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SaW 10.07.17 - LV-Gebabbel

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Vielleicht liegen wir ja auch bei der Meinung über den sportlichen Wert von Otsche nicht beieinander. Ich bin der Meinung, dass Otsche in bisher 5 Jahren hier insgesamt vielleicht auf 2 gute Jahre kommt, die anderen 3 waren eher Durchschnitt. Also sehe ich auch keine Garantie, dass er nächste Saison die Leistungen der abgelaufenen Saison bestätigen wird.
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Basaltkopp schrieb:

Vielleicht liegen wir ja auch bei der Meinung über den sportlichen Wert von Otsche nicht beieinander. Ich bin der Meinung, dass Otsche in bisher 5 Jahren hier insgesamt vielleicht auf 2 gute Jahre kommt, die anderen 3 waren eher Durchschnitt. Also sehe ich auch keine Garantie, dass er nächste Saison die Leistungen der abgelaufenen Saison bestätigen wird.


Ich teile die Auffassung von Basalti.

Viel Spaß bei Herne West mit mehr Kohle auf dem Gehaltskonto, aber bestimmt nicht mit CL-Spielen in den nächsten drei, vier Jahren. Freue mich auf unseren neuen LV, wer immer das auch sein mag. Und finden wir keinen, dann vertraue ich Talib.
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Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt
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Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.
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Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.
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Cadred schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.

Also der Talib, den Du meinst, ist bestimmt unser Taleb - nehme ich 'mal an. Und dass dieser unseren Otsche (zumindest bis jetzt) nicht gleichwertig ersetzen konnte, sah man ja an seinen Einsatzzeiten. Im Übrigen ist es ja gerade die Kunst eines Scouts, Leute auf dem Zettel zu haben, die ein anderer Scout eben nicht hat. Ansonsten bräuchte man ja keine Scouts, sondern könnte sich gleich aus einem großen, für alle gemeinsamen Pool bedienen. Und da ich von der Leistungsfähigkeit von Ben Manga und seiner Truppe absolut überzeugt bin, weiß ich, dass er mit Sicherheit LVs in petto hat, die bei Schalke eben nicht gescoutet sind.

Also Entspannung!

Nichts desto trotz meine ich aber auch, dass man für einen soliden deutschen LV schon 5 Mios Minimum verlangen kann, zumindest von einem zahlungskräftigen Verein. Und genau das tut Bobic ja auch. Was dann aus der Verhandlung raus kommt, müssen wir abwarten.
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Cadred schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.

Also der Talib, den Du meinst, ist bestimmt unser Taleb - nehme ich 'mal an. Und dass dieser unseren Otsche (zumindest bis jetzt) nicht gleichwertig ersetzen konnte, sah man ja an seinen Einsatzzeiten. Im Übrigen ist es ja gerade die Kunst eines Scouts, Leute auf dem Zettel zu haben, die ein anderer Scout eben nicht hat. Ansonsten bräuchte man ja keine Scouts, sondern könnte sich gleich aus einem großen, für alle gemeinsamen Pool bedienen. Und da ich von der Leistungsfähigkeit von Ben Manga und seiner Truppe absolut überzeugt bin, weiß ich, dass er mit Sicherheit LVs in petto hat, die bei Schalke eben nicht gescoutet sind.

Also Entspannung!

Nichts desto trotz meine ich aber auch, dass man für einen soliden deutschen LV schon 5 Mios Minimum verlangen kann, zumindest von einem zahlungskräftigen Verein. Und genau das tut Bobic ja auch. Was dann aus der Verhandlung raus kommt, müssen wir abwarten.
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clakir schrieb:

Im Übrigen ist es ja gerade die Kunst eines Scouts, Leute auf dem Zettel zu haben, die ein anderer Scout eben nicht hat. Ansonsten bräuchte man ja keine Scouts, sondern könnte sich gleich aus einem großen, für alle gemeinsamen Pool bedienen.

Auch Scouts urteilen in gewissem Maße subjektiv, bei manchen Aspekten sind die Erwartungen der Trainer etwas andere. Kann mir vorstellen, dass Niko Kovac bei einem z.B. kroatischen LV ein etwas anderes Entwicklungspotential sieht als Domenico Tedesco.
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Adler_Steigflug schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Das Dritte-Welt-Land hieß Deutschland.


