Also Schaub wäre ein interessanter Spieler. Aber mir wäre es in der Offensive aktuell einer zu viel. Ich würde Ihn nur holen, wenn man einen anderen jungen Spieler verleihen oder gut verkaufen könnte. Bsp. Barkok/Arsenal falls da was dran ist.
Stendera, de Guzman usw. kommen auch zurück.Dazu Kamada, Barkok, Gacinovic, Blum, Wolf. Jovic kann sicher auch etwas zurück gezogen spielen. Hrgota kann Aussenstürmer spielen. Nelson kann offensiv mehrere Positionen besetzen.
Weil dann die Scheißeintracht auf der Strafe sitzen bleibt und nicht die Drecksau mit der Fackel. So war es doch gemeint, oder?
Manche sind eben erbärmliche Kreaturen.
Man muß aber auch nicht päpstlicher sein als der Papst. Ich war gestern vor Ort, das waren ein paar Bengalos und 1-2 Böller, was nicht schön ist und natürlich unnötig. Aber auch keinen wirklich gestört hat. Wir reden hier nicht von ner ausufernden Pyroshow, wie wir sie ja auch schon in der Vergangenheit bei uns erlebt haben. Warum man da jetzt wieder ein Fass aufmachen muß ist mir unerklärlich....
Die dämliche Faustattacke scheint mir da eher eine Gesprächsgrundlage zu bieten. Absolut kacke das sowas passieren muß. Ich hoffe der Geschädigte erholt sich schnell.
Ich finde es schlimm, dass es wirklich Leute gibt, die es für die normalste Sache der Welt halten, dass irgendwelche Leute mit voller Absicht unserer Eintracht Schaden zufügen. Und nicht nur das, die Täter werden nicht nur hingebungsvoll verteidigt, nein evtl Zeugen werden auch noch als das wahre Böse abgestempelt.
Der Kollege der so denkt, würde sicher auch nicht wissen wollen, wer ihm die Reifen an seinem Auto platt sticht. Er bezahlt sicher auch den Schaden lieber selbst, so wie er es von unserer (also die meisten hier, ihn klar ausgeschlossen) Eintracht auch erwartet.
Mittlerweile ein vollkommen gewohntes Bild in den Stadien. Gestern Werder Bremen. Ca. 5-10 Bengalos beim Einlaufen der Mannschaften (gegen einen Drittligisten), das Stadion vollkommen eingeräuchert, halb abgebrannte Fackeln aufs Spielfeld geworfen.
Kann man unterschiedlich sehen und beurteilen, aber eines steht wohl fest: das rigorose Vorgehen des DFB mittels Sippenhafturteilen hat mal so überhaupt nichts bewegt.
Mittlerweile ein vollkommen gewohntes Bild in den Stadien.
Es ist nicht verwunderlich das es kein Strohfeuer sondern ein Flächenbrand ist.Unzufriedenheit,Ohnmacht und von mir aus auch eine sog. "Kultur" der Ultras vereinigen sich zu einem aufbegehren gegen Missstände und dem Gefühl der Machtlosigkeit.
Mittlerweile ein vollkommen gewohntes Bild in den Stadien.
Es ist nicht verwunderlich das es kein Strohfeuer sondern ein Flächenbrand ist.Unzufriedenheit,Ohnmacht und von mir aus auch eine sog. "Kultur" der Ultras vereinigen sich zu einem aufbegehren gegen Missstände und dem Gefühl der Machtlosigkeit.
Man muß aber auch nicht päpstlicher sein als der Papst. Ich war gestern vor Ort, das waren ein paar Bengalos und 1-2 Böller, was nicht schön ist und natürlich unnötig
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Du hast auf ein Spiel gesehen vielleicht recht, dies summiert sich aber im Laufe der Zeit. Wir sind da leider kein Verein der vielleicht 1-2 mal in der Saison zündelt, sondern wir sind da wohl in Deutschland ziemlich weit vorne dabei. Und da kommt zum einen halt mit der Zeit eine größere Summe zusammen (ob dies für einen Fußballverein Peanuts sind, ist dabei völlig unerheblich) und macht halt auch den DFB "geschmeidiger" was dann andere Strafmaßnahmen angehen könnte. In jedem Fall schadet es aber dem Verein und jeder der einem Verein fahrlässig Schaden zufügt, dem spreche ich für mich dann halt persönlich auch das Fan-sein ab.
