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SaW 06.03.2018 - Ansgar in love-Gebabbel

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Ich hatte den Artikel erst so verstanden, dass KIL sich rein auf das Hannoverspiel bezieht.
Das mit dem Kombiantionsspieler und techn. Schwierigkeiten im Allgemeinen ist natürlich Murks.
In Stuttgart war er bereits gänzlich ungefährlich

Aufgrund seiner Statur wird er oft benachteiligt, es wird selten was für ihn gepfiffen. Gleichzeitig wird er oft hart angegangen.
Peppi schlägt in die selbe Kerbe
https://www.op-online.de/sport/eintracht-frankfurt/sebastien-haller-eintracht-frankfurt-trifft-nicht-flaute-oder-krise-9656377.html

"Doch wenn ein Stürmer für seine Abwehrarbeit gelobt werden muss, ist dies kein besonders gutes Zeichen."
Sehe ich genauso. Und ja: ein Stürmer wird an Torchancen, Schüssen und Toren gemessen

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PhillySGE schrieb:

In Stuttgart war er bereits gänzlich ungefährlich

In Stuttgart war die gesamte Mannschaft ungefährlich. Dir ist aber sicherlich aufgefallen, dass nach seiner Auswechslung niemand mehr da war, der die Befreiungsschläge festmachen konnte. Der hochgelobte Jovic konnte es jedenfalls nicht.
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Dazu muss man schon etwas sagen.

Thema "kein Kombinationsspieler": ich denke, da wird de Guzman eine andere Meinung haben. Oder ist KIL beispielsweise der perfekte Doppelpass vor de Guzmans Großchance entgangen?

Thema "technische Probleme": auch da täte eine Differenzierung not. Ein technisch limitierter Spieler schießt kein Tor des Monats, legt nicht mit der Brust zum Siegtreffer auf (Hannover), spielt keinen millimetergenauen Doppelpass.

Thema "alles geht für ihn zu schnell": das mag tatsächlich so erscheinen. Es ist aber im Prinzip das Phänomen großgewachsener Spieler, bei denen alles etwas langsamer wirkt ("Meier schlurft über den Platz"), in Wahrheit aber nicht ist. Dass er kein Gerd Müller ist, der sich in einer Millisekunde zweimal um die eigene Achse drehen kann, dürfte klar sein. Dafür köpft er bei gegnerischen Ecken die Bälle aus dem eigenen Strafraum.

Das Spiel gegen Hannover war in meinen Augen das erste überhaupt, in dem Haller ein paarmal den Überblick verloren und freie Mitspieler übersehen hat. Normalerweise bewundere ich seine Übersicht und seine Fähigkeit, auch unter massivem Druck des Gegners öffnende Pässe zu spielen oder den Ball vernünftig weiterzuleiten.

Nicht erwähnt werden die massiven Fouls, mit denen Haller seit Saisonbeginn bearbeitet wird und seine herausragenden Defensivleistungen, die nun mal zum Kovacschen Konzept gehören. Aber ich weiß, Stürmer werden an Toren gemessen...
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absolut richtig. 100% agree
WuerzburgerAdler schrieb:

Dazu muss man schon etwas sagen.

Thema "kein Kombinationsspieler": ich denke, da wird de Guzman eine andere Meinung haben. Oder ist KIL beispielsweise der perfekte Doppelpass vor de Guzmans Großchance entgangen?

Thema "technische Probleme": auch da täte eine Differenzierung not. Ein technisch limitierter Spieler schießt kein Tor des Monats, legt nicht mit der Brust zum Siegtreffer auf (Hannover), spielt keinen millimetergenauen Doppelpass.

Thema "alles geht für ihn zu schnell": das mag tatsächlich so erscheinen. Es ist aber im Prinzip das Phänomen großgewachsener Spieler, bei denen alles etwas langsamer wirkt ("Meier schlurft über den Platz"), in Wahrheit aber nicht ist. Dass er kein Gerd Müller ist, der sich in einer Millisekunde zweimal um die eigene Achse drehen kann, dürfte klar sein. Dafür köpft er bei gegnerischen Ecken die Bälle aus dem eigenen Strafraum.