Pfff. Als ob DAS Land ein Maßstab wäre...



das war ein niedriger tiefpunkt...

ansonsten: wenn otsche immer schwankend war, bekommt timmy das doch auch hin, oder?
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Xbuerger schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Das Dritte-Welt-Land hieß Deutschland.


Pfff. Als ob DAS Land ein Maßstab wäre...



das war ein niedriger tiefpunkt...

ansonsten: wenn otsche immer schwankend war, bekommt timmy das doch auch hin, oder?


Ach ja... in Island gibt es kein Weizenbier

Natürlich kann Kovac Timmy auch auf Links einsetzen. Ich gehe aber einfach davon aus, dass Bobic sich direkt um Ersatz auf der LV-Position kümmern wird, sollte Otsche tatsächlich zu Schlake gehen. Sehe ich jetzt auch nicht so tragisch, wie manch andere hier. Timmy finde ich von der Leistung her DAS Comeback der letzten Saison.      
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Ich gehe davon aus, dass man eh für eventuelle und überraschende Abgänge auch schon Ersatz im Auge hat
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Warum sollte man wenig für Oczipka fordern? Schalke hat dringend Bedarf, ob Oczipka bei scheitern des Angebots im nächsten Jahr nochmal was vergleichbares bekommt bezweifle ich doch stark. Kann durchaus sein, dass man da auch wieder in einer besseren Verhandlungsposition ist. Ähnlich wie bei Hradecky. Ich würde nicht zu niedrig anfangen, 3,5 Millionen sind ein Witz angesichts der "Notlage" von Schalke.
Ich hoffe man macht Schalke und Oczipka klar, dass ein Wechsel nur inclusive einem Aufschlag zu Stande kommt. Angesichts der aktuellen Preise ist 5 Millionen das absolute Minimum, 7 Millionen nicht unangemessen.
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Wer sagt denn, dass man wenig fordern soll. Die Frage ist halt, für welche Summe man Otsche abgeben sollte. Die 3,5 Mio sind ja scheinbar eh vom Tisch, da die Kremlwanzen dem Vernehmen nach inzwischen 4 Mio geboten haben.

Auch wenn 5 oder 7 Mio womöglich angebrachter wären als 4 Mio, worüber man sich sicher noch streiten kann, wäre es für uns wirtschaftlich sinnvoll ihn, wenn es nicht anders geht, auch für 4 Mio zu verkaufen.

Für uns ist primär nicht das wichtigste aus der Notlage der Uschi das meiste Geld heraus zu holen, sondern genug Geld für einen Ersatz zu generieren. Das ist jedenfalls meine Meinung. Sonst fehlen uns im nächsten Sommer x Mio für andere Verstärkungen, die wir für einen LV investieren müssen.
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Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.
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Cadred schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.


Was sie daran hindert? Zum Beispiel ein nicht so gutes Scouting. Man kann ja nur jemanden holen, wenn man weiß, dass er existiert
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Was sind das eigentlich für gültige Pakete, die man auf Eintracht-TV kaufen kann? Was ist da drin? Darf man die schon jetzt öffnen? Auch wenn man erst am 30. Geburtstag hat? Und was ist in den ungültigen Paketen? Weiß das jemand?
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Was sind das eigentlich für gültige Pakete, die man auf Eintracht-TV kaufen kann? Was ist da drin? Darf man die schon jetzt öffnen? Auch wenn man erst am 30. Geburtstag hat? Und was ist in den ungültigen Paketen? Weiß das jemand?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Und was ist in den ungültigen Paketen? Weiß das jemand?
       


Nur Styroporkügelchen. Der Rest wurde vergessen
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Wenn Otsche für uns so leicht ersetzbar ist, für 4-5 Millionen frage ich mich was Schalke dann mot diesem durchschnittskicker will und nicht für 10 Millionen einen talentierten LV holt.

Müssen doch nur hier lesen. 1-2 Millionen drauf legen und gut ist. Echt doof diese Schalker.
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Cyrillar schrieb:

Wenn Otsche für uns so leicht ersetzbar ist, für 4-5 Millionen frage ich mich was Schalke dann mot diesem durchschnittskicker will und nicht für 10 Millionen einen talentierten LV holt.