Ich möchte jetzt keine Zeit dafür aufwenden dagegen zu halten. Mühselig.
Vielmehr wäre ich dafür Lösungen zu Suchen die beide Parteien wieder an den Tisch bringt.Ich Denke eines dürfte klar sein und zwar das die jetzige Handhabung von Pyro im Steher nicht verhandelbar ist für den DFB.
Auch wenn es mir nix bringt und mich in keinster Weise irgendwie berührt wenn da Fackeln brennen bin ich nicht generell dagegen. Warum nicht?Weil da etwas im Gang ist was man nicht mehr aufhalten kann und je sanktionierter der DFB dagegen vorgeht desto extremer wird es. Meine Hoffnung besteht darin diejenigen die noch erreichbar und zum Dialog bereit sind Ideen mit auf den Weg zu geben...
Wahrlich nicht neu aber wie wäre es mit abgesperrten Bereichen?Ultras mit Befugnis?
Mir ist bewusst das gerade der Reiz des verbotenen dazu führen wird das es dennoch erneut ein paar Zündler geben wird die sich selbst über einen gefundenen Kompromiss mit dem beide Leben können hinwegsetzten werden.In dem Fall setze ich auf Selbstreinigung innerhalb der Ultras weil alles was von außen kommt den erhobenen Zeigefinger mimt und zum Scheitern verurteilt ist.
Ich habe wahrlich keine neuen Ansätze aber wenn ich keine habe hat sie vllt. Jemand anders.Es ist nicht nur ein "Problem" von Ultras und dem DFB sondern von fast allen die ins Stadion gehen nämlich dann wenn Kollektiv bestraft und ausgeschlossen wird...
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Du hast auf ein Spiel gesehen vielleicht recht, dies summiert sich aber im Laufe der Zeit. Wir sind da leider kein Verein der vielleicht 1-2 mal in der Saison zündelt, sondern wir sind da wohl in Deutschland ziemlich weit vorne dabei. Und da kommt zum einen halt mit der Zeit eine größere Summe zusammen (ob dies für einen Fußballverein Peanuts sind, ist dabei völlig unerheblich) und macht halt auch den DFB "geschmeidiger" was dann andere Strafmaßnahmen angehen könnte. In jedem Fall schadet es aber dem Verein und jeder der einem Verein fahrlässig Schaden zufügt, dem spreche ich für mich dann halt persönlich auch das Fan-sein ab.
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Durch die Kriminalisierung von Pyrotechnik werden viel mehr Probleme geschaffen als gelöst, da liegt mMn der Hase vergraben. Vergleicht das zB mit der Prohibition (zB damals in den USA mit Alc oder heutzutage hier mit Cannabis). Eurer Logik nach wäre ja uch der Kiffer ein Krimineller der in diesem Fall der Gesellschaft absichtlich schadet und deswegen aus dem Verkehr gezogen gehört. Auch das Argument "isso so ists Gesetz dran hat sich jeder zu halten" ist nicht stimmig da Gesetze erschaffen sind von Menschen und von diesen auch geöndert werden (bestes Beispiel is da wirklich die amerikanische Prohibition, oder halt auch die deutsche Geschichte- nicht nur NS Zeit sondern auch DDR Zeit aber auch § 175 und heutzutage Homo Ehe)
Laaaangweilig. Vor allem, weil es unwahrscheinlich ist, jemanden mit ner Tüte (aus Versehen) in Brand zu stecken. Vielleicht mal kurz drauf verzichten und nochmal über den Vergleich nachdenken.
