Ja es war ärgerlich da 2 Punkte verloren zu haben. Aber die Buli ist nunmal so hart und es braucht auch Glück. In köln können Sie davon ein Lied singen.
Es sehe es schon etwas demütig. Vor der Saison hätte ich Platz 12 unterschrieben. Jetzt stehen wir auf 7 und das zurecht. Wir halten mit allen mit und haben genug individuelle Klasse um Spiele zu entscheiden. Aber erst in der Rückrunde wird man sehen ob wirklich eine Entwicklung zu Stande gekommen ist. Schaffen wir es dort weiter so konstant zu punkten stehen wir auch am Ende da oben. Der nächste Schritt dahin muss heissen nach dem 1:0 auch mal den Sack mit einem 2:0 oder mehr zuzumachen. Für ein Team der oberen Tabellenhälfte schiessen wir einfach zu wenig Tore um da oben dauerhaft bestehen zu können. Grad die rechte Seite ist seit der Verbannung von Marius wolf nach hinten doch etwas flau. Spieler wie Gacinovic und Stendera müssen auch mal Tore machen.
bis zur Winterpause 25 Punkte und alles ist gut. In der Rückrunde sind wir mit Fabian und Mascarell nochmal spielstärker. vor allem Rebic und Haller werden davon profitieren.
Letzten Endes war das doch nicht schlecht. Wenn das Ding vom Rebic 2cm höher kommt, bekommt der Baumann den Arm nicht dran und der Drops ist gelutscht, 2cm dichter am Körper von Baumann und er haut ihn sich selbst rein. Wenn wir, wie mehrfach angemerkt, in der 92. minimal klüger/disziplinierter sind, gewinnen wir das auch 1:0. Ich finde das für Eintracht Frankfurt schon stark, denn auch ich denke, dass die Hoffenheimer eher in den Top6 zu suchen sind als wir (zumindest vor der Saison).
Der einzige Knackpunkt ist, dass wir stark gewonnene Bälle, nicht unbedingt zu schnell, aber vor allem zu "dusselig" wieder abgeben. Da kann der Prinz noch ein bisschen seiner Ruhe and die Mitstreiter abgeben.
Alles in allem zwar verschenkte 2 Punkte, aber eben auch nicht gegen einen Viertligisten. Ich finde "Läuft bei uns"
Ja es war ärgerlich da 2 Punkte verloren zu haben. Aber die Buli ist nunmal so hart und es braucht auch Glück. In köln können Sie davon ein Lied singen.
Es sehe es schon etwas demütig. Vor der Saison hätte ich Platz 12 unterschrieben. Jetzt stehen wir auf 7 und das zurecht. Wir halten mit allen mit und haben genug individuelle Klasse um Spiele zu entscheiden. Aber erst in der Rückrunde wird man sehen ob wirklich eine Entwicklung zu Stande gekommen ist. Schaffen wir es dort weiter so konstant zu punkten stehen wir auch am Ende da oben. Der nächste Schritt dahin muss heissen nach dem 1:0 auch mal den Sack mit einem 2:0 oder mehr zuzumachen. Für ein Team der oberen Tabellenhälfte schiessen wir einfach zu wenig Tore um da oben dauerhaft bestehen zu können. Grad die rechte Seite ist seit der Verbannung von Marius wolf nach hinten doch etwas flau. Spieler wie Gacinovic und Stendera müssen auch mal Tore machen.
bis zur Winterpause 25 Punkte und alles ist gut. In der Rückrunde sind wir mit Fabian und Mascarell nochmal spielstärker. vor allem Rebic und Haller werden davon profitieren.
Letzten Endes war das doch nicht schlecht. Wenn das Ding vom Rebic 2cm höher kommt, bekommt der Baumann den Arm nicht dran und der Drops ist gelutscht, 2cm dichter am Körper von Baumann und er haut ihn sich selbst rein. Wenn wir, wie mehrfach angemerkt, in der 92. minimal klüger/disziplinierter sind, gewinnen wir das auch 1:0. Ich finde das für Eintracht Frankfurt schon stark, denn auch ich denke, dass die Hoffenheimer eher in den Top6 zu suchen sind als wir (zumindest vor der Saison).
Der einzige Knackpunkt ist, dass wir stark gewonnene Bälle, nicht unbedingt zu schnell, aber vor allem zu "dusselig" wieder abgeben. Da kann der Prinz noch ein bisschen seiner Ruhe and die Mitstreiter abgeben.
Alles in allem zwar verschenkte 2 Punkte, aber eben auch nicht gegen einen Viertligisten. Ich finde "Läuft bei uns"
Bin glücklich das wir nicht verloren haben, aber auch enttäuscht über die letzten 30 Minuten. Da bringt man 2 frische DMs die sich dann passiv am und im 16 zehner rumtummeln, anstatt den Aufbau zu stören. Diese zwei Spieler waren frisch eingewechselt und haben agiert als hätte sie schon 60 Minuten gespielt. Das ist zu wenig! Ansonsten nehme ich gerne den Punkt mit,auch wenn mehr möglich gewesen wäre.
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Du willst wohl wieder nach Bordeaux fahren.........und ich kann net mit.....nee nee, die EL ihat bei den Verantwortlichen sicherlich nicht oberste Priorität....Bobic hat ja gestern nochmals betont, das es am wichtigsten ist, mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben und nach oben ist alles offen.....
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Wenn wir aus den noch ausstehenden 5 Spielen 6 bis 9 Punkte holen sollten, hätten wir erneut eine sehr gute Hinrunde gespielt. Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Du willst wohl wieder nach Bordeaux fahren.........und ich kann net mit.....nee nee, die EL ihat bei den Verantwortlichen sicherlich nicht oberste Priorität....Bobic hat ja gestern nochmals betont, das es am wichtigsten ist, mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben und nach oben ist alles offen.....
Das sehe ich genauso. Jovic ist eine Granate. Von Hasebe halte ich persönlich nicht so viel (außer als Libero, da finde ich ihn brilliant), aber viele "Fachleute" halten ihn ja für einen unserer besten Spieler, wenn nicht sogar den besten.
Und was mir noch so eingefallen ist: Wo die Liga doch so eng ist und wir es uns gar nicht erlauben können, offensiv zu spielen und so weiter und so fort. Warum kann Werder eigentlich mal 4:0 gewinnen und Gladbach (oder glaubt ihr wirklich, die seien immer noch besser als wir besetzt) gewinnt auc
Ja, ich kann's auch nicht nachvollziehen, dass wir nicht so toll und so oft wie Bremen gewinnen.
Jovic eine Granate? An welchen seiner bisherigen Aktionen machst du das aus? Und Gladbach schlechter besetzt als wir? Mal nen Blick in deren Kader geworfen?
Und was mir noch so eingefallen ist: Wo die Liga doch so eng ist und wir es uns gar nicht erlauben können, offensiv zu spielen und so weiter und so fort. Warum kann Werder eigentlich mal ...
Ja, ich kann's auch nicht nachvollziehen, dass wir nicht so toll und so oft wie Bremen gewinnen.
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen.
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
JohanCruyff schrieb:
In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
JohanCruyff schrieb:
Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
JohanCruyff schrieb:
Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Nochmal: gerade dieses Spiel hat gezeigt, dass das angebliche "Verwalten" eines Vorsprungs so nicht zutrifft. Wann hatten wir nach einer Führung noch so viele klare Torchancen wie in Hoffenheim?
Das Aufkommen des Gegners ist weder angeordnet noch gewollt, sondern auf drei einfache Faktoren zurückzuführen:
1. Schlampiges Passspiel und daraus resultierende Ballverluste mit ständigem Zurückhetzen, um die defensive Ordnung wiederherstellen 2. Kraftraubendes Pressing in der ersten halben Stunde 3. Verstärkte Offensivbemühungen eines qualitativ hochwertigen Gegners
Wenn dann sollte der Vorwurf an die Mannschaft nicht lauten, dass sie sich (angeblich) zurückgezogen hat, sondern dass die Präzision im Passspiel verloren ging und die Chancen nicht genutzt wurden.
Ich habe ja nun in einigen Beiträgen das zu defensive, genauer das zu passive Agieren nach Vorsprung kritisiert. Damit wir uns nicht falsch verstehen: Das Spiel in Hoffenheim hätte trotzdem gewonnen werden können, wenn ein oder zwei gute Torchancen (Stendera, Rebic, evtl. Jovic) genutzt worden wären. Mir geht es eher darum, dass mit zunehmender Spieldauer immer weniger Entlastung durch eigene Angriffe und Konter erreicht wird. Dazu gibt es nun zum wiederholten Male eine Analyse vom WuerzburgerAdler, die ich nicht widerlegen kann - aber meine eigene Sichtweise sehe ich trotzdem immer noch als richtig an. Vielleicht passt aber beides doch zusammen. Schaun mer mal:
WuerzburgerAdler schrieb:
Nochmal: gerade dieses Spiel hat gezeigt, dass das angebliche "Verwalten" eines Vorsprungs so nicht zutrifft. Wann hatten wir nach einer Führung noch so viele klare Torchancen wie in Hoffenheim?
Das Aufkommen des Gegners ist weder angeordnet noch gewollt, sondern auf drei einfache Faktoren zurückzuführen:
1. Schlampiges Passspiel und daraus resultierende Ballverluste mit ständigem Zurückhetzen, um die defensive Ordnung wiederherstellen 2. Kraftraubendes Pressing in der ersten halben Stunde 3. Verstärkte Offensivbemühungen eines qualitativ hochwertigen Gegners
Wenn dann sollte der Vorwurf an die Mannschaft nicht lauten, dass sie sich (angeblich) zurückgezogen hat, sondern dass die Präzision im Passspiel verloren ging und die Chancen nicht genutzt wurden.