Müssen doch nur hier lesen. 1-2 Millionen drauf legen und gut ist. Echt doof diese Schalker.


Genau das ist das Dilemma von Schlacke. Danke, Cyrillar, Du hast es für mich auf den Punkt gebracht.
Die versuchen bei dem "dünnen" Angebot von LVs ein Schnäppchen an Land und uns übern Tisch zu ziehen: Locken mit Gehalt, das die Eintracht nicht mitgehen will (kann) und "refinanzieren" sich dann über die niedrige Ablöse.
Soll sich doch Schlacke einen passenden Ersatz für ihre Baustelle zu gleichen Konditionen woanders suchen oder am Ende eingestehen, dass 7 Mio für einen bekannten und gestandenen LV aus Deutschland doch ganz gut investiert und zudem günstiger als die anderen (drei, vier) auf dem Markt vorhandenen Angebote sind.
Und ich frage:
Wem läuft die Zeit davon, um sich auf der LV-Position einzudecken? Nicht der Eintracht, nehm ich mal an...
Wer profitiert von der diesjährigen Angebots-Flaute auf dem Markt der LVs? Der Basti, so meint er... Ist aber auch für ihn ein Ritt auf Messers Schneide, sofern seine ("schwankenden, zu wenig defensiven, zu wenig offensiven") Leistungen dann nächsten Sommer doch nicht (mehr) die nachgefragtesten sind. Nachher steht er nächstes Jahr ohne Vertrag oder zu schlechteren Bedingungen als bei uns da? Vielleicht verlängert er dann doch lieber mit uns dieses Jahr? (Auch ein BO kann den Unterschied zwischen Spatz und Taube erlernen).
Ich würde Schlacke nach weiterem Zeitgewinn (Trainingslager...) frühestens gegen Ende Juli unmissverständlich zu verstehen geben, dass
- wir auf LV-Pos. diesen Sommer keine Baustelle aufmachen wollen, die wir nicht mit gut Kohle leistungsgerecht oder zumindest mit potenten Jungkickern wieder schließen könnten,
- Schlacke für uns nicht nur ein Liga-Konkurrent sondern zudem auch ein Platzierungs-Konkurrent ist und wir uns im Wettbewerb sehr wüschen, dass SIE und nicht wir kommende Saison auf LV erstmal ein Problem haben (werden)
- gut Kohle bei 7 Mio anfängt.
Falls Basti dann nächstes Jahr doch irgendwo anners hin geht ohne Ablöse für uns, dann haben wir aber wenigstens mal den niedrigen Ablöseangeboten an uns Einhalt geboten und können uns auf die "Vermarktung" der langjährig gebundenen und selbst ausgebildeten Spieler konzentrieren. Wenn Basti dafür das Opfer sein sollte, dann soll es so sein. Er hat uns ja auch nur wieviel nochmal Ablöse gekostet? Ist verkraftbar...
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Cadred schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.

Also der Talib, den Du meinst, ist bestimmt unser Taleb - nehme ich 'mal an. Und dass dieser unseren Otsche (zumindest bis jetzt) nicht gleichwertig ersetzen konnte, sah man ja an seinen Einsatzzeiten. Im Übrigen ist es ja gerade die Kunst eines Scouts, Leute auf dem Zettel zu haben, die ein anderer Scout eben nicht hat. Ansonsten bräuchte man ja keine Scouts, sondern könnte sich gleich aus einem großen, für alle gemeinsamen Pool bedienen. Und da ich von der Leistungsfähigkeit von Ben Manga und seiner Truppe absolut überzeugt bin, weiß ich, dass er mit Sicherheit LVs in petto hat, die bei Schalke eben nicht gescoutet sind.

Also Entspannung!

Nichts desto trotz meine ich aber auch, dass man für einen soliden deutschen LV schon 5 Mios Minimum verlangen kann, zumindest von einem zahlungskräftigen Verein. Und genau das tut Bobic ja auch. Was dann aus der Verhandlung raus kommt, müssen wir abwarten.
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clakir schrieb:

Cadred schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.