Das Spiel gegen Hannover war in meinen Augen das erste überhaupt, in dem Haller ein paarmal den Überblick verloren und freie Mitspieler übersehen hat. Normalerweise bewundere ich seine Übersicht und seine Fähigkeit, auch unter massivem Druck des Gegners öffnende Pässe zu spielen oder den Ball vernünftig weiterzuleiten.

Nicht erwähnt werden die massiven Fouls, mit denen Haller seit Saisonbeginn bearbeitet wird und seine herausragenden Defensivleistungen, die nun mal zum Kovacschen Konzept gehören. Aber ich weiß, Stürmer werden an Toren gemessen...

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Dazu muss man schon etwas sagen.

Thema "kein Kombinationsspieler": ich denke, da wird de Guzman eine andere Meinung haben. Oder ist KIL beispielsweise der perfekte Doppelpass vor de Guzmans Großchance entgangen?

Thema "technische Probleme": auch da täte eine Differenzierung not. Ein technisch limitierter Spieler schießt kein Tor des Monats, legt nicht mit der Brust zum Siegtreffer auf (Hannover), spielt keinen millimetergenauen Doppelpass.

Thema "alles geht für ihn zu schnell": das mag tatsächlich so erscheinen. Es ist aber im Prinzip das Phänomen großgewachsener Spieler, bei denen alles etwas langsamer wirkt ("Meier schlurft über den Platz"), in Wahrheit aber nicht ist. Dass er kein Gerd Müller ist, der sich in einer Millisekunde zweimal um die eigene Achse drehen kann, dürfte klar sein. Dafür köpft er bei gegnerischen Ecken die Bälle aus dem eigenen Strafraum.

Das Spiel gegen Hannover war in meinen Augen das erste überhaupt, in dem Haller ein paarmal den Überblick verloren und freie Mitspieler übersehen hat. Normalerweise bewundere ich seine Übersicht und seine Fähigkeit, auch unter massivem Druck des Gegners öffnende Pässe zu spielen oder den Ball vernünftig weiterzuleiten.

Nicht erwähnt werden die massiven Fouls, mit denen Haller seit Saisonbeginn bearbeitet wird und seine herausragenden Defensivleistungen, die nun mal zum Kovacschen Konzept gehören. Aber ich weiß, Stürmer werden an Toren gemessen...
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Der Kilchi macht gemeinsam mit seinem ihm aus einer Rippe gezüchteten Ziehsohn ne Sendung namens Vollpfosten, das sagt dich schon alles.

Ich dachte, die hätten einen Fortschritt in ihrer Entwicklung gemacht. Prompt kommt wieder primitivstes Erbrechen von Buchstaben, dir die als Artikel verkaufen...
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Sledge_Hammer schrieb:

Auch wenn Rebic auf der zweiten Position im Sturm spielt, ist er von Natur her Außenstürmer, insofern wird Kovac ihn danach auch bewerten und somit anders als einen Strafraumstürmer. Er hat ne völlig andere Präsenz im Spiel und legt im Spiel zigmal ideal seinen Mitspieler auf. Wenn die da vorne mehr Qualität hätten, wären schon einige Tore mehr gefallen.

Das stimmt. Dafür hat er aber mitunter eine Ballbehandlung wie ein Kreisklassist und verdaddelt dadurch selbst viele aussichtsreiche Situationen. Würde er mit den Ball so umgehen können wie Haller oder Jovic hätte er wesentlich mehr Scorerpunkte auf seiner Habenseite.
So hat jeder seins. Wenn wir mal den kompletten Stürmer haben, verkaufen wir ihn an M-City.
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WuerzburgerAdler schrieb:


Dafür hat er aber mitunter eine Ballbehandlung wie ein Kreisklassist.


Finde es schön, dass du nicht zu Übertreibungen neigst

Also bitte, schau dir noch mal genauer an, wie Rebic mit dem Ball in hohem Tempo umgeht. Dass er ihn auch schon mal verliert, liegt in der Natur der Sache. Das geht übrigens jedem hochklassigen Offensivspieler so, der viel Risiko geht. Er kommt oft genug durch.
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Da hier über Herrn Kil und Sohn geredet wird. Hut ab für Herrn Stephan Reich in 11Freunde.

Gruß
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WuerzburgerAdler schrieb:


Dafür hat er aber mitunter eine Ballbehandlung wie ein Kreisklassist.


