Ruf deutlich ramponiert? Aber mit Sicherheit nicht. Zuletzt 3 gute Jahre und dann ein schlechtes. Wahnsinn. Überregional ist überhaupt nix ramponiert und selbst bei den meisten Eintrachtfans nicht, wenn man mal außerhalb des Forums schaut.
Na da widerspreche ich mal. Sein Abschiedsjahr hier, sein Jahr beim VfB, sein letztes bei uns.
Das waren eher drei schlechte als gute Jahre. Und im VfB-Forum wollen die den auch nicht mehr.
Ich halte ihn für überschätzt, sogar faul. Ein Medienprofi ohne Kenntnis der modernen Trainingssteuerung und -formen. Jedenfalls nix gehört von Hospitation etc. Ist meine Meinung.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw.
Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw.
Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Vielleicht schafft es der Armin sich doch noch über seine guten Pressekontakte zum HSV oder anderen Scheißvereinen zu schreiben. Aber der Zug ist abgefahren.
Im VfB-Forum wird ihm auch der Anteil an der Meisterschaft teilweise bestritten. Da heißt es dann, die Mannschaft ist trotz Veh Meister geworden. Da werden ihm auch erhebliche taktische Mängel vorgeworfen. Von Khedira oder Gomez glaube ich kam der Ausspruch... "trotz Veh Meister geworden". Er hatte eine junge erfolgshungrige Mannschaft, strauchelnde Konkurrenten, glückliches Händchen usw.
Sicher ist doch, dass er bei den anderen Stationen wie Wolfsburg und HSV keinen Erfolg aufweisen konnte. Ob es nur an ihm lag sei dahingestellt. Er lebt halt von dieser einen Meisterschaft. Sonst würde sich keiner für ihn interessieren.
Dass seine ersten beiden Jahre bei der Eintracht gut liefen will keiner bestreiten.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Glückwunsch reiche ich zurück.
Ich hatte auf eine Diskussion ohne Polemik gehofft, funktioniert offenbar aber nicht. Diskussionen mit Dir scheinen sehr schnell in persönliche Angriffe und Beleidigungen abzudriften.
Ich habe Aussagen aus dem Vfb_Forum zitiert, ebenso von Ex-Spielern. Weder Du noch ich waren im Dunstkreis dieser Vereins. Weder Du noch ich können daher sagen warum diese Meisterschaft errrungen wurde und wie hoch der Anteil von AV war. Das er junge Spieler eingebaut hat, bestreitet niemand.
In seinem Lebenslauf sind keine größeren Erfolge mehr nachzulesen. Dafür Misserfolge und das bei hochambitionierten Vereinen.
Veh übernahm den VfL Wolfsburg als deutschen Meister 2009 in Personalunion Sportdirektor/Trainer und wurde im Januar 2010 nach 9 sieglosen Spielen entlassen.
Mir ist AV eigentlich egal, aber er scheint mir eher Onehit-Wonder als Superstar zu sein.
Sicherlich richtig. Veh hat aber seinen guten Ruf mittlerweile auch verloren. Deswegen ist er nicht ramponiert, aber den Kredit, den er nach der Meisterschaft 2007 noch hatte und 2011-2013 bei uns aufgefrischt hat, hat er verloren.
Übrigens völlig zurecht. Ich halte Veh für einen guten Trainer, aber ich habe schon vor der Rückrunde der Platz-6-Saison hier im Forum gesagt, dass mir a) Plan B zu fehlen scheint und b) Veh einfach viel zu sehr von sich selbst überzeugt ist. Dieses "Ich hab 25 Jahre Erfahrung, mir braucht niemand was zu sagen" ist nach der 8. Niederlage in Folge dann ein Ding, was einem auf den Fuß fällt. Ich halte ihn einfach für unfassbar arrogant und denke, dass ihm mal ein wenig Hinterfragen seines Stils nützen würde. Selbst Osram hat das gemacht! Aber stattdessen jammert er über angebliche Jugendtrends rum (die es auch schon früher gab).
Es gibt auch noch die Lienens, die Jonkers und Funkels... Die haben ihren Trainerposten, weil sie nicht alle halbe Jahr von "Ich könnte ja eigentlich zu einem besseren Verein gehen" oder "Ich bin der Beste, bin Meister gewesen usw" reden.
Trainer werden heute auch an ihrer Außendarstellung gemessen. Angeblich war die ja bei Veh immer super. Ich habe ihn immer für so dermaßen selbstverliebt gehalten. Dass er was drauf hat, unbestritten, er hat genug Erfolge eingefahren. Aber ein bisschen Demut hin und wieder tut gut, wenn es mal nicht so läuft.
Kann jeder sehen wie er will. Bestreite nicht im Ansatz, dass es gut ist, dass er hier wegging und dass es im Nachhinein ein Fehler war, zurückzukommen.