Also der Talib, den Du meinst, ist bestimmt unser Taleb - nehme ich 'mal an. Und dass dieser unseren Otsche (zumindest bis jetzt) nicht gleichwertig ersetzen konnte, sah man ja an seinen Einsatzzeiten. Im Übrigen ist es ja gerade die Kunst eines Scouts, Leute auf dem Zettel zu haben, die ein anderer Scout eben nicht hat. Ansonsten bräuchte man ja keine Scouts, sondern könnte sich gleich aus einem großen, für alle gemeinsamen Pool bedienen. Und da ich von der Leistungsfähigkeit von Ben Manga und seiner Truppe absolut überzeugt bin, weiß ich, dass er mit Sicherheit LVs in petto hat, die bei Schalke eben nicht gescoutet sind.

Also Entspannung!

Nichts desto trotz meine ich aber auch, dass man für einen soliden deutschen LV schon 5 Mios Minimum verlangen kann, zumindest von einem zahlungskräftigen Verein. Und genau das tut Bobic ja auch. Was dann aus der Verhandlung raus kommt, müssen wir abwarten.

Naja, naja. Die unentdeckten Megatalente dürfte es kaum noch geben. Es mag sein, dass es irgendwo noch einen LV der Kategorie "Ordoñez" gibt, also einen Spieler, der talentiert ist, der allerdings nicht so überragend gut ist, dass ihn schon zig andere Clubs auf dem Zettel haben und bei dem man auch Fantasie haben kann, dass er mal bundesligatauglich wird. Spieler in dieser Kategorie gibt es vielleicht noch. Die sofortigen Verstärkungen kennt jeder professionelle Club (nehme ich an). Außerdem würde es mich wundern, weshalb man so eine günstige sofortige Verstärkung dann nicht schon früher geholt hat.
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Kastanie30 schrieb:

Will sagen: Sinn macht der Transfer für uns erst dann, wenn wir für die Ablöse mindestens einen gleichwertigen Ersatz finden UND dann noch etwas übrig bleibt

Und was hindert Schalke daran den gleichwertigen Ersatzspieler zu nehmen statt Oczipka? Wenn so einer auf dem Markt verfügbar wäre würde Schalke doch wohl eher den günstigeren für mindestens gleiche Leistung nehmen, Spieler die nur unsere Scouts kennen gibt es so gut wie nicht. Ich halte Oczipka für eher unterdurchschnittlich und würde das Geld nehmen aber Linksverteidiger sind nicht so häufig zu finden und ich denke man müßte bei einem Verkauf auf Talib setzen und hinten dran einen günstigen Backup Spieler dazu holen.
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Es ist vieleicht eher eine Frage des Profils.
Ich bezweifel dass die Schalker Baba UND Durmisi holen würden, Baba wird auch als Leihe einen gewissen Betrag kosten - mit eventuellen Folgekosten - und bei Durmisi soll Gala mit einem 12Mio€ Angebot wohl abgeblitz sein.

Basti ist ja nicht die Toplösung für Schalke, sondern eine für die Breite, solange Baba noch ausfällt. Gleichzeitig hätten sie mit ihm eine Alternative für die Innenverteidigung, Nastasic wird ja auch aktuell bei der Roma gehandelt.

Bezüglich Oczipka, den hätten wohl viele über Jahre schon sofort für weniger wie jetzt gehandelt verkauft, die Leistungen haben immer wieder ja geschwankt.
Klar, letzte Saison hatte er seinen Wert für die Eintracht, aber wenn er weg will ist die Frage wie es dann aussieht?
Wenn er sich nach einem geplatzten Wechsel langfristig verletzt, wäre es auch nix mit dann spielter hier nochmal ein Jahr gut.

Ich hätte nix dagegen wenn er verlängert, aber danach sieht es (aktuell) überhaupt nicht aus, hätte er noch 2 Jahre Vertrag könnte man ganz groß Pokern,
So heißt es das Bestmögliche rausholen, dies wäre einfacher wenn der HSV auch ein Angebot abgegeben hätte, wonach es aber auch nicht aussieht.

Ersatz, irgendwo gibt es immer Ersatz, klar weiß man bei dem ein oder anderen nicht wie gut er in der Bundesliga ist, aber da ist halt wieder so eine Sachen, man muss Spieler einfach besser machen.
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Cyrillar schrieb:

Wenn Otsche für uns so leicht ersetzbar ist, für 4-5 Millionen frage ich mich was Schalke dann mot diesem durchschnittskicker will und nicht für 10 Millionen einen talentierten LV holt.