In der Beschreibung, was in der Schlussphase passiert ist und auch darin, dass das "weder angeordnet noch gewollt" ist, gebe ich dem WuerzburgerAdler recht. Als Beweis dafür könnte man auch die Aussagen von Bobic aus der heutigen Ausgabe der FR heranziehen:
FR schrieb: „Wir wären weiter, wenn wir den Ball auch in der zweiten Halbzeit weiterhin hätten laufen lassen“, monierte Sportchef Bobic. „Aber das ist eine Stufe, die wir erreichen wollen.“
Ich hadere eigentlich mit einer anderen Sache. Wenn das Ball- Laufen-Lassen und mit Angriffen für Entlastung sorgen nicht so gut läuft, dann sind die Auswechslungen von Stendera und auch von Gacinovic, evtl. auch von Haller nicht gut und die Einwechslungen von Fernandes und Hasebe (weil(!) für Stendera hereingekommen) sicherlich ein Beitrag dazu, dass vor allem der Faktor 1 ("Schlampiges Passspiel und daraus resultierende Ballverluste mit ständigem Zurückhetzen, um die defensive Ordnung wiederherstellen") weiter "gestärkt" wird und so Faktor 3 ("Verstärkte Offensivbemühungen eines qualitativ hochwertigen Gegners") viel leichter möglich.
Diese Einwechslungen verdanken sich nämlich gerade nicht dem Gedanken für mehr Entlastung zu sorgen, sondern dafür sich besser gegen den Gegner wehren zu können. Diese Strategie ist, jedenfalls seit ich Fußball gucke, zumindest bei der Eintracht, sehr, sehr oft schief gegangen - was mich auch nicht wundert. Auch wenn der Gedanke wäre, man sei zu selten am Ball, deshalb brauche man mehr Balleroberer: Was soll dann eigentlich mit den eroberten Bällen passieren? Eigentlich genau das, was passiert, sie werden unpräzise(!) nach vorne gebolzt - und kommen schnell wieder zurück.
Und was mir noch so eingefallen ist: Wo die Liga doch so eng ist und wir es uns gar nicht erlauben können, offensiv zu spielen und so weiter und so fort. Warum kann Werder eigentlich mal ...
Ja, ich kann's auch nicht nachvollziehen, dass wir nicht so toll und so oft wie Bremen gewinnen.
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen.
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
JohanCruyff schrieb:
In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
JohanCruyff schrieb:
Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
JohanCruyff schrieb:
Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
Und was mir noch so eingefallen ist: Wo die Liga doch so eng ist und wir es uns gar nicht erlauben können, offensiv zu spielen und so weiter und so fort. Warum kann Werder eigentlich mal ...
Ja, ich kann's auch nicht nachvollziehen, dass wir nicht so toll und so oft wie Bremen gewinnen.
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Ich stimme euch beiden weitestgehend zu. Ich sehe zwar Hopps Kader in der Offensive noch ein Stückchen voraus, aber die Unterschiede sind nicht allzu groß. Bei den restlichen Mannschaftsteilen, angefangen vom Torhüter bis zum zentralen Mittelfeld sehe ich überhaupt kein Unterschied und mitunter sogar leichte Vorteile auf unserer Seite. Auch wenn Hopp mit Rudy und Süle zwei Stützen verlor: es liegt nicht an ihrer Schwäche, dass wir an sie herangerückt sind, sondern, dass es den sportlich Verantwortlichen gelungen ist durch eine hervorragende Transferpolitik im Sommer den Abstand zu Vereinen wie Hopp oder auch Gladbach zu verkürzen.
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen.
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
JohanCruyff schrieb:
In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
JohanCruyff schrieb:
Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
JohanCruyff schrieb:
Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
WuerzburgerAdler schrieb:
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Ich stimme euch beiden weitestgehend zu. Ich sehe zwar Hopps Kader in der Offensive noch ein Stückchen voraus, aber die Unterschiede sind nicht allzu groß. Bei den restlichen Mannschaftsteilen, angefangen vom Torhüter bis zum zentralen Mittelfeld sehe ich überhaupt kein Unterschied und mitunter sogar leichte Vorteile auf unserer Seite. Auch wenn Hopp mit Rudy und Süle zwei Stützen verlor: es liegt nicht an ihrer Schwäche, dass wir an sie herangerückt sind, sondern, dass es den sportlich Verantwortlichen gelungen ist durch eine hervorragende Transferpolitik im Sommer den Abstand zu Vereinen wie Hopp oder auch Gladbach zu verkürzen.
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
westEagle schrieb: ... ... ... Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso. Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
So, da musste erstmal etwas Wasser den Main runter, bevor ich das verdichten konnte. Siege gegen die Plastikklubs sind ja immer doppelt süß - und dann so kurz davor ... Mist
Der Blick auf die Statistik erlaubt nur eine Sicht Das Hoppsche Hobby Hoffenheim liegt uns nicht Vier Spiele ohne eigenes Tor, zuletzt war da nicht mehr Das glorreiche Vier Null ist auch schon lang her In Sinsheim an der Autobahn liegt deren Sportspielstätte Schon weil man das Kaff ja sonst nie gefunden hätte. Huh, Plastikklubsfans, gähnende Langeweile ... Damit es aber doch was zu lachen gibt, hat mittlerweile Der Herr Hopp per Anwalt stilecht verlauten lassen Es wär strikt verboten, Herrn Hopp zu hassen Oder gar sein ganzes Projekt nich‘ so doll zu finden Und außerdem ist plakativer Unmut zu unterbinden Nicht ein Wort gegen Hopp, das ihm missfällt Sonst wird das Fussballspiel’n eingestellt Das müsste man ihm schon noch zugestehen ... Au weia ...
Aber, kümmern wir uns um das echte Geschehen Das obligatorische Abtastverhalten Verläuft beiderseits zunächst recht verhalten Will sagen: es ist von Anfang an Zug in der Sache Hopp kommt über rechts. Wagner probiert mal die flache Flanke genauso flach und lasch zu verwerten Aber da hat er in Hradecky den verkehrten Torwart, denn der steht schon da, wo Wagner recht kraftlos hinzielt. Ach so, Hasebe ist heut erstmal auf der Bank geblieben Uns Kovac hat sich dafür entschieden Das Mittelfeld mit Marc, Prince und Mijat zu bestücken In der Absicht etwas mehr Spielkunst möge heute glücken
Die Eintracht gibt ziemlich viel Druck auf den Kessel Die Dörfler bekommen sich kaum aus dieser Fessel Befreit. Haller missglückt leider der letzte Pass Aber Rupp schiebt den Ball flach ins Mittelfeld Dort steht unser Prince, und der macht sich den Spaß Luchst Demirbay die Pille vom Fuß und stellt Sich den Torwart genau an die Stelle, von der der Den nun mit Präzision angesetzten Heber Nicht mal mehr mit den Fingern erreichen kann Der Ball nimmt die bestmögliche Kurve und dann Schlägt er wunderschön unter der Latte ein Null Eins der Zwischenstand! So soll das sein!
Ein Führungstor nach dreizehn Minuten Das nenn’ ich doch mal einen recht guten Start in diese umkämpfte Partie. Bei dem Laufaufwand hilft halt die Euphorie Die Spieler vom Hoppfußballzuchtverein Schauen kurz etwas belämmert drein Und versuchen nun ihrerseits Druck aufzubauen Doch wann immer sie sich nach vorne trauen Schmeißt sich irgendein Adler in die Quere Vorm Eintrachttor herrscht noch gähnende Leere Sie schaffen es kaum über den Mittelstreifen Weil die Abwehrreihen der Adler greifen ...
Stendera sieht jetzt da das offene Außenfeld Schickt Rebic auf rechts, der die Kugel erst hält Und dann wieder weit in die Mitte passt Wo Stendera leider die Chance verpasst Den Ball aus vollem Lauf zu versenken Das war eher ein Schüsschen. Man sollte denken Dass ein Profi aus so einer Chance mehr machen kann Aber den hat er nicht gut auf den Schlappen gekriegt Da fehlte die Kimme, nicht der Wille ...
An der Seite erkämpft Willems wieder die Pille Zwei drei Kurzpässe später reißt wieder der Prince Das Heft an sich; er dreht sich von links Auf rechts; Gacinovic hat den Braten gerochen Und ist auf der rechten Seite durchgebrochen Zieht nach innen und versucht mal den Robben, einma Rechts antäuschen, links um den Hoppenheima Und dann aufs lange Eck gezogen Aber den hat Baumann mit dem bösen Blick Noch nen Meter um den Pfosten gebogen Der Mijat hat heute kein Abschlussglück ...
Jetzt gelingt auch den Dorfkickern mal eine Aktion Wie durch Zufall kommt der Ball zu Wagner und schon Wird es sowas ähnliches wie gefährlich Außenpfostenkullerball! Aber ehrlich Den Scorerpunkt hätte sich dann Hradecky verdient Der hat heute schon mal einen verdaddelt Sein rechter Fuß scheint heut falsch aufgesattelt Aber - nix passiert - es kann weitergehen Bis zur Pause bleibt unser Vorsprung bestehen
Bisher kann man sagen: Sehr ordentlich! Die Adler tun mehr als erforderlich Und halten die Hopper meist weit weg vom Tor Auch auf den Rängen herrscht unser Chor Da ist nicht viel, das fürs Hoppeldorf spricht Doch ein zweiter Treffer ständ’ uns gut zu Gesicht
Mit der Halbzeitpause ist jetzt mal Schluss Der Geiger versucht mal den ersten Warnschuss Aber der streicht doch deutlich über die Latte Und das, obwohl sich Hradi schon die Müh gemacht hatte Hochzuspringen, nur mal so, für den Fall der Fälle Im Mittelfeld beharkt man sich jetzt um die Bälle Und die Adler nutzen die Gelegenheit geschickt Die Kampfzone wird wieder in Hopps Hälfte gedrückt Meter für Meter weiter weg von unserem Kasten Aber Nagelsmann will unsere Abwehr belasten Und wechselt Nationalspieler Gnabry ein Der soll jetzt die Wunderwaffe auf Linksaußen sein Dafür verzichtet er auf Rupp hinten rechts Taktisch wird das jetzt ein 3-4-3 Geflecht Nach zehn Minuten im zweiten Spielabschnitt Kommt Hoffenheim ein bissi besser in Tritt Aber nur um Nuancen. Indes: es fehlen die Chancen ...