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Durch die Kriminalisierung von Pyrotechnik werden viel mehr Probleme geschaffen als gelöst, da liegt mMn der Hase vergraben. Vergleicht das zB mit der Prohibition (zB damals in den USA mit Alc oder heutzutage hier mit Cannabis). Eurer Logik nach wäre ja uch der Kiffer ein Krimineller der in diesem Fall der Gesellschaft absichtlich schadet und deswegen aus dem Verkehr gezogen gehört. Auch das Argument "isso so ists Gesetz dran hat sich jeder zu halten" ist nicht stimmig da Gesetze erschaffen sind von Menschen und von diesen auch geöndert werden (bestes Beispiel is da wirklich die amerikanische Prohibition, oder halt auch die deutsche Geschichte- nicht nur NS Zeit sondern auch DDR Zeit aber auch § 175 und heutzutage Homo Ehe)
Letzten Endes ist das benutzen von Notsignalfackeln ganzjährig Personen über 18 Jahren unter freiem Himmel erlaubt, es handel sich nur um ein Vergehen gegen die Hausordnung / regeln (keine Gesetze) des DFB/DFL wasweißich
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten. 2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du? 3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
Letzten Endes ist das benutzen von Notsignalfackeln ganzjährig Personen über 18 Jahren unter freiem Himmel erlaubt, es handel sich nur um ein Vergehen gegen die Hausordnung / regeln (keine Gesetze) des DFB/DFL wasweißich
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten. 2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du? 3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten. 2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du? 3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
1) Gesetz nicht, aber eine Regel (die des DFBs) Konsequenz ist eine Strafe, mit dem Beispiel wollte ich nur verdeutlichen dass Pyrotechnik generell nicht verboten ist. Niemand wollte/musste gerettet werden man benutzt es zum feiern, so wie an Slyvester. Grade wo in Dtl an Sylvester so megaviel verballert wird (vermutlich auch von Leuten die strickt gegen Pyrotechnik sind) frag ich mich immerwieder wie man dann gleichzeitig gegen ne Fackel im Block sein kann Stichwort doppelmoral. (ok Thema Sicherheit aber die kannst du halt gewährleisten eben eher durch Legalisierung)
2) Jeder! Du ich und damit alle zusammen. Für mich ist ein gesetz ua sinnlos wenn es wie oben beschrieben mehr Probleme schafft als löst
3) Gäbe es kein Pyroverbot gäbe es auch keine Strafe.
Ich war mal beim Freundschaftsspiel Babelsberg 03 - St Pauli beide durch Fanfreundschft verbunden da wurde riesen viel Pyro abgefackelt vorallem Rauch das fand ich auch nich mehr geil und bin mir ne Woscht undn Bier holn gegangen. Das war zuviel für mich dadurch quasi sinnlos. Sinnvoll würde ich es finden vor dem Spiel in der HZ pause und nach dem Spiel sowie bei Toren es zuzulassen und ansonsten zu verbieten verstößt ne Fangruppe dagegen gibts ne Verwarnung/Sperre fürs nächste Spiel (Pyro betreffend) gelbe/rote Karten System. Das wäre der Kompromiss der Missbrauch verhindert und so den Umgang insgesamt "sinnvoll" werden lässt
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten. 2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du? 3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
Aber mir wäre es in der Offensive aktuell einer zu viel.
Ich würde Ihn nur holen, wenn man einen anderen jungen Spieler verleihen oder gut verkaufen könnte.
Bsp. Barkok/Arsenal falls da was dran ist.
Stendera, de Guzman usw. kommen auch zurück.Dazu Kamada, Barkok, Gacinovic, Blum, Wolf.
Jovic kann sicher auch etwas zurück gezogen spielen.
Hrgota kann Aussenstürmer spielen.
Nelson kann offensiv mehrere Positionen besetzen.
Sollte uns das Verletzungspech vom letzten Jahr einholen, wäre das natürlich wieder was anderes.