Nur ist es definitiv eine falsche Wahrnehmung, dass er überregional einen ramponierten Ruf hat. Das stimmt einfach nicht. Klar ist, dass er die letzten 2 Jahre falsche Entscheidungen getroffen hat. Davor war er jedoch drei Jahre erfolgreich und bei anderen Vereinen genauso. Welcher Trainer außerhalb der internationalen Toptrainer hatte nicht zwischendurch auch schlechte Saisons und Entlassungen?
Man kann noch 100 mal sagen, dass er nicht modern genug ist, nicht genug trainiert oder was auch immer. Selbst wenn es so ist, ist er mit seiner Art ziemlich weit gekommen. Und der Trend zum jungen Laptop-Trainer, der jeden Zentimeter analysiert... jo mei, der ist gerade da. Aber das sieht in 2,3 Jahren auch wieder anders aus. Ich geh jedenfalls jede Wette ein, dass Veh nochmal nen guten Verein kriegen wird.
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Genau genommen hatte Veh in den letzten 20 Jahren drei erfolgreiche Jahre in Reutlingen, ein erfolgreiches Jahr in Stuttgart und zwei erfolgreiche Jahre bei uns. Der Rest war mittelmäßig (seine Zeit in Rostock oder Augsburg) bis katastrophal (Wolfsburg, HSV, 2. Amtszeit bei Stuttgart und bei uns).
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Joa, in den 5 Jahren vor Veh erreichte der HSV immer eine bessere Endplatzierung als in dem Jahr mit Veh. Ist aber recht. Halte du Veh weiterhin für einen erfolgreichen Trainer. Ich möchte den ersten regenfreien Tag seit einer Ewigkeit für schönere Dinge als für eine Veh-Diskussion nutzen.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Glückwunsch reiche ich zurück.
Ich hatte auf eine Diskussion ohne Polemik gehofft, funktioniert offenbar aber nicht. Diskussionen mit Dir scheinen sehr schnell in persönliche Angriffe und Beleidigungen abzudriften.
Ich habe Aussagen aus dem Vfb_Forum zitiert, ebenso von Ex-Spielern. Weder Du noch ich waren im Dunstkreis dieser Vereins. Weder Du noch ich können daher sagen warum diese Meisterschaft errrungen wurde und wie hoch der Anteil von AV war. Das er junge Spieler eingebaut hat, bestreitet niemand.
In seinem Lebenslauf sind keine größeren Erfolge mehr nachzulesen. Dafür Misserfolge und das bei hochambitionierten Vereinen.
Veh übernahm den VfL Wolfsburg als deutschen Meister 2009 in Personalunion Sportdirektor/Trainer und wurde im Januar 2010 nach 9 sieglosen Spielen entlassen.
Mir ist AV eigentlich egal, aber er scheint mir eher Onehit-Wonder als Superstar zu sein.
Jetzt übernehmen die Nerds (zeit online)
Taktikblogger gelten im Fußball als Freaks und Klugscheißer. Nun ist einer von ihnen Profitrainer bei RB Salzburg geworden. Kann das gut gehen?
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
Wolfsburg und Hamburg waren übrigens alles andere als katastrophal. Kannst ja mal die HSV-Jahre kurz davor oder 8 Jahre danach vergleichen. Ebenso Wolfsburg mit dem undankbarsten Job im Jahr nach der überraschenden Meisterschaft. Zähle ich beide zu Durchschnitt, sodass an schlechten Saisons nicht viel bleibt.
Joa, in den 5 Jahren vor Veh erreichte der HSV immer eine bessere Endplatzierung als in dem Jahr mit Veh. Ist aber recht. Halte du Veh weiterhin für einen erfolgreichen Trainer. Ich möchte den ersten regenfreien Tag seit einer Ewigkeit für schönere Dinge als für eine Veh-Diskussion nutzen.
Jetzt übernehmen die Nerds (zeit online)
Taktikblogger gelten im Fußball als Freaks und Klugscheißer. Nun ist einer von ihnen Profitrainer bei RB Salzburg geworden. Kann das gut gehen?
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
überfällig statt überflüssig oh weia
überfällig statt überflüssig oh weia
und warum? weil sie näher am aktuellen fußball dran sind, als ein MT, der noch vom konterfußball von weisweiler träumt. weil sie strategen nicht als RV verheizen und auch mal talente einbinden.
So richtig erfolgreich war es aber noch nicht, nur 1:1 von Salzburg gegen Rijeka. Gehört also mehr dazu als nur taktische Finessen. Zum Glück
In ein paar Wochen wären die aber zumindest aus der CL rausgeflogen. Business as usual.
In ein paar Wochen wären die aber zumindest aus der CL rausgeflogen. Business as usual.