Stendera, der zuviel mit dem Schiedsrichter schwätzt Wird sicherheitshalber durch Hasebe ersetzt Und auch Wagner räumt für Kramaric das Feld Die Hoppeldorfer sind jetzt auf Angriff gestellt So langsam entwickeln sie ein Übergewicht Zu mehr Torgefahr führt das zwar noch nicht Aber man spürt den wachsenden Druck Den Adlern fehlt da doch jetzt ein kleiner Schluck Vom Zaubertrank der ersten Dreiviertelstunde Platz Drei im Klassement war schon in aller Munde Aber jetzt kommen die Hoppelheimer auf Die haben die Bremse gelöst und gehen mehr drauf Man merkt, sie wollen heut doch noch was reißen Und beginnen sich vorne festzubeißen ...
Haller hat sich an der Frontabwehr aufgerieben Er wär vielleicht gerne noch drauf geblieben Aber Kovac wirft mal den jungen Jovic rein Aber auch der bleibt da vorne mit Rebic allein Denn Hasebe spielt eher nach hinten gerichtet Nur Willems wird ab und zu vorne gesichtet Die Luft ist raus; aus dem Ball, nicht aus dem Spiel Den Frankfurtern gelingt jetzt nach vorne nicht viel Amiri verstärkt nochmal die Hoppoffensive Kovac stellt dagegen noch mehr defensive Erfahrung. Fernandes kommt für Gacinovic Jetzt: Jovic und Rebic spielen mal Konteric Aber der Abschluss ist zu hoch. So wird das nic Mit dem zweiten Treffer. Zu harmlos die Versuche Grad mal ein Torschuss steht bisher zu Buche Mehr hat die vorher bessere Eintracht In der zweiten Hälfte nicht zustande gebracht Es entwickelt sich jetzt eher zur Abwehrschlacht Die Hoppelheimer werfen alles nach vorn
Aber jetzt ... Rebic friemelt sich fast bis zum Tor Schlechter Pass auf Jovic, doch zum Glück Wehrt ein Hopp den Ball zu Rebic zurück Und der zwingt Baumann zu einem Topreflex Ja, für den Tormann ist sowas besser als Sex So einen Ball aus drei Meter zu halten Puh, das hätte geholfen, das Spiel zu verwalten So ein Null Zwei zehn Minuten vorm Ende Aber da waren halt noch Baumanns Hände ...
So heißt es also jetzt: weiter zittern! Unter 30% Ballbesitz ist schon auch bitter Aber noch führen die Adler mit dem einen Tor Und hinten steht ja Hradecky davor Der fängt eine nach der anderen Flanke ab Die Schüsse der Hopper sind auch eher lau Sie versuchen alles, doch die Zeit wird knapp Noch drei Minuten. Es wäre schon schlau Jetzt auch keinen mehr zu kassieren Man braucht das aber auch nicht zu kaschieren Die Hopper hätten den Ausgleich verdient Aber unser Sechszehner ist zu dicht vermint Wann immer ein Hopper zu schießen versucht Da steht noch ein Bein der Adler. ... Verflucht Jetzt tankt und tanzt sich allerdings Doch dieses Gnabrywiesel auf links Durch, lässt Salcedo stehen Hat noch Zeit auf der Grundlinie den Kopf zu drehen Sieht da den Uth, der scheint richtig zu stehen Und hält zwischen drei Frankfurtern die Quante rein Mist, soll das doch noch der Ausgleich sein? Nein, tatsächlich, die Pille schlägt ein Eins Eins! Das darf doch nicht wahr sein Wir sind doch die Bosse der letzten Minute Und jetzt das! Ok, die Hopper kamen mit dem Mute Der Verzweiflung und mit viel zu viel Ballbesitz Und über links mit dem schwarzen Blitz Der da Salcedo in Grund und Boden rennt Gut, da hat Wolf halt einmal gepennt Er hätte rechts hinten doppeln müssen ...
Naja, von diesen last minute Schiksalsküssen Haben wir in dieser Runde schon dreimal gekostet Heut war halt mal unser Hufeisen verrostet Die Hoppeldorfer hatten diesmal das Glück Und kamen mit der einen echten Torchance zurück Alles in allem aber ist das Unentschieden Nicht unverdient. Und Kovac ist ganz Sportsmann geblieben Und beglückwünscht die Hopper zum gerechten Ergebnis Für die Fans war es trotzdem ein blödes Erlebnis Für fast 75 Minuten standen wir auf Platz drei Und nächste Woche kommt Bayer vorbei ...
Ich stimme euch beiden weitestgehend zu. Ich sehe zwar Hopps Kader in der Offensive noch ein Stückchen voraus, aber die Unterschiede sind nicht allzu groß. Bei den restlichen Mannschaftsteilen, angefangen vom Torhüter bis zum zentralen Mittelfeld sehe ich überhaupt kein Unterschied und mitunter sogar leichte Vorteile auf unserer Seite. Auch wenn Hopp mit Rudy und Süle zwei Stützen verlor: es liegt nicht an ihrer Schwäche, dass wir an sie herangerückt sind, sondern, dass es den sportlich Verantwortlichen gelungen ist durch eine hervorragende Transferpolitik im Sommer den Abstand zu Vereinen wie Hopp oder auch Gladbach zu verkürzen.
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
westEagle schrieb: ... ... ... Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso. Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
westEagle schrieb: ... ... ... Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso. Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
Da stimme ich auch zu. Also halten wir fest: Kovac kann von mir aus zu den Bayern gehen, in der Saison NACHDEM er mit Eintracht Frankfurt das Double geholt hat.
westEagle schrieb: ... ... ... Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso. Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
westEagle schrieb: ... ... ... Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso. Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
Da stimme ich auch zu. Also halten wir fest: Kovac kann von mir aus zu den Bayern gehen, in der Saison NACHDEM er mit Eintracht Frankfurt das Double geholt hat.
So, da musste erstmal etwas Wasser den Main runter, bevor ich das verdichten konnte. Siege gegen die Plastikklubs sind ja immer doppelt süß - und dann so kurz davor ... Mist
Der Blick auf die Statistik erlaubt nur eine Sicht Das Hoppsche Hobby Hoffenheim liegt uns nicht Vier Spiele ohne eigenes Tor, zuletzt war da nicht mehr Das glorreiche Vier Null ist auch schon lang her In Sinsheim an der Autobahn liegt deren Sportspielstätte Schon weil man das Kaff ja sonst nie gefunden hätte. Huh, Plastikklubsfans, gähnende Langeweile ... Damit es aber doch was zu lachen gibt, hat mittlerweile Der Herr Hopp per Anwalt stilecht verlauten lassen Es wär strikt verboten, Herrn Hopp zu hassen Oder gar sein ganzes Projekt nich‘ so doll zu finden Und außerdem ist plakativer Unmut zu unterbinden Nicht ein Wort gegen Hopp, das ihm missfällt Sonst wird das Fussballspiel’n eingestellt Das müsste man ihm schon noch zugestehen ... Au weia ...
Aber, kümmern wir uns um das echte Geschehen Das obligatorische Abtastverhalten Verläuft beiderseits zunächst recht verhalten Will sagen: es ist von Anfang an Zug in der Sache Hopp kommt über rechts. Wagner probiert mal die flache Flanke genauso flach und lasch zu verwerten Aber da hat er in Hradecky den verkehrten Torwart, denn der steht schon da, wo Wagner recht kraftlos hinzielt. Ach so, Hasebe ist heut erstmal auf der Bank geblieben Uns Kovac hat sich dafür entschieden Das Mittelfeld mit Marc, Prince und Mijat zu bestücken In der Absicht etwas mehr Spielkunst möge heute glücken
Die Eintracht gibt ziemlich viel Druck auf den Kessel Die Dörfler bekommen sich kaum aus dieser Fessel Befreit. Haller missglückt leider der letzte Pass Aber Rupp schiebt den Ball flach ins Mittelfeld Dort steht unser Prince, und der macht sich den Spaß Luchst Demirbay die Pille vom Fuß und stellt Sich den Torwart genau an die Stelle, von der der Den nun mit Präzision angesetzten Heber Nicht mal mehr mit den Fingern erreichen kann Der Ball nimmt die bestmögliche Kurve und dann Schlägt er wunderschön unter der Latte ein Null Eins der Zwischenstand! So soll das sein!
Ein Führungstor nach dreizehn Minuten Das nenn’ ich doch mal einen recht guten Start in diese umkämpfte Partie. Bei dem Laufaufwand hilft halt die Euphorie Die Spieler vom Hoppfußballzuchtverein Schauen kurz etwas belämmert drein Und versuchen nun ihrerseits Druck aufzubauen Doch wann immer sie sich nach vorne trauen Schmeißt sich irgendein Adler in die Quere Vorm Eintrachttor herrscht noch gähnende Leere Sie schaffen es kaum über den Mittelstreifen Weil die Abwehrreihen der Adler greifen ...