Finde es schön, dass du nicht zu Übertreibungen neigst

Also bitte, schau dir noch mal genauer an, wie Rebic mit dem Ball in hohem Tempo umgeht. Dass er ihn auch schon mal verliert, liegt in der Natur der Sache. Das geht übrigens jedem hochklassigen Offensivspieler so, der viel Risiko geht. Er kommt oft genug durch.
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Sledge_Hammer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:


Dafür hat er aber mitunter eine Ballbehandlung wie ein Kreisklassist.


Finde es schön, dass du nicht zu Übertreibungen neigst

Also bitte, schau dir noch mal genauer an, wie Rebic mit dem Ball in hohem Tempo umgeht. Dass er ihn auch schon mal verliert, liegt in der Natur der Sache. Das geht übrigens jedem hochklassigen Offensivspieler so, der viel Risiko geht. Er kommt oft genug durch.

Nein, das meinte ich nicht. Gegen einen Ballverlust bei vollem Risiko ist in der Tat nichts einzuwenden.
Ich meine einfache Zuspiele, die er unsauber annimmt, nicht verarbeiten kann, ins Straucheln kommt. Nix kompliziertes. Oder das oftmalige Ball-zu-weit-vorlegen.
OK, Kreisklassist war etwas übertrieben. D-Jugendlicher trifft es vielleicht besser.
Das meinte ich. Könnte er das noch in den Griff bekommen, hätte er wesentlich mehr Torchancen und Scorerpunkte auf seinem Konto.
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Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore
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Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore
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eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen
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eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen
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gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen

Und ergänzend dazu sollte man auch die Spielzeiten in Relation zu den Toren betrachten.
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eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen
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gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen


Wie viele Elfmeter haben wir letzte Saison verschossen? Dann müsste ich die verschossenen Elfmeter bei den Stürmern abziehen. Dieses Wochenende wurde wieder durch Kostic einer verschossen. Es ist scheinbar nicht mehr so einfach Elfmeter zu erzielen wie du meinst.  
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gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen

Und ergänzend dazu sollte man auch die Spielzeiten in Relation zu den Toren betrachten.
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gizzi schrieb:

gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen

Und ergänzend dazu sollte man auch die Spielzeiten in Relation zu den Toren betrachten.



Und was bringt das jetzt weiter? Haller hat bestimmt nicht mehr Minuten als unser gesamter Sturm letztes Jahr auf dem Buckel.
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gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen


Wie viele Elfmeter haben wir letzte Saison verschossen? Dann müsste ich die verschossenen Elfmeter bei den Stürmern abziehen. Dieses Wochenende wurde wieder durch Kostic einer verschossen. Es ist scheinbar nicht mehr so einfach Elfmeter zu erzielen wie du meinst.  
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eintracht ba schrieb:

gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen


Wie viele Elfmeter haben wir letzte Saison verschossen? Dann müsste ich die verschossenen Elfmeter bei den Stürmern abziehen. Dieses Wochenende wurde wieder durch Kostic einer verschossen. Es ist scheinbar nicht mehr so einfach Elfmeter zu erzielen wie du meinst.  


Besser sollte man zwei Tore abziehen. Deiner Meinung gehen Elfmeter ja ganz einfach. Eine blöde Frage? Hast du schon mal einen Elfmeter geschossen?
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Also mich wundert der Ton den manche hier   anschlagen, obwohl wir so erfolgreich sind.
Respektvoller Umgang miteinander macht das ganze noch schöner.
Man kann auch diskutieren, ohne sich gleich anzukacken.
Das funktioniert, glaubt mir.
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Trinkmann!
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Also mich wundert der Ton den manche hier   anschlagen, obwohl wir so erfolgreich sind.
Respektvoller Umgang miteinander macht das ganze noch schöner.
Man kann auch diskutieren, ohne sich gleich anzukacken.
Das funktioniert, glaubt mir.
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eintracht ba schrieb:

gizzi schrieb:

eintracht ba schrieb:

Mal für die Haller Gegner:
Sturm letzte Saison 16 Tore
Haller diese Saison 8 Tore
Das heißt:
Haller hat jetzt die Hälfte an Toren gemacht, wie unser ganzer Sturm letzte Saison und das waren immerhin fünf Spieler:
Rebic 2 Tore
Seferovic 3 Tore
Tarashaj 1 Tor
Hrgota 5 Tore
Meier 5 Tore

Dann zieh mal die Elfmeter ab. Sind zwar auch Tore,aber einfacher als aus dem Spiel heraus zu erzielen


Wie viele Elfmeter haben wir letzte Saison verschossen? Dann müsste ich die verschossenen Elfmeter bei den Stürmern abziehen. Dieses Wochenende wurde wieder durch Kostic einer verschossen. Es ist scheinbar nicht mehr so einfach Elfmeter zu erzielen wie du meinst.  