In ein paar Wochen wären die aber zumindest aus der CL rausgeflogen. Business as usual.
Das nehme ich an, weil ich mit zahlreichen Fans und Journalisten spreche, die nichts mit der Eintracht zu tun haben. Einen ramponierten Ruf im Trainergeschäft haben Leute wie Frontzeck oder Marco Kurz, die es seit vielen Jahren nicht geschafft haben, über mehrere Monate bei einem Verein zu überleben.
Dass Veh in der Bundesliga nach 2007 nicht mehr erfolgreich war, hast du in deinem Beitrag selbst widerlegt. Taktische Mängel in der Meistersaison? Natürlich. Trotz Veh, klar. Wenn es also bei einem Verein mit Veh schlecht läuft, ist er schuld und wenn er Meister wird dann trotz Veh? Tut mir leid, das ist lächerlich. Alle VfB-Fans, die ich kenne und das sind nicht wenige, erkennen an, dass die Meisterschaft sein Werk war, u.a. weil er in der Lage war, die jungen Spieler hochzuziehen und sie in das richtige Spielsystem zu pressen. Und mit einem schlechten Trainer ist es bestimmt möglich, mal locker die letzten 8 oder 9 Spiele einer Saison zu gewinnen und Meister zu werden. Absolut.
Ist übrigens eine typisch deutsche Eigenschaft, eine eingefahrene Meinung zu bilden und dann ohne zu differenzieren alles offensichtlich Gute auch noch schlecht zu reden. Glückwunsch!
Sicherlich richtig. Veh hat aber seinen guten Ruf mittlerweile auch verloren. Deswegen ist er nicht ramponiert, aber den Kredit, den er nach der Meisterschaft 2007 noch hatte und 2011-2013 bei uns aufgefrischt hat, hat er verloren.
Übrigens völlig zurecht. Ich halte Veh für einen guten Trainer, aber ich habe schon vor der Rückrunde der Platz-6-Saison hier im Forum gesagt, dass mir a) Plan B zu fehlen scheint und b) Veh einfach viel zu sehr von sich selbst überzeugt ist. Dieses "Ich hab 25 Jahre Erfahrung, mir braucht niemand was zu sagen" ist nach der 8. Niederlage in Folge dann ein Ding, was einem auf den Fuß fällt. Ich halte ihn einfach für unfassbar arrogant und denke, dass ihm mal ein wenig Hinterfragen seines Stils nützen würde. Selbst Osram hat das gemacht! Aber stattdessen jammert er über angebliche Jugendtrends rum (die es auch schon früher gab).
Es gibt auch noch die Lienens, die Jonkers und Funkels... Die haben ihren Trainerposten, weil sie nicht alle halbe Jahr von "Ich könnte ja eigentlich zu einem besseren Verein gehen" oder "Ich bin der Beste, bin Meister gewesen usw" reden.
Trainer werden heute auch an ihrer Außendarstellung gemessen. Angeblich war die ja bei Veh immer super. Ich habe ihn immer für so dermaßen selbstverliebt gehalten. Dass er was drauf hat, unbestritten, er hat genug Erfolge eingefahren. Aber ein bisschen Demut hin und wieder tut gut, wenn es mal nicht so läuft.
Damit kann ich mich übrigens voll identifizieren, sehr gut ausgedrückt und differenziert. Ich kann verstehen, dass man ihn, gerade im Gegensatz zu Typen wie Funkel, als arrogant ansieht und nicht mag. Dass das ständige "20 Jahre Erfahrung im Trainergeschäft" ziemlich nervig war, brauchen wir nicht drüber zu reden.
Nur verlange ich Fairness und dass man auch nach der Enttäuschung 15/16 anerkennt, dass er als Trainer mit seiner Art oft genug erfolgreich war, da müssen andere erstmal hinkommen. Die meisten, die lange im Geschäft sind, können seine Erfolge nicht nachweisen.
Man darf zudem auch nicht vergessen, dass er sehr emotional ist, schon mal Worte raushaute, die er später bereut hat und er sich mit seiner positiven Art (ja, die gab es) auch viele Freunde unter den Fans gemacht hat, die es übrigens heute noch zahlreich gibt. Siehe Bordeaux und die gesamte Europacupzeit. Insgesamt passte er schon hierhin, aber klar, mit der Einstellung "ich bin mir zu fein für 2. Liga und Abstiegskampf" konnte das länger nix werden.
Ich werde nie verstehen, wie man über einen Trainer noch diskutieren kann, der so viel Desintreresse an der Entwicklung seines Vereins und so viel Interesse an genügend Freizeit und Bequemlichkeit gezeigt hat. Im Vergleich zu heute ist das Kreisklasse gegen Championsleague.
Sommerloch!