Stendera sieht jetzt da das offene Außenfeld Schickt Rebic auf rechts, der die Kugel erst hält Und dann wieder weit in die Mitte passt Wo Stendera leider die Chance verpasst Den Ball aus vollem Lauf zu versenken Das war eher ein Schüsschen. Man sollte denken Dass ein Profi aus so einer Chance mehr machen kann Aber den hat er nicht gut auf den Schlappen gekriegt Da fehlte die Kimme, nicht der Wille ...
An der Seite erkämpft Willems wieder die Pille Zwei drei Kurzpässe später reißt wieder der Prince Das Heft an sich; er dreht sich von links Auf rechts; Gacinovic hat den Braten gerochen Und ist auf der rechten Seite durchgebrochen Zieht nach innen und versucht mal den Robben, einma Rechts antäuschen, links um den Hoppenheima Und dann aufs lange Eck gezogen Aber den hat Baumann mit dem bösen Blick Noch nen Meter um den Pfosten gebogen Der Mijat hat heute kein Abschlussglück ...
Jetzt gelingt auch den Dorfkickern mal eine Aktion Wie durch Zufall kommt der Ball zu Wagner und schon Wird es sowas ähnliches wie gefährlich Außenpfostenkullerball! Aber ehrlich Den Scorerpunkt hätte sich dann Hradecky verdient Der hat heute schon mal einen verdaddelt Sein rechter Fuß scheint heut falsch aufgesattelt Aber - nix passiert - es kann weitergehen Bis zur Pause bleibt unser Vorsprung bestehen
Bisher kann man sagen: Sehr ordentlich! Die Adler tun mehr als erforderlich Und halten die Hopper meist weit weg vom Tor Auch auf den Rängen herrscht unser Chor Da ist nicht viel, das fürs Hoppeldorf spricht Doch ein zweiter Treffer ständ’ uns gut zu Gesicht
Mit der Halbzeitpause ist jetzt mal Schluss Der Geiger versucht mal den ersten Warnschuss Aber der streicht doch deutlich über die Latte Und das, obwohl sich Hradi schon die Müh gemacht hatte Hochzuspringen, nur mal so, für den Fall der Fälle Im Mittelfeld beharkt man sich jetzt um die Bälle Und die Adler nutzen die Gelegenheit geschickt Die Kampfzone wird wieder in Hopps Hälfte gedrückt Meter für Meter weiter weg von unserem Kasten Aber Nagelsmann will unsere Abwehr belasten Und wechselt Nationalspieler Gnabry ein Der soll jetzt die Wunderwaffe auf Linksaußen sein Dafür verzichtet er auf Rupp hinten rechts Taktisch wird das jetzt ein 3-4-3 Geflecht Nach zehn Minuten im zweiten Spielabschnitt Kommt Hoffenheim ein bissi besser in Tritt Aber nur um Nuancen. Indes: es fehlen die Chancen ...
Stendera, der zuviel mit dem Schiedsrichter schwätzt Wird sicherheitshalber durch Hasebe ersetzt Und auch Wagner räumt für Kramaric das Feld Die Hoppeldorfer sind jetzt auf Angriff gestellt So langsam entwickeln sie ein Übergewicht Zu mehr Torgefahr führt das zwar noch nicht Aber man spürt den wachsenden Druck Den Adlern fehlt da doch jetzt ein kleiner Schluck Vom Zaubertrank der ersten Dreiviertelstunde Platz Drei im Klassement war schon in aller Munde Aber jetzt kommen die Hoppelheimer auf Die haben die Bremse gelöst und gehen mehr drauf Man merkt, sie wollen heut doch noch was reißen Und beginnen sich vorne festzubeißen ...
Haller hat sich an der Frontabwehr aufgerieben Er wär vielleicht gerne noch drauf geblieben Aber Kovac wirft mal den jungen Jovic rein Aber auch der bleibt da vorne mit Rebic allein Denn Hasebe spielt eher nach hinten gerichtet Nur Willems wird ab und zu vorne gesichtet Die Luft ist raus; aus dem Ball, nicht aus dem Spiel Den Frankfurtern gelingt jetzt nach vorne nicht viel Amiri verstärkt nochmal die Hoppoffensive Kovac stellt dagegen noch mehr defensive Erfahrung. Fernandes kommt für Gacinovic Jetzt: Jovic und Rebic spielen mal Konteric Aber der Abschluss ist zu hoch. So wird das nic Mit dem zweiten Treffer. Zu harmlos die Versuche Grad mal ein Torschuss steht bisher zu Buche Mehr hat die vorher bessere Eintracht In der zweiten Hälfte nicht zustande gebracht Es entwickelt sich jetzt eher zur Abwehrschlacht Die Hoppelheimer werfen alles nach vorn
Aber jetzt ... Rebic friemelt sich fast bis zum Tor Schlechter Pass auf Jovic, doch zum Glück Wehrt ein Hopp den Ball zu Rebic zurück Und der zwingt Baumann zu einem Topreflex Ja, für den Tormann ist sowas besser als Sex So einen Ball aus drei Meter zu halten Puh, das hätte geholfen, das Spiel zu verwalten So ein Null Zwei zehn Minuten vorm Ende Aber da waren halt noch Baumanns Hände ...
So heißt es also jetzt: weiter zittern! Unter 30% Ballbesitz ist schon auch bitter Aber noch führen die Adler mit dem einen Tor Und hinten steht ja Hradecky davor Der fängt eine nach der anderen Flanke ab Die Schüsse der Hopper sind auch eher lau Sie versuchen alles, doch die Zeit wird knapp Noch drei Minuten. Es wäre schon schlau Jetzt auch keinen mehr zu kassieren Man braucht das aber auch nicht zu kaschieren Die Hopper hätten den Ausgleich verdient Aber unser Sechszehner ist zu dicht vermint Wann immer ein Hopper zu schießen versucht Da steht noch ein Bein der Adler. ... Verflucht Jetzt tankt und tanzt sich allerdings Doch dieses Gnabrywiesel auf links Durch, lässt Salcedo stehen Hat noch Zeit auf der Grundlinie den Kopf zu drehen Sieht da den Uth, der scheint richtig zu stehen Und hält zwischen drei Frankfurtern die Quante rein Mist, soll das doch noch der Ausgleich sein? Nein, tatsächlich, die Pille schlägt ein Eins Eins! Das darf doch nicht wahr sein Wir sind doch die Bosse der letzten Minute Und jetzt das! Ok, die Hopper kamen mit dem Mute Der Verzweiflung und mit viel zu viel Ballbesitz Und über links mit dem schwarzen Blitz Der da Salcedo in Grund und Boden rennt Gut, da hat Wolf halt einmal gepennt Er hätte rechts hinten doppeln müssen ...
Naja, von diesen last minute Schiksalsküssen Haben wir in dieser Runde schon dreimal gekostet Heut war halt mal unser Hufeisen verrostet Die Hoppeldorfer hatten diesmal das Glück Und kamen mit der einen echten Torchance zurück Alles in allem aber ist das Unentschieden Nicht unverdient. Und Kovac ist ganz Sportsmann geblieben Und beglückwünscht die Hopper zum gerechten Ergebnis Für die Fans war es trotzdem ein blödes Erlebnis Für fast 75 Minuten standen wir auf Platz drei Und nächste Woche kommt Bayer vorbei ...
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
WuerzburgerAdler schrieb:
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Man muss Hoppenheim und Nagelsmann jetzt aber auch nicht zu sehr loben, wenn die Bayern nicht zum günstigsten aller Zeitpunkte bekommen dann haben sie 3 Punkte weniger und sind 9. Dazu noch eine sehr magere Euro League Bilanz ... Dass sie etwas mehr Geld als andre haben ist auch bekannt.. also Nagelsmann ist gehypt und auch kein Wunderheiler, das hat jetzt auch Hoeness erkannt.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
JohanCruyff schrieb:
Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet.
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
WuerzburgerAdler schrieb:
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Man muss Hoppenheim und Nagelsmann jetzt aber auch nicht zu sehr loben, wenn die Bayern nicht zum günstigsten aller Zeitpunkte bekommen dann haben sie 3 Punkte weniger und sind 9. Dazu noch eine sehr magere Euro League Bilanz ... Dass sie etwas mehr Geld als andre haben ist auch bekannt.. also Nagelsmann ist gehypt und auch kein Wunderheiler, das hat jetzt auch Hoeness erkannt.
Es sehe es schon etwas demütig. Vor der Saison hätte ich Platz 12 unterschrieben.
Jetzt stehen wir auf 7 und das zurecht. Wir halten mit allen mit und haben genug individuelle Klasse um Spiele zu entscheiden.
Aber erst in der Rückrunde wird man sehen ob wirklich eine Entwicklung zu Stande gekommen ist.
Schaffen wir es dort weiter so konstant zu punkten stehen wir auch am Ende da oben.
Der nächste Schritt dahin muss heissen nach dem 1:0 auch mal den Sack mit einem 2:0 oder mehr zuzumachen. Für ein Team der oberen Tabellenhälfte schiessen wir einfach zu wenig Tore um da oben dauerhaft bestehen zu können.
Grad die rechte Seite ist seit der Verbannung von Marius wolf nach hinten doch etwas flau.
Spieler wie Gacinovic und Stendera müssen auch mal Tore machen.
bis zur Winterpause 25 Punkte und alles ist gut. In der Rückrunde sind wir mit Fabian und Mascarell nochmal spielstärker. vor allem Rebic und Haller werden davon profitieren.
Wenn wir, wie mehrfach angemerkt, in der 92. minimal klüger/disziplinierter sind, gewinnen wir das auch 1:0.