Man muß aber auch nicht päpstlicher sein als der Papst. Ich war gestern vor Ort, das waren ein paar Bengalos und 1-2 Böller, was nicht schön ist und natürlich unnötig. Aber auch keinen wirklich gestört hat. Wir reden hier nicht von ner ausufernden Pyroshow, wie wir sie ja auch schon in der Vergangenheit bei uns erlebt haben.
Warum man da jetzt wieder ein Fass aufmachen muß ist mir unerklärlich....
Die dämliche Faustattacke scheint mir da eher eine Gesprächsgrundlage zu bieten. Absolut kacke das sowas passieren muß. Ich hoffe der Geschädigte erholt sich schnell.
Ob eine oder zehn, in jeder Stadion Hausordnung steht, dass es verboten ist.
Aber das hier zu diskutieren ist ein Kampf gegen Windmühlenflügel.
Dem Verletzten alles Gute.
Der Kollege der so denkt, würde sicher auch nicht wissen wollen, wer ihm die Reifen an seinem Auto platt sticht. Er bezahlt sicher auch den Schaden lieber selbst, so wie er es von unserer (also die meisten hier, ihn klar ausgeschlossen) Eintracht auch erwartet.
Kann man unterschiedlich sehen und beurteilen, aber eines steht wohl fest: das rigorose Vorgehen des DFB mittels Sippenhafturteilen hat mal so überhaupt nichts bewegt.
Es ist nicht verwunderlich das es kein Strohfeuer sondern ein Flächenbrand ist.Unzufriedenheit,Ohnmacht und von mir aus auch eine sog. "Kultur" der Ultras vereinigen sich zu einem aufbegehren gegen Missstände und dem Gefühl der Machtlosigkeit.
P.S werde gleich Buckeln gehen
Es ist nicht verwunderlich das es kein Strohfeuer sondern ein Flächenbrand ist.Unzufriedenheit,Ohnmacht und von mir aus auch eine sog. "Kultur" der Ultras vereinigen sich zu einem aufbegehren gegen Missstände und dem Gefühl der Machtlosigkeit.
P.S werde gleich Buckeln gehen
Ab wann wird es dann dem Papst zuviel und er boxt im Kettenhemd? Ab 5 Fackeln und 3-4 Böller?Alles war darunter ist wird dann langsam aber stätig verwaschen und irgendwann gar nicht mehr zur Kenntnis genommen?Sollen wir jetzt dafür Dankbar sein das es keine Pyroshow gab?
Der Dreck hat in einer Menschenmenge nichts verloren.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Werde später darauf eingehen!
Ich möchte jetzt keine Zeit dafür aufwenden dagegen zu halten. Mühselig.
Vielmehr wäre ich dafür Lösungen zu Suchen die beide Parteien wieder an den Tisch bringt.Ich Denke eines dürfte klar sein und zwar das die jetzige Handhabung von Pyro im Steher nicht verhandelbar ist für den DFB.
Auch wenn es mir nix bringt und mich in keinster Weise irgendwie berührt wenn da Fackeln brennen bin ich nicht generell dagegen. Warum nicht?Weil da etwas im Gang ist was man nicht mehr aufhalten kann und je sanktionierter der DFB dagegen vorgeht desto extremer wird es. Meine Hoffnung besteht darin diejenigen die noch erreichbar und zum Dialog bereit sind Ideen mit auf den Weg zu geben...
Wahrlich nicht neu aber wie wäre es mit abgesperrten Bereichen?Ultras mit Befugnis?
Mir ist bewusst das gerade der Reiz des verbotenen dazu führen wird das es dennoch erneut ein paar Zündler geben wird die sich selbst über einen gefundenen Kompromiss mit dem beide Leben können hinwegsetzten werden.In dem Fall setze ich auf Selbstreinigung innerhalb der Ultras weil alles was von außen kommt den erhobenen Zeigefinger mimt und zum Scheitern verurteilt ist.