Müssen doch nur hier lesen. 1-2 Millionen drauf legen und gut ist. Echt doof diese Schalker.


Genau das ist das Dilemma von Schlacke. Danke, Cyrillar, Du hast es für mich auf den Punkt gebracht.
Die versuchen bei dem "dünnen" Angebot von LVs ein Schnäppchen an Land und uns übern Tisch zu ziehen: Locken mit Gehalt, das die Eintracht nicht mitgehen will (kann) und "refinanzieren" sich dann über die niedrige Ablöse.
Soll sich doch Schlacke einen passenden Ersatz für ihre Baustelle zu gleichen Konditionen woanders suchen oder am Ende eingestehen, dass 7 Mio für einen bekannten und gestandenen LV aus Deutschland doch ganz gut investiert und zudem günstiger als die anderen (drei, vier) auf dem Markt vorhandenen Angebote sind.
Und ich frage:
Wem läuft die Zeit davon, um sich auf der LV-Position einzudecken? Nicht der Eintracht, nehm ich mal an...
Wer profitiert von der diesjährigen Angebots-Flaute auf dem Markt der LVs? Der Basti, so meint er... Ist aber auch für ihn ein Ritt auf Messers Schneide, sofern seine ("schwankenden, zu wenig defensiven, zu wenig offensiven") Leistungen dann nächsten Sommer doch nicht (mehr) die nachgefragtesten sind. Nachher steht er nächstes Jahr ohne Vertrag oder zu schlechteren Bedingungen als bei uns da? Vielleicht verlängert er dann doch lieber mit uns dieses Jahr? (Auch ein BO kann den Unterschied zwischen Spatz und Taube erlernen).
Ich würde Schlacke nach weiterem Zeitgewinn (Trainingslager...) frühestens gegen Ende Juli unmissverständlich zu verstehen geben, dass
- wir auf LV-Pos. diesen Sommer keine Baustelle aufmachen wollen, die wir nicht mit gut Kohle leistungsgerecht oder zumindest mit potenten Jungkickern wieder schließen könnten,
- Schlacke für uns nicht nur ein Liga-Konkurrent sondern zudem auch ein Platzierungs-Konkurrent ist und wir uns im Wettbewerb sehr wüschen, dass SIE und nicht wir kommende Saison auf LV erstmal ein Problem haben (werden)
- gut Kohle bei 7 Mio anfängt.
Falls Basti dann nächstes Jahr doch irgendwo anners hin geht ohne Ablöse für uns, dann haben wir aber wenigstens mal den niedrigen Ablöseangeboten an uns Einhalt geboten und können uns auf die "Vermarktung" der langjährig gebundenen und selbst ausgebildeten Spieler konzentrieren. Wenn Basti dafür das Opfer sein sollte, dann soll es so sein. Er hat uns ja auch nur wieviel nochmal Ablöse gekostet? Ist verkraftbar...
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m4zze schrieb:

Cyrillar schrieb:

Wenn Otsche für uns so leicht ersetzbar ist, für 4-5 Millionen frage ich mich was Schalke dann mot diesem durchschnittskicker will und nicht für 10 Millionen einen talentierten LV holt.

Müssen doch nur hier lesen. 1-2 Millionen drauf legen und gut ist. Echt doof diese Schalker.