Ich finde das für Eintracht Frankfurt schon stark, denn auch ich denke, dass die Hoffenheimer eher in den Top6 zu suchen sind als wir (zumindest vor der Saison).
Der einzige Knackpunkt ist, dass wir stark gewonnene Bälle, nicht unbedingt zu schnell, aber vor allem zu "dusselig" wieder abgeben. Da kann der Prinz noch ein bisschen seiner Ruhe and die Mitstreiter abgeben.
Alles in allem zwar verschenkte 2 Punkte, aber eben auch nicht gegen einen Viertligisten. Ich finde "Läuft bei uns"
Es sehe es schon etwas demütig. Vor der Saison hätte ich Platz 12 unterschrieben.
Jetzt stehen wir auf 7 und das zurecht. Wir halten mit allen mit und haben genug individuelle Klasse um Spiele zu entscheiden.
Aber erst in der Rückrunde wird man sehen ob wirklich eine Entwicklung zu Stande gekommen ist.
Schaffen wir es dort weiter so konstant zu punkten stehen wir auch am Ende da oben.
Der nächste Schritt dahin muss heissen nach dem 1:0 auch mal den Sack mit einem 2:0 oder mehr zuzumachen. Für ein Team der oberen Tabellenhälfte schiessen wir einfach zu wenig Tore um da oben dauerhaft bestehen zu können.
Grad die rechte Seite ist seit der Verbannung von Marius wolf nach hinten doch etwas flau.
Spieler wie Gacinovic und Stendera müssen auch mal Tore machen.
bis zur Winterpause 25 Punkte und alles ist gut. In der Rückrunde sind wir mit Fabian und Mascarell nochmal spielstärker. vor allem Rebic und Haller werden davon profitieren.
Wenn wir, wie mehrfach angemerkt, in der 92. minimal klüger/disziplinierter sind, gewinnen wir das auch 1:0.
Ich finde das für Eintracht Frankfurt schon stark, denn auch ich denke, dass die Hoffenheimer eher in den Top6 zu suchen sind als wir (zumindest vor der Saison).
Der einzige Knackpunkt ist, dass wir stark gewonnene Bälle, nicht unbedingt zu schnell, aber vor allem zu "dusselig" wieder abgeben. Da kann der Prinz noch ein bisschen seiner Ruhe and die Mitstreiter abgeben.
Alles in allem zwar verschenkte 2 Punkte, aber eben auch nicht gegen einen Viertligisten. Ich finde "Läuft bei uns"
Ansonsten nehme ich gerne den Punkt mit,auch wenn mehr möglich gewesen wäre.
Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Daran schließt sich meine Hoffnung an, das wir auch eine deutliche bessere RR als letzte Saison hinkriegen....dann ist Abstieg erneut kein Thema, sondern weitere Orientierung an die oberen Plätze (6-9).....zumal wichtige Spieler in der RR wieder zurückkommen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Du willst wohl wieder nach Bordeaux fahren.........und ich kann net mit.....nee nee, die EL ihat bei den Verantwortlichen sicherlich nicht oberste Priorität....Bobic hat ja gestern nochmals betont, das es am wichtigsten ist, mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben und nach oben ist alles offen.....
Ich denke auch das wir diesmal eine wesentlich stabilere Rückrunde spielen werden. Wenn man aus beiden Runden ca. 25 Punkte holt könnte es für Platz 6 oder 7 reichen. Das wäre schon eine Wahnsinnsleistung. Man muß bedenken das die etablierten wie Gladbach, Schalke und mit Abstrichen Leverkusen/Wolfsburg diese Saison wesentlich konstanter auftreten. Es wird also diese Saison vergleichsweise sehr schwer werden die EL zu erreichen.
Schade halt das es die Pampervereine Leipzig und Hoffenheim gibt. Die werden ziemlich sicher unter den Top 6 landen. Vor 10 Jahren gab es die noch nicht, da wäre es in ähnlicher Situation für uns viel leichter gewesen oben mal anzuklopfen. Verdrängung durch Wettbewerbsverzerrung... aber das ist ein anderes Thema.
Du willst wohl wieder nach Bordeaux fahren.........und ich kann net mit.....nee nee, die EL ihat bei den Verantwortlichen sicherlich nicht oberste Priorität....Bobic hat ja gestern nochmals betont, das es am wichtigsten ist, mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben und nach oben ist alles offen.....
Ja, ich kann's auch nicht nachvollziehen, dass wir nicht so toll und so oft wie Bremen gewinnen.
Jovic eine Granate? An welchen seiner bisherigen Aktionen machst du das aus? Und Gladbach schlechter besetzt als wir? Mal nen Blick in deren Kader geworfen?
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Das Aufkommen des Gegners ist weder angeordnet noch gewollt, sondern auf drei einfache Faktoren zurückzuführen:
1. Schlampiges Passspiel und daraus resultierende Ballverluste mit ständigem Zurückhetzen, um die defensive Ordnung wiederherstellen
2. Kraftraubendes Pressing in der ersten halben Stunde
3. Verstärkte Offensivbemühungen eines qualitativ hochwertigen Gegners
Wenn dann sollte der Vorwurf an die Mannschaft nicht lauten, dass sie sich (angeblich) zurückgezogen hat, sondern dass die Präzision im Passspiel verloren ging und die Chancen nicht genutzt wurden.
In der Beschreibung, was in der Schlussphase passiert ist und auch darin, dass das "weder angeordnet noch gewollt" ist, gebe ich dem WuerzburgerAdler recht. Als Beweis dafür könnte man auch die Aussagen von Bobic aus der heutigen Ausgabe der FR heranziehen:
Ich hadere eigentlich mit einer anderen Sache. Wenn das Ball- Laufen-Lassen und mit Angriffen für Entlastung sorgen nicht so gut läuft, dann sind die Auswechslungen von Stendera und auch von Gacinovic, evtl. auch von Haller nicht gut und die Einwechslungen von Fernandes und Hasebe (weil(!) für Stendera hereingekommen) sicherlich ein Beitrag dazu, dass vor allem der Faktor 1 ("Schlampiges Passspiel und daraus resultierende Ballverluste mit ständigem Zurückhetzen, um die defensive Ordnung wiederherstellen") weiter "gestärkt" wird und so Faktor 3 ("Verstärkte Offensivbemühungen eines qualitativ hochwertigen Gegners") viel leichter möglich.
Diese Einwechslungen verdanken sich nämlich gerade nicht dem Gedanken für mehr Entlastung zu sorgen, sondern dafür sich besser gegen den Gegner wehren zu können. Diese Strategie ist, jedenfalls seit ich Fußball gucke, zumindest bei der Eintracht, sehr, sehr oft schief gegangen - was mich auch nicht wundert. Auch wenn der Gedanke wäre, man sei zu selten am Ball, deshalb brauche man mehr Balleroberer: Was soll dann eigentlich mit den eroberten Bällen passieren? Eigentlich genau das, was passiert, sie werden unpräzise(!) nach vorne gebolzt - und kommen schnell wieder zurück.
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
Wie billig. Oder einfach nicht genau gelesen?
Jedenfalls reicht genau 1 hoher Sieg von Bremen, genauso wie das Erzielen von 2 oder 3 mehr Toren von Mannschaften unserer Kragenweite (und das sind aus meiner Sicht mehr oder weniger alle bis auf Bayern, Dortmund und Leipzig), dafür, die Aussage zu widerlegen, in dieser engen Bundesliga kann Eintracht Frankfurt nur knapp gewinnen oder verlieren. Die Aussage ist falsch. Ob unsere Spielweise die erfolgversprechendste ist? Ich glaube es nicht, bin mir aber nicht sicher, ob ich mit diesem Glauben nicht eventuell falsch liege. Doch dazu gleich mehr in einem anderen Beitrag.
Dass Hoffenheim so überragende Spieler hat, die eine Klasse besser sind als unsere, wissen die Forumsexperten doch nur, weil sie vorletztes und letztes Jahr vor uns standen. In den Spielen gegen uns war das jedenfalls nicht zu erkennen. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass der Hoffenheimer Kader nicht mehr hergibt als der unsere. Ich denke, das ist den Qualitäten von Nagelsmann und auch seiner offensiveren, aktiveren und mutigeren Taktik geschuldet. (Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich denke nicht, dass Kovac eine Klasse schlechter ist als Nagelsmann. Im Gegenteil, ich glaube, dass Kovac kompletter ist und für uns, vor allem wegen seiner Persönlichkeit, der wesentlich bessere Trainer ist. Aber ich halte von Nagelsmann offensiver Ausrichtung mehr und ich muss sagen, dass er Spieler wie Wagner zu einer Leistung geführt hat, die ich nie für möglich gehalten habe, und daher schwer beeindruckt bin - und zwar noch mehr als davon, was Kovac aus Chandler gemacht hat.)
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
das ist auch in der tat ein ziemlich guter indikator.
und das ist der maßstab? wir hatten zwischenzeitlich eine armselige bilanz gg 98 und sahen regelmäßig schlecht gg die aus - ich hätte mal hören wollen, was hier los gewesen wäre, wenn in deren forum einer gemeint hätte, sie wären hinsichtlich der kaderqualität deshalb mindestens gleichwertig zu uns.
sorry, aber das kannst du doch nie im leben ernst meinen...
kann ich nicht nachvollziehen: bei einer mauernden graupentruppe wie 98 diese anzahl an toren hinzubekommen ist weit beeindruckender, als bei einem spielstarken offensivteam wie sap.
bzgl. einer sache möchte ich dir aber explizit beipflichten:
nagelsmann ist genau das beispiel, was man sich hier angucken muss, denn sap spielt meist offensiv und attraktiv ohne dabei hinten regelmäßig übermäßig die bude vollzubekommen - und hier wird von einigen ja gerne mal so getan, als würde sich das ausschließen, als gäbe es nur "die 0 muss stehen" oder eben "schaafismo"...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Ja und nein. Ohne Zweifel ist Nagelsmann ein hervorragender Trainer. Er fordert die Spieler mental und körperlich enorm (ähnlich wie Kovac), und er macht Spieler besser, er entwickelt sie. Der Unterschied ist die Spiel-Philosophie, da legt Nagelsmann mehr Wert auf Offensive statt auf defensive Disziplin. Aus diesem Grund wird er auch nicht mehr lange Trainer bei Hoffenheim sein. Und aus diesem Grund wird Kovac NICHT Trainer bei den Bayern.