Ich habe wahrlich keine neuen Ansätze aber wenn ich keine habe hat sie vllt. Jemand anders.Es ist nicht nur ein "Problem" von Ultras und dem DFB sondern von fast allen die ins Stadion gehen nämlich dann wenn Kollektiv bestraft und ausgeschlossen wird...
Prost
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Werde später darauf eingehen!
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Aahh. Merkst du was?
Geändert. Nicht missachtet bis sie vielleicht irgendwann geändert werden
Genauso verwaschen wie in den 90er Jahren wo ein paar Bengalos keine Sau gejuckt haben und sogar gelobt wurden für südländische Atmosphäre. Strafen gab es damals keine, oder wenn nur sehr niedrige Geldstrafen. Es gab sogar Vereine die mit Pyroshows offiziell Werbung für ihre Heimspiele gemacht haben.
Ich weiß, jetzt kommt wieder die gleiche Leier... früher ist nicht heute, es ist verboten bla bla... ja absolut, es ist verboten. Es ist auch nicht so das ich es zwingend brauche im Block. Ich finde sowas wie gestern aber völlig banal, und da akzeptiere ich als Verein auch mal ne kleine Geldstrafe. Man kann auch ein Fass unnötig aufmachen und wieder eine Spirale in Gang setzen die wir nicht brauchen.
Aahh. Merkst du was?
Geändert. Nicht missachtet bis sie vielleicht irgendwann geändert werden
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten.
2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du?
3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
Ganz allgemein nochmal: es gibt sinnvolle und sinnlose Gesetze moralisch ist es legitim gegen sinnlose zu verstoßen
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten.
2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du?
3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
1) Gesetz nicht, aber eine Regel (die des DFBs) Konsequenz ist eine Strafe, mit dem Beispiel wollte ich nur verdeutlichen dass Pyrotechnik generell nicht verboten ist. Niemand wollte/musste gerettet werden man benutzt es zum feiern, so wie an Slyvester. Grade wo in Dtl an Sylvester so megaviel verballert wird (vermutlich auch von Leuten die strickt gegen Pyrotechnik sind) frag ich mich immerwieder wie man dann gleichzeitig gegen ne Fackel im Block sein kann Stichwort doppelmoral. (ok Thema Sicherheit aber die kannst du halt gewährleisten eben eher durch Legalisierung)
2) Jeder! Du ich und damit alle zusammen. Für mich ist ein gesetz ua sinnlos wenn es wie oben beschrieben mehr Probleme schafft als löst
3) Gäbe es kein Pyroverbot gäbe es auch keine Strafe.
Ich war mal beim Freundschaftsspiel Babelsberg 03 - St Pauli beide durch Fanfreundschft verbunden da wurde riesen viel Pyro abgefackelt vorallem Rauch das fand ich auch nich mehr geil und bin mir ne Woscht undn Bier holn gegangen. Das war zuviel für mich dadurch quasi sinnlos.
Sinnvoll würde ich es finden vor dem Spiel in der HZ pause und nach dem Spiel sowie bei Toren es zuzulassen und ansonsten zu verbieten verstößt ne Fangruppe dagegen gibts ne Verwarnung/Sperre fürs nächste Spiel (Pyro betreffend) gelbe/rote Karten System. Das wäre der Kompromiss der Missbrauch verhindert und so den Umgang insgesamt "sinnvoll" werden lässt
1. Du hast doch festgestellt, dass es gar kein Gesetzt gibt, gegen das verstoßen wurde. Wie man in einem Stadion in Seenot sein will, kannst Du Dir ja im nächsten Beitrag zusammendichten.
2. Wer legt denn bitte fest, welche Gesetze sinnlos sind? Du?
3. Jeder kann gegen alles verstoßen wenn er will. Mir völlig egal. Solange er die Konsequenzen dafür trägt und nicht anderen damit schadet.
Aber einige scheinen das nicht verstehen zu wollen! ?
Der mit der Fackel verstößt gegen Regeln, das wird vom DFB sanktioniert.
Das weiß auch der Typ mit der Fackel. Aber der pfeift, genau wie Du auf unsere Eintracht!
aha.