Besser sollte man zwei Tore abziehen. Deiner Meinung gehen Elfmeter ja ganz einfach. Eine blöde Frage? Hast du schon mal einen Elfmeter geschossen?
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Sicher keinen, wie ihn Kostic gegen Mainz zu treten hatte:
45.000 Panikgepeinigte Zuschauer in Nacken
plus 500 Agrofans mit Spaßraketen
Eine fatale Tabellensituation, mit einem Sieg gegen Mainz als letzten Strohhalm
Eine blöde Uhr ...

Also: beneidet hab ich den nicht in dem Augenblick
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Sicher keinen, wie ihn Kostic gegen Mainz zu treten hatte:
45.000 Panikgepeinigte Zuschauer in Nacken
plus 500 Agrofans mit Spaßraketen
Eine fatale Tabellensituation, mit einem Sieg gegen Mainz als letzten Strohhalm
Eine blöde Uhr ...

Also: beneidet hab ich den nicht in dem Augenblick
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philadlerist schrieb:

Sicher keinen, wie ihn Kostic gegen Mainz zu treten hatte:
45.000 Panikgepeinigte Zuschauer in Nacken
plus 500 Agrofans mit Spaßraketen
Eine fatale Tabellensituation, mit einem Sieg gegen Mainz als letzten Strohhalm
Eine blöde Uhr ...

Also: beneidet hab ich den nicht in dem Augenblick


Ich auch nicht und dein Beitrag zeigt auch, dass ein Elfmeter keine einfache Sache ist.
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philadlerist schrieb:

Sicher keinen, wie ihn Kostic gegen Mainz zu treten hatte:
45.000 Panikgepeinigte Zuschauer in Nacken
plus 500 Agrofans mit Spaßraketen
Eine fatale Tabellensituation, mit einem Sieg gegen Mainz als letzten Strohhalm
Eine blöde Uhr ...

Also: beneidet hab ich den nicht in dem Augenblick


Ich auch nicht und dein Beitrag zeigt auch, dass ein Elfmeter keine einfache Sache ist.
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Vor allem weiß ich aus dem Stehgreif gar nicht mehr, wieviele Elfmeter wir letztes Jahr (insb. AMFG...) verschossen haben. Elfmetertore abziehen, was ein ausgemachter Blödsinn.
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Vor allem weiß ich aus dem Stehgreif gar nicht mehr, wieviele Elfmeter wir letztes Jahr (insb. AMFG...) verschossen haben. Elfmetertore abziehen, was ein ausgemachter Blödsinn.
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DBecki schrieb:

Vor allem weiß ich aus dem Stehgreif gar nicht mehr, wieviele Elfmeter wir letztes Jahr (insb. AMFG...) verschossen haben. Elfmetertore abziehen, was ein ausgemachter Blödsinn.


+1
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Naja ob sich das nicht lohn würde ich nicht sagen.
Wenn du als deutscher Verein ins Achtelfinale kommst, haste schon knapp 10 Mios (Prämie und Marketpool) eingenommen.
Werbeeinnahmen, Zuschauereinnahmen, Fernsehgelder weggelassen.

Klar ist das alles nicht vergleichbar mit der CL, aber von nicht lohnen, gerade für einen Verein wie uns, davon würde ich jetzt nicht sprechen.
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steps82 schrieb:

Wenn du als deutscher Verein ins Achtelfinale kommst, haste schon knapp 10 Mios (Prämie und Marketpool) eingenommen.
Werbeeinnahmen, Zuschauereinnahmen, Fernsehgelder weggelassen.


Ist das so viel mehr geworden? Krass. Unser letzter Auftritt hat uns meiner Erinnerung nach lediglich einen Bruchteil dessen eingebracht.

Ich bin trotzdem für die CL. Einfach schon, weil wir es vermutlich so schnell nicht wieder schaffen werden, wenn wir die Chance nicht nutzen


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