Was den Hoffenheimer Kader angeht sehe ich es ähnlich. Die sind nicht stärker besetzt als wir. Bis auf zwei Spieler: Gnabry und Kramaric. Die machen einfach den Unterschied aus. Und wenn du solche Jungs im Laufe der zweiten Hälfte reinwerfen kannst ist das eine große Herausforderung für jeden Gegner.
Mal sehen was ist wenn Fabian und Mascarell in der Rückrunde wieder dabei sind. Die könnten auch den Unterschied ausmachen. Aber sie stehen uns zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso.
Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
Siege gegen die Plastikklubs sind ja immer doppelt süß - und dann so kurz davor ... Mist
18.11. / 12.Spieltag Auswärtsspiel
TSG Hoffenheim 1:1 Eintracht Frankfurt
Tabellenplatz 7
Der Blick auf die Statistik erlaubt nur eine Sicht
Das Hoppsche Hobby Hoffenheim liegt uns nicht
Vier Spiele ohne eigenes Tor, zuletzt war da nicht mehr
Das glorreiche Vier Null ist auch schon lang her
In Sinsheim an der Autobahn liegt deren Sportspielstätte
Schon weil man das Kaff ja sonst nie gefunden hätte.
Huh, Plastikklubsfans, gähnende Langeweile ...
Damit es aber doch was zu lachen gibt, hat mittlerweile
Der Herr Hopp per Anwalt stilecht verlauten lassen
Es wär strikt verboten, Herrn Hopp zu hassen
Oder gar sein ganzes Projekt nich‘ so doll zu finden
Und außerdem ist plakativer Unmut zu unterbinden
Nicht ein Wort gegen Hopp, das ihm missfällt
Sonst wird das Fussballspiel’n eingestellt
Das müsste man ihm schon noch zugestehen ...
Au weia ...
Aber, kümmern wir uns um das echte Geschehen
Das obligatorische Abtastverhalten
Verläuft beiderseits zunächst recht verhalten
Will sagen: es ist von Anfang an Zug in der Sache
Hopp kommt über rechts. Wagner probiert mal die flache
Flanke genauso flach und lasch zu verwerten
Aber da hat er in Hradecky den verkehrten
Torwart, denn der steht schon da, wo
Wagner recht kraftlos hinzielt. Ach so,
Hasebe ist heut erstmal auf der Bank geblieben
Uns Kovac hat sich dafür entschieden
Das Mittelfeld mit Marc, Prince und Mijat zu bestücken
In der Absicht etwas mehr Spielkunst möge heute glücken
Die Eintracht gibt ziemlich viel Druck auf den Kessel
Die Dörfler bekommen sich kaum aus dieser Fessel
Befreit. Haller missglückt leider der letzte Pass
Aber Rupp schiebt den Ball flach ins Mittelfeld
Dort steht unser Prince, und der macht sich den Spaß
Luchst Demirbay die Pille vom Fuß und stellt
Sich den Torwart genau an die Stelle, von der der
Den nun mit Präzision angesetzten Heber
Nicht mal mehr mit den Fingern erreichen kann
Der Ball nimmt die bestmögliche Kurve und dann
Schlägt er wunderschön unter der Latte ein
Null Eins der Zwischenstand! So soll das sein!
Ein Führungstor nach dreizehn Minuten
Das nenn’ ich doch mal einen recht guten
Start in diese umkämpfte Partie.
Bei dem Laufaufwand hilft halt die Euphorie
Die Spieler vom Hoppfußballzuchtverein
Schauen kurz etwas belämmert drein
Und versuchen nun ihrerseits Druck aufzubauen
Doch wann immer sie sich nach vorne trauen
Schmeißt sich irgendein Adler in die Quere
Vorm Eintrachttor herrscht noch gähnende Leere
Sie schaffen es kaum über den Mittelstreifen
Weil die Abwehrreihen der Adler greifen ...
Stendera sieht jetzt da das offene Außenfeld
Schickt Rebic auf rechts, der die Kugel erst hält
Und dann wieder weit in die Mitte passt
Wo Stendera leider die Chance verpasst
Den Ball aus vollem Lauf zu versenken
Das war eher ein Schüsschen. Man sollte denken
Dass ein Profi aus so einer Chance mehr machen kann
Aber den hat er nicht gut auf den Schlappen gekriegt
Da fehlte die Kimme, nicht der Wille ...
An der Seite erkämpft Willems wieder die Pille
Zwei drei Kurzpässe später reißt wieder der Prince
Das Heft an sich; er dreht sich von links
Auf rechts; Gacinovic hat den Braten gerochen
Und ist auf der rechten Seite durchgebrochen
Zieht nach innen und versucht mal den Robben, einma
Rechts antäuschen, links um den Hoppenheima
Und dann aufs lange Eck gezogen
Aber den hat Baumann mit dem bösen Blick
Noch nen Meter um den Pfosten gebogen
Der Mijat hat heute kein Abschlussglück ...
Jetzt gelingt auch den Dorfkickern mal eine Aktion
Wie durch Zufall kommt der Ball zu Wagner und schon
Wird es sowas ähnliches wie gefährlich
Außenpfostenkullerball! Aber ehrlich
Den Scorerpunkt hätte sich dann Hradecky verdient
Der hat heute schon mal einen verdaddelt
Sein rechter Fuß scheint heut falsch aufgesattelt
Aber - nix passiert - es kann weitergehen
Bis zur Pause bleibt unser Vorsprung bestehen
Bisher kann man sagen: Sehr ordentlich!
Die Adler tun mehr als erforderlich
Und halten die Hopper meist weit weg vom Tor
Auch auf den Rängen herrscht unser Chor
Da ist nicht viel, das fürs Hoppeldorf spricht
Doch ein zweiter Treffer ständ’ uns gut zu Gesicht
Mit der Halbzeitpause ist jetzt mal Schluss
Der Geiger versucht mal den ersten Warnschuss
Aber der streicht doch deutlich über die Latte
Und das, obwohl sich Hradi schon die Müh gemacht hatte
Hochzuspringen, nur mal so, für den Fall der Fälle
Im Mittelfeld beharkt man sich jetzt um die Bälle
Und die Adler nutzen die Gelegenheit geschickt
Die Kampfzone wird wieder in Hopps Hälfte gedrückt
Meter für Meter weiter weg von unserem Kasten
Aber Nagelsmann will unsere Abwehr belasten
Und wechselt Nationalspieler Gnabry ein
Der soll jetzt die Wunderwaffe auf Linksaußen sein
Dafür verzichtet er auf Rupp hinten rechts
Taktisch wird das jetzt ein 3-4-3 Geflecht
Nach zehn Minuten im zweiten Spielabschnitt
Kommt Hoffenheim ein bissi besser in Tritt
Aber nur um Nuancen.
Indes: es fehlen die Chancen ...
Stendera, der zuviel mit dem Schiedsrichter schwätzt
Wird sicherheitshalber durch Hasebe ersetzt
Und auch Wagner räumt für Kramaric das Feld
Die Hoppeldorfer sind jetzt auf Angriff gestellt
So langsam entwickeln sie ein Übergewicht
Zu mehr Torgefahr führt das zwar noch nicht
Aber man spürt den wachsenden Druck
Den Adlern fehlt da doch jetzt ein kleiner Schluck
Vom Zaubertrank der ersten Dreiviertelstunde
Platz Drei im Klassement war schon in aller Munde
Aber jetzt kommen die Hoppelheimer auf
Die haben die Bremse gelöst und gehen mehr drauf
Man merkt, sie wollen heut doch noch was reißen
Und beginnen sich vorne festzubeißen ...
Haller hat sich an der Frontabwehr aufgerieben
Er wär vielleicht gerne noch drauf geblieben
Aber Kovac wirft mal den jungen Jovic rein
Aber auch der bleibt da vorne mit Rebic allein
Denn Hasebe spielt eher nach hinten gerichtet
Nur Willems wird ab und zu vorne gesichtet
Die Luft ist raus; aus dem Ball, nicht aus dem Spiel
Den Frankfurtern gelingt jetzt nach vorne nicht viel
Amiri verstärkt nochmal die Hoppoffensive
Kovac stellt dagegen noch mehr defensive
Erfahrung. Fernandes kommt für Gacinovic
Jetzt: Jovic und Rebic spielen mal Konteric
Aber der Abschluss ist zu hoch. So wird das nic
Mit dem zweiten Treffer. Zu harmlos die Versuche
Grad mal ein Torschuss steht bisher zu Buche
Mehr hat die vorher bessere Eintracht
In der zweiten Hälfte nicht zustande gebracht
Es entwickelt sich jetzt eher zur Abwehrschlacht
Die Hoppelheimer werfen alles nach vorn
Aber jetzt ... Rebic friemelt sich fast bis zum Tor
Schlechter Pass auf Jovic, doch zum Glück
Wehrt ein Hopp den Ball zu Rebic zurück
Und der zwingt Baumann zu einem Topreflex
Ja, für den Tormann ist sowas besser als Sex
So einen Ball aus drei Meter zu halten
Puh, das hätte geholfen, das Spiel zu verwalten
So ein Null Zwei zehn Minuten vorm Ende
Aber da waren halt noch Baumanns Hände ...