Genau das ist das Dilemma von Schlacke. Danke, Cyrillar, Du hast es für mich auf den Punkt gebracht.
Die versuchen bei dem "dünnen" Angebot von LVs ein Schnäppchen an Land und uns übern Tisch zu ziehen: Locken mit Gehalt, das die Eintracht nicht mitgehen will (kann) und "refinanzieren" sich dann über die niedrige Ablöse.
Soll sich doch Schlacke einen passenden Ersatz für ihre Baustelle zu gleichen Konditionen woanders suchen oder am Ende eingestehen, dass 7 Mio für einen bekannten und gestandenen LV aus Deutschland doch ganz gut investiert und zudem günstiger als die anderen (drei, vier) auf dem Markt vorhandenen Angebote sind.
Und ich frage:
Wem läuft die Zeit davon, um sich auf der LV-Position einzudecken? Nicht der Eintracht, nehm ich mal an...
Wer profitiert von der diesjährigen Angebots-Flaute auf dem Markt der LVs? Der Basti, so meint er... Ist aber auch für ihn ein Ritt auf Messers Schneide, sofern seine ("schwankenden, zu wenig defensiven, zu wenig offensiven") Leistungen dann nächsten Sommer doch nicht (mehr) die nachgefragtesten sind. Nachher steht er nächstes Jahr ohne Vertrag oder zu schlechteren Bedingungen als bei uns da? Vielleicht verlängert er dann doch lieber mit uns dieses Jahr? (Auch ein BO kann den Unterschied zwischen Spatz und Taube erlernen).
Ich würde Schlacke nach weiterem Zeitgewinn (Trainingslager...) frühestens gegen Ende Juli unmissverständlich zu verstehen geben, dass
- wir auf LV-Pos. diesen Sommer keine Baustelle aufmachen wollen, die wir nicht mit gut Kohle leistungsgerecht oder zumindest mit potenten Jungkickern wieder schließen könnten,
- Schlacke für uns nicht nur ein Liga-Konkurrent sondern zudem auch ein Platzierungs-Konkurrent ist und wir uns im Wettbewerb sehr wüschen, dass SIE und nicht wir kommende Saison auf LV erstmal ein Problem haben (werden)
- gut Kohle bei 7 Mio anfängt.
Falls Basti dann nächstes Jahr doch irgendwo anners hin geht ohne Ablöse für uns, dann haben wir aber wenigstens mal den niedrigen Ablöseangeboten an uns Einhalt geboten und können uns auf die "Vermarktung" der langjährig gebundenen und selbst ausgebildeten Spieler konzentrieren. Wenn Basti dafür das Opfer sein sollte, dann soll es so sein. Er hat uns ja auch nur wieviel nochmal Ablöse gekostet? Ist verkraftbar...


Absolut richtig!
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Tja, Verkauf, Ankauf, Verkauf ...
In Transferperioden bricht halt immer der Menschenhändlermodus aus
Aber seit es Bundesliga-Manager für PC und Smartphone gibt, weiß ja was er für welchen Spieler ausgeben würde.

Wenn wir jetzt den Otsche holen wollten (oder müssten),
ich weiß nicht ob ich für ihn 6 oder 7 Millionen zahlen würde.

Er ist ein Adler und durchaus ein sympathischer Junge, - dafür gilt mein Dank -
aber er hat in den fünf Jahren nach grandiosem Start lange sehr durchschnittlich gespielt,
ehe ihn Kovac wieder ins Laufen gebracht hat.
Aber der Icke-Häßler-Gedächtniskreisel, den er seit Jahren in der Vorwärtsbewegung auf links macht,
kann eigentlich keinem Trainer so richtig gefallen.
Ich finde, er verschleppt das Tempo viel zu häufig, um ein Top-AV zu sein.
Gut, die Pille ist bei ihm einigermaßen sicher, aber in seinem Alter wird er seine Spielweise nicht mehr groß ändern.
Warum war er der Dauerspieler als LV? Das könnte an der mangelnden Konkurrenzfähigkeit von DJ und jetzt auch Tawatha gelegen haben.
Trotzdem, wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen.
Da habe ich das Gefühl, gibt es vielleicht begabtere jüngere Spieler mit mehr Entwicklungspotential,
die noch nicht so auf wenige erfolgreiche Bewegungsabläufe eingeordnet sind.
und die vielleicht auch unser Aufbauspiel wieder ein bißchen unberechenbarer machen würden, denn - seien wir mal ehrlich - in 9 von 10 Fällen weiß man schon vorher, was Otsche tun wird.

Umbruch gehört zum Aufbruch dazu.
Ich freu mich wenn Otsche hier bei uns verlängert, weil er ein verdienter Eintrachtler geworden ist und wir mit ihm ordentlich auf LV besetzt sind. Aber wenn er nicht verlängert, würde ich ihn auch jetzt für eine vernünftige Ablöse ziehen lassen - am liebsten nach China
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Tja, Verkauf, Ankauf, Verkauf ...
In Transferperioden bricht halt immer der Menschenhändlermodus aus
Aber seit es Bundesliga-Manager für PC und Smartphone gibt, weiß ja was er für welchen Spieler ausgeben würde.

Wenn wir jetzt den Otsche holen wollten (oder müssten),
ich weiß nicht ob ich für ihn 6 oder 7 Millionen zahlen würde.

Er ist ein Adler und durchaus ein sympathischer Junge, - dafür gilt mein Dank -
aber er hat in den fünf Jahren nach grandiosem Start lange sehr durchschnittlich gespielt,
ehe ihn Kovac wieder ins Laufen gebracht hat.
Aber der Icke-Häßler-Gedächtniskreisel, den er seit Jahren in der Vorwärtsbewegung auf links macht,
kann eigentlich keinem Trainer so richtig gefallen.
Ich finde, er verschleppt das Tempo viel zu häufig, um ein Top-AV zu sein.
Gut, die Pille ist bei ihm einigermaßen sicher, aber in seinem Alter wird er seine Spielweise nicht mehr groß ändern.
Warum war er der Dauerspieler als LV? Das könnte an der mangelnden Konkurrenzfähigkeit von DJ und jetzt auch Tawatha gelegen haben.
Trotzdem, wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen.
Da habe ich das Gefühl, gibt es vielleicht begabtere jüngere Spieler mit mehr Entwicklungspotential,
die noch nicht so auf wenige erfolgreiche Bewegungsabläufe eingeordnet sind.
und die vielleicht auch unser Aufbauspiel wieder ein bißchen unberechenbarer machen würden, denn - seien wir mal ehrlich - in 9 von 10 Fällen weiß man schon vorher, was Otsche tun wird.

Umbruch gehört zum Aufbruch dazu.
Ich freu mich wenn Otsche hier bei uns verlängert, weil er ein verdienter Eintrachtler geworden ist und wir mit ihm ordentlich auf LV besetzt sind. Aber wenn er nicht verlängert, würde ich ihn auch jetzt für eine vernünftige Ablöse ziehen lassen - am liebsten nach China
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philadlerist schrieb:

Trotzdem, wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen


und jetzt stell dir vor, du verkaufst so unfassbar viel billigfleisch an lidl, dass du über die paar gurken ( ) aus hamburg nur müde lächelst. und dann sagt dein neuer autohändler zu dir, dass er eine ganz gute idee hätte und auf 2 oder 3 mios mehr oder weniger kommts echt nicht drauf an...
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Tja, Verkauf, Ankauf, Verkauf ...
In Transferperioden bricht halt immer der Menschenhändlermodus aus
Aber seit es Bundesliga-Manager für PC und Smartphone gibt, weiß ja was er für welchen Spieler ausgeben würde.

Wenn wir jetzt den Otsche holen wollten (oder müssten),
ich weiß nicht ob ich für ihn 6 oder 7 Millionen zahlen würde.

Er ist ein Adler und durchaus ein sympathischer Junge, - dafür gilt mein Dank -
aber er hat in den fünf Jahren nach grandiosem Start lange sehr durchschnittlich gespielt,
ehe ihn Kovac wieder ins Laufen gebracht hat.
Aber der Icke-Häßler-Gedächtniskreisel, den er seit Jahren in der Vorwärtsbewegung auf links macht,
kann eigentlich keinem Trainer so richtig gefallen.
Ich finde, er verschleppt das Tempo viel zu häufig, um ein Top-AV zu sein.
Gut, die Pille ist bei ihm einigermaßen sicher, aber in seinem Alter wird er seine Spielweise nicht mehr groß ändern.
Warum war er der Dauerspieler als LV? Das könnte an der mangelnden Konkurrenzfähigkeit von DJ und jetzt auch Tawatha gelegen haben.
Trotzdem, wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen.
Da habe ich das Gefühl, gibt es vielleicht begabtere jüngere Spieler mit mehr Entwicklungspotential,
die noch nicht so auf wenige erfolgreiche Bewegungsabläufe eingeordnet sind.
und die vielleicht auch unser Aufbauspiel wieder ein bißchen unberechenbarer machen würden, denn - seien wir mal ehrlich - in 9 von 10 Fällen weiß man schon vorher, was Otsche tun wird.