So heißt es also jetzt: weiter zittern!
Unter 30% Ballbesitz ist schon auch bitter
Aber noch führen die Adler mit dem einen Tor
Und hinten steht ja Hradecky davor
Der fängt eine nach der anderen Flanke ab
Die Schüsse der Hopper sind auch eher lau
Sie versuchen alles, doch die Zeit wird knapp
Noch drei Minuten. Es wäre schon schlau
Jetzt auch keinen mehr zu kassieren
Man braucht das aber auch nicht zu kaschieren
Die Hopper hätten den Ausgleich verdient
Aber unser Sechszehner ist zu dicht vermint
Wann immer ein Hopper zu schießen versucht
Da steht noch ein Bein der Adler. ... Verflucht
Jetzt tankt und tanzt sich allerdings
Doch dieses Gnabrywiesel auf links
Durch, lässt Salcedo stehen
Hat noch Zeit auf der Grundlinie den Kopf zu drehen
Sieht da den Uth, der scheint richtig zu stehen
Und hält zwischen drei Frankfurtern die Quante rein
Mist, soll das doch noch der Ausgleich sein?
Nein, tatsächlich, die Pille schlägt ein
Eins Eins! Das darf doch nicht wahr sein
Wir sind doch die Bosse der letzten Minute
Und jetzt das! Ok, die Hopper kamen mit dem Mute
Der Verzweiflung und mit viel zu viel Ballbesitz
Und über links mit dem schwarzen Blitz
Der da Salcedo in Grund und Boden rennt
Gut, da hat Wolf halt einmal gepennt
Er hätte rechts hinten doppeln müssen ...
Naja, von diesen last minute Schiksalsküssen
Haben wir in dieser Runde schon dreimal gekostet
Heut war halt mal unser Hufeisen verrostet
Die Hoppeldorfer hatten diesmal das Glück
Und kamen mit der einen echten Torchance zurück
Alles in allem aber ist das Unentschieden
Nicht unverdient. Und Kovac ist ganz Sportsmann geblieben
Und beglückwünscht die Hopper zum gerechten Ergebnis
Für die Fans war es trotzdem ein blödes Erlebnis
Für fast 75 Minuten standen wir auf Platz drei
Und nächste Woche kommt Bayer vorbei ...
Gleichzeitig gelang es aber auch sich von anderen Teams ein stückweit abzusetzen, weil sie in der Transferperiode einen deutlich schlechteren Job machten und nun mitunter mit einem zu kleinen oder unausgegorenen Kader arbeiten müssen. Ich denke da bsplw. an den HSV, Bremen, Freiburg oder Köln, die teilweise sogar am Bedarf vorbei eingekauft haben oder die Abgänge ihre Leistungsträger nicht gleichwertig ersetzen konnten, sodass wir von der individuellen Substanz her dieses Jahr sicherlich vor diesen Teams anzusiedeln sind.Verlassen sollte man sich aber darauf nicht, denn das kann sich innerhalb einer Transferperiode auch ganz schnell wieder verschieben wie man am Beispiel Köln sieht.
Was den Vergleich Nagelsmann vs Kovac angeht, da ist es offensichtlich, dass beide über verschiedene Expertisen verfügen. Der eine (Defensivtaktiker) besitzt jeweils in seinem Aufgabengebiet die höhere Kompetez als der andere (Offensivtaktiker). Das liegt daran, dass sie in ihrer Trainerkarriere über die Jahre verschiedene Lehren verfolgten, daran wuchsen und immer tiefer in die Materie des jeweiligen Aufgabengebietes eintauchten, sodass der eine weiß wie man ein Spiel mit offensiver Dominanz erfolgreich bestreiten kann und der andere, wie man den Gegner daran effektiv hindern und trotzdem erfolgreich sein kann. Insofern halte ich das Bayerngerücht um Kovac auch für eine Geisterdiskussion, die überall stattfindet, aber sicher nicht an der Säbener Straße.
Da seh ich aber sowas von genauso.
Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
Da stimme ich auch zu.
Also halten wir fest: Kovac kann von mir aus zu den Bayern gehen, in der Saison NACHDEM er mit Eintracht Frankfurt das Double geholt hat.
Da seh ich aber sowas von genauso.
Für die Buyern kommt Kovac oder jeder andere auch erst in Frage, wenn er mal einen Titel eingesackt hat - und dieser Titelgewinn auch tatsächlich und erkennbar auf die Arbeit des Trainers zurückzuführen ist.
Da stimme ich auch zu.
Also halten wir fest: Kovac kann von mir aus zu den Bayern gehen, in der Saison NACHDEM er mit Eintracht Frankfurt das Double geholt hat.
Siege gegen die Plastikklubs sind ja immer doppelt süß - und dann so kurz davor ... Mist
18.11. / 12.Spieltag Auswärtsspiel
TSG Hoffenheim 1:1 Eintracht Frankfurt
Tabellenplatz 7
Der Blick auf die Statistik erlaubt nur eine Sicht
Das Hoppsche Hobby Hoffenheim liegt uns nicht
Vier Spiele ohne eigenes Tor, zuletzt war da nicht mehr
Das glorreiche Vier Null ist auch schon lang her
In Sinsheim an der Autobahn liegt deren Sportspielstätte
Schon weil man das Kaff ja sonst nie gefunden hätte.
Huh, Plastikklubsfans, gähnende Langeweile ...
Damit es aber doch was zu lachen gibt, hat mittlerweile
Der Herr Hopp per Anwalt stilecht verlauten lassen
Es wär strikt verboten, Herrn Hopp zu hassen
Oder gar sein ganzes Projekt nich‘ so doll zu finden
Und außerdem ist plakativer Unmut zu unterbinden
Nicht ein Wort gegen Hopp, das ihm missfällt
Sonst wird das Fussballspiel’n eingestellt
Das müsste man ihm schon noch zugestehen ...
Au weia ...
Aber, kümmern wir uns um das echte Geschehen
Das obligatorische Abtastverhalten
Verläuft beiderseits zunächst recht verhalten
Will sagen: es ist von Anfang an Zug in der Sache
Hopp kommt über rechts. Wagner probiert mal die flache
Flanke genauso flach und lasch zu verwerten
Aber da hat er in Hradecky den verkehrten
Torwart, denn der steht schon da, wo
Wagner recht kraftlos hinzielt. Ach so,
Hasebe ist heut erstmal auf der Bank geblieben
Uns Kovac hat sich dafür entschieden
Das Mittelfeld mit Marc, Prince und Mijat zu bestücken
In der Absicht etwas mehr Spielkunst möge heute glücken
Die Eintracht gibt ziemlich viel Druck auf den Kessel
Die Dörfler bekommen sich kaum aus dieser Fessel
Befreit. Haller missglückt leider der letzte Pass
Aber Rupp schiebt den Ball flach ins Mittelfeld
Dort steht unser Prince, und der macht sich den Spaß
Luchst Demirbay die Pille vom Fuß und stellt
Sich den Torwart genau an die Stelle, von der der
Den nun mit Präzision angesetzten Heber
Nicht mal mehr mit den Fingern erreichen kann
Der Ball nimmt die bestmögliche Kurve und dann
Schlägt er wunderschön unter der Latte ein
Null Eins der Zwischenstand! So soll das sein!
Ein Führungstor nach dreizehn Minuten
Das nenn’ ich doch mal einen recht guten
Start in diese umkämpfte Partie.
Bei dem Laufaufwand hilft halt die Euphorie
Die Spieler vom Hoppfußballzuchtverein
Schauen kurz etwas belämmert drein
Und versuchen nun ihrerseits Druck aufzubauen
Doch wann immer sie sich nach vorne trauen
Schmeißt sich irgendein Adler in die Quere
Vorm Eintrachttor herrscht noch gähnende Leere
Sie schaffen es kaum über den Mittelstreifen
Weil die Abwehrreihen der Adler greifen ...
Stendera sieht jetzt da das offene Außenfeld
Schickt Rebic auf rechts, der die Kugel erst hält
Und dann wieder weit in die Mitte passt
Wo Stendera leider die Chance verpasst
Den Ball aus vollem Lauf zu versenken
Das war eher ein Schüsschen. Man sollte denken
Dass ein Profi aus so einer Chance mehr machen kann
Aber den hat er nicht gut auf den Schlappen gekriegt
Da fehlte die Kimme, nicht der Wille ...
An der Seite erkämpft Willems wieder die Pille
Zwei drei Kurzpässe später reißt wieder der Prince
Das Heft an sich; er dreht sich von links
Auf rechts; Gacinovic hat den Braten gerochen
Und ist auf der rechten Seite durchgebrochen
Zieht nach innen und versucht mal den Robben, einma
Rechts antäuschen, links um den Hoppenheima
Und dann aufs lange Eck gezogen
Aber den hat Baumann mit dem bösen Blick
Noch nen Meter um den Pfosten gebogen
Der Mijat hat heute kein Abschlussglück ...
Jetzt gelingt auch den Dorfkickern mal eine Aktion
Wie durch Zufall kommt der Ball zu Wagner und schon
Wird es sowas ähnliches wie gefährlich
Außenpfostenkullerball! Aber ehrlich
Den Scorerpunkt hätte sich dann Hradecky verdient
Der hat heute schon mal einen verdaddelt
Sein rechter Fuß scheint heut falsch aufgesattelt
Aber - nix passiert - es kann weitergehen
Bis zur Pause bleibt unser Vorsprung bestehen
Bisher kann man sagen: Sehr ordentlich!
Die Adler tun mehr als erforderlich
Und halten die Hopper meist weit weg vom Tor
Auch auf den Rängen herrscht unser Chor
Da ist nicht viel, das fürs Hoppeldorf spricht
Doch ein zweiter Treffer ständ’ uns gut zu Gesicht
Mit der Halbzeitpause ist jetzt mal Schluss
Der Geiger versucht mal den ersten Warnschuss
Aber der streicht doch deutlich über die Latte
Und das, obwohl sich Hradi schon die Müh gemacht hatte
Hochzuspringen, nur mal so, für den Fall der Fälle
Im Mittelfeld beharkt man sich jetzt um die Bälle
Und die Adler nutzen die Gelegenheit geschickt
Die Kampfzone wird wieder in Hopps Hälfte gedrückt
Meter für Meter weiter weg von unserem Kasten
Aber Nagelsmann will unsere Abwehr belasten
Und wechselt Nationalspieler Gnabry ein
Der soll jetzt die Wunderwaffe auf Linksaußen sein
Dafür verzichtet er auf Rupp hinten rechts
Taktisch wird das jetzt ein 3-4-3 Geflecht
Nach zehn Minuten im zweiten Spielabschnitt
Kommt Hoffenheim ein bissi besser in Tritt
Aber nur um Nuancen.
Indes: es fehlen die Chancen ...
Stendera, der zuviel mit dem Schiedsrichter schwätzt
Wird sicherheitshalber durch Hasebe ersetzt
Und auch Wagner räumt für Kramaric das Feld
Die Hoppeldorfer sind jetzt auf Angriff gestellt
So langsam entwickeln sie ein Übergewicht
Zu mehr Torgefahr führt das zwar noch nicht
Aber man spürt den wachsenden Druck
Den Adlern fehlt da doch jetzt ein kleiner Schluck
Vom Zaubertrank der ersten Dreiviertelstunde
Platz Drei im Klassement war schon in aller Munde
Aber jetzt kommen die Hoppelheimer auf
Die haben die Bremse gelöst und gehen mehr drauf
Man merkt, sie wollen heut doch noch was reißen
Und beginnen sich vorne festzubeißen ...
Haller hat sich an der Frontabwehr aufgerieben
Er wär vielleicht gerne noch drauf geblieben
Aber Kovac wirft mal den jungen Jovic rein
Aber auch der bleibt da vorne mit Rebic allein
Denn Hasebe spielt eher nach hinten gerichtet
Nur Willems wird ab und zu vorne gesichtet
Die Luft ist raus; aus dem Ball, nicht aus dem Spiel
Den Frankfurtern gelingt jetzt nach vorne nicht viel
Amiri verstärkt nochmal die Hoppoffensive
Kovac stellt dagegen noch mehr defensive
Erfahrung. Fernandes kommt für Gacinovic
Jetzt: Jovic und Rebic spielen mal Konteric
Aber der Abschluss ist zu hoch. So wird das nic
Mit dem zweiten Treffer. Zu harmlos die Versuche
Grad mal ein Torschuss steht bisher zu Buche
Mehr hat die vorher bessere Eintracht
In der zweiten Hälfte nicht zustande gebracht
Es entwickelt sich jetzt eher zur Abwehrschlacht
Die Hoppelheimer werfen alles nach vorn
Aber jetzt ... Rebic friemelt sich fast bis zum Tor
Schlechter Pass auf Jovic, doch zum Glück
Wehrt ein Hopp den Ball zu Rebic zurück
Und der zwingt Baumann zu einem Topreflex
Ja, für den Tormann ist sowas besser als Sex
So einen Ball aus drei Meter zu halten
Puh, das hätte geholfen, das Spiel zu verwalten
So ein Null Zwei zehn Minuten vorm Ende
Aber da waren halt noch Baumanns Hände ...
So heißt es also jetzt: weiter zittern!
Unter 30% Ballbesitz ist schon auch bitter
Aber noch führen die Adler mit dem einen Tor
Und hinten steht ja Hradecky davor
Der fängt eine nach der anderen Flanke ab
Die Schüsse der Hopper sind auch eher lau
Sie versuchen alles, doch die Zeit wird knapp
Noch drei Minuten. Es wäre schon schlau
Jetzt auch keinen mehr zu kassieren
Man braucht das aber auch nicht zu kaschieren
Die Hopper hätten den Ausgleich verdient
Aber unser Sechszehner ist zu dicht vermint
Wann immer ein Hopper zu schießen versucht
Da steht noch ein Bein der Adler. ... Verflucht
Jetzt tankt und tanzt sich allerdings
Doch dieses Gnabrywiesel auf links
Durch, lässt Salcedo stehen
Hat noch Zeit auf der Grundlinie den Kopf zu drehen
Sieht da den Uth, der scheint richtig zu stehen
Und hält zwischen drei Frankfurtern die Quante rein
Mist, soll das doch noch der Ausgleich sein?
Nein, tatsächlich, die Pille schlägt ein
Eins Eins! Das darf doch nicht wahr sein
Wir sind doch die Bosse der letzten Minute
Und jetzt das! Ok, die Hopper kamen mit dem Mute
Der Verzweiflung und mit viel zu viel Ballbesitz
Und über links mit dem schwarzen Blitz
Der da Salcedo in Grund und Boden rennt
Gut, da hat Wolf halt einmal gepennt
Er hätte rechts hinten doppeln müssen ...
Naja, von diesen last minute Schiksalsküssen
Haben wir in dieser Runde schon dreimal gekostet
Heut war halt mal unser Hufeisen verrostet
Die Hoppeldorfer hatten diesmal das Glück
Und kamen mit der einen echten Torchance zurück
Alles in allem aber ist das Unentschieden
Nicht unverdient. Und Kovac ist ganz Sportsmann geblieben
Und beglückwünscht die Hopper zum gerechten Ergebnis
Für die Fans war es trotzdem ein blödes Erlebnis
Für fast 75 Minuten standen wir auf Platz drei
Und nächste Woche kommt Bayer vorbei ...
Ja, sicher. Allerdings brauchst du für solch ein Offensivspiel auch die entsprechenden Leute, die auch nicht gerade erst seit Beginn dieser Saison zusammenspielen.
Weiter oben hast du ja die Qualität der Hoffenheimer Spieler gepriesen - und da gebe ich dir vollkommen recht. Alleine, wie die im Dribbling immer wieder die Nase vorn hatten und einzig und allein durch ständiges aufreibendes Verschieben und extrem kompaktes Defensivverhalten eingebremst werden konnten.
Und da bin ich auch schon bei JohanCruyff: ich denke ganz einfach, dass uns für ein Durchhalten unseres Spiels, wie wir es in den ersten 30 Minuten praktiziert hatten, die Qualität fehlt. Natürlich war es eine offensive Schwächung, Gacinovic und Stendera herauszunehmen, aber was blieb Kovac anderes übrig? Stendera stand kurz vor Gelb-Rot und Gacinovic reihte Fehlpass an Fehlpass und vergab zudem eine richtig gute Torchance. Ich hoffe ja sehr, dass wir dahin kommen, die ersten 30 Minuten mal für 60 oder 70 Minuten zu zeigen, aber noch ist es nicht soweit.
Ganz anders die Defensive. Was die am Samstag wieder geleistet hat, war aller Ehren wert. Passiert die blöde Fehlerkette in der 91. Minute nicht, ist die Defensive der Matchwinner. Obwohl die Abwehrspieler immer wieder ausgespielt wurden, war sofort wieder ein anderer Frankfurter da, der ausgebügelt hat. Das war sehr stark und beinahe mit 3 Punkten belohnt.
Wenn du es so siehst - würdest du dann nicht auch Gacinovic und Stendera auswechseln und versuchen, das 1:0 über die Zeit zu bringen? Was die Schweden können....
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Dazu noch eine sehr magere Euro League Bilanz ... Dass sie etwas mehr Geld als andre haben ist auch bekannt.. also Nagelsmann ist gehypt und auch kein Wunderheiler, das hat jetzt auch Hoeness erkannt.
letzteres ist natürlich ein wichtiger faktor, aber neben dieser eingespieltheit, die durch die funktionierenden mechanismen u.u. nach hinten raus notwendige energie sparen kann, muss man nagelsmann ein ganz dickes kompliment dafür machen, dass er es offensichtlich geschafft hat, eine gute balance zwischen defensive und offensive hinzubekommen, was sehr für seine qualität spricht. das kann man so nicht einfach mal eben "zusammenkaufen", da braucht es schon leute mit nem plan am werk. wobei es nicht heissen soll, dass geld da nicht hilfreich wäre...
was jedoch ersteres angeht, so gab es hier ja doch mindestens zwei stimmen, die meinten, sap sei nicht besser besetzt als wir...
die haben im offensivspiel allein durch die individuelle klasse der leute schon eine brutale qualität und wenn dann noch nagelsmanns handschrift durchkommt, da muss man sich schon arg anstrengen, um da nicht unter die räder zu kommen. ich bin auch nach dem spielverlauf nicht super-glücklich, aber ein punkt dort ist schon ne leistung.
Dazu noch eine sehr magere Euro League Bilanz ... Dass sie etwas mehr Geld als andre haben ist auch bekannt.. also Nagelsmann ist gehypt und auch kein Wunderheiler, das hat jetzt auch Hoeness erkannt.
Mensch wo würden wir stehn wenn [ ].
Wir stünden zu Recht auf Platz vier.
Mensch wo würden wir stehn wenn [ ].
Wir stünden zu Recht auf Platz vier.