Umbruch gehört zum Aufbruch dazu.
Ich freu mich wenn Otsche hier bei uns verlängert, weil er ein verdienter Eintrachtler geworden ist und wir mit ihm ordentlich auf LV besetzt sind. Aber wenn er nicht verlängert, würde ich ihn auch jetzt für eine vernünftige Ablöse ziehen lassen - am liebsten nach China
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tja...
Dann begib Dich doch mal in die Niederungen der Basare für LVs und such eine Alternative, die das, was Otsche - eben leider auch für andere bekanntermaßen und mindestens mal zuverlässig -
aufn Platz bringt, besser oder wenigstens gleich gut macht. Schlacke weiß eben, was Otsche in 9 von 10 Fällen macht und hätte es gerne; bei den sog. Entwicklungsfähigen weiß man es eben (noch) nicht. Und nicht mal aus der Knappenschmiede wird da einer den Anforderungen gerecht? Hhhmmm...
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Sportlich gesehen:
Basti braucht einen Mitspieler auf seiner Seite, dem er vertraut und mit dem er Bälle doppelpassen kann, dann geht er auch Richtung Grundlinie und sorgt für Chancen. Haben wir oft genug gesehen.
Leider sind wir auf links schon sehr lange net sooo gut aufgestellt (gewesen) und Blum, mit dem das hin und wieder klappt, der dort auf links für Otsche den Sparringspartner machen könnte, ist noch zu weit weg von den Erwartungen. Das ist für mich laienhaft eine Erklärung der schwankenden Leistungen und der zurück haltenden Offensivbemühungen. Defensiv fand ich Otsche übrigens in den haarigen Situationen meist zu weit weg vom Gegenspieler. Nur reine Defensive ist nicht sein Ding, glaube ich, auch wenn er es ganz gut hingekriegt hat. Und ich könnt mir vorstellen, dass für Otsche das Offensivere der Reiz (neben der Kohle) bei Schlacke sein könnte...
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Tja, Verkauf, Ankauf, Verkauf ...
In Transferperioden bricht halt immer der Menschenhändlermodus aus
Aber seit es Bundesliga-Manager für PC und Smartphone gibt, weiß ja was er für welchen Spieler ausgeben würde.

Wenn wir jetzt den Otsche holen wollten (oder müssten),
ich weiß nicht ob ich für ihn 6 oder 7 Millionen zahlen würde.

Er ist ein Adler und durchaus ein sympathischer Junge, - dafür gilt mein Dank -
aber er hat in den fünf Jahren nach grandiosem Start lange sehr durchschnittlich gespielt,
ehe ihn Kovac wieder ins Laufen gebracht hat.
Aber der Icke-Häßler-Gedächtniskreisel, den er seit Jahren in der Vorwärtsbewegung auf links macht,
kann eigentlich keinem Trainer so richtig gefallen.
Ich finde, er verschleppt das Tempo viel zu häufig, um ein Top-AV zu sein.
Gut, die Pille ist bei ihm einigermaßen sicher, aber in seinem Alter wird er seine Spielweise nicht mehr groß ändern.
Warum war er der Dauerspieler als LV? Das könnte an der mangelnden Konkurrenzfähigkeit von DJ und jetzt auch Tawatha gelegen haben.
Trotzdem, wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen.
Da habe ich das Gefühl, gibt es vielleicht begabtere jüngere Spieler mit mehr Entwicklungspotential,
die noch nicht so auf wenige erfolgreiche Bewegungsabläufe eingeordnet sind.
und die vielleicht auch unser Aufbauspiel wieder ein bißchen unberechenbarer machen würden, denn - seien wir mal ehrlich - in 9 von 10 Fällen weiß man schon vorher, was Otsche tun wird.

Umbruch gehört zum Aufbruch dazu.
Ich freu mich wenn Otsche hier bei uns verlängert, weil er ein verdienter Eintrachtler geworden ist und wir mit ihm ordentlich auf LV besetzt sind. Aber wenn er nicht verlängert, würde ich ihn auch jetzt für eine vernünftige Ablöse ziehen lassen - am liebsten nach China
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In großenTeolen ist dein Beitrag nachvollziehbar, ABER:
philadlerist schrieb:

wenn mir jetzt Otsche für 7 Mios angeboten werden würde, ich würde ihn nicht kaufen.
Das ist doch gar nicht der Fall. Die Anfrage kommt aus Gelsenkirchen und deshalb kann man doch selbst im Abnutzungskampf des Menschenhandels auch einen Preis nennen, mit dem man leben könnte.


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