Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Im letzten Jahr hat das bei uns trotz Mehrbelastung übrigens bis zum Chelseaspiel bestens geklappt.
Wolfsburg bekommt das dieses Jahr auch bestens hin, die fallen nach einem EL-Spiel nicht in der Liga ab. Selbst Gladbach in der Hinrunde nicht. (die sind mit 8 Punkten unglücklich in der EL ausgeschieden)
Zumal wir dieses Jahr auch mehr rotiert haben als letzte Saison. Also nur an der Dreifachbelastung kann es auch nicht liegen, das hast du Recht
Aha. Dann vergleiche mal die Kader vom letzten Jahr und diesem. Insbesondere im Sturm. Und dann guckst du noch, wer da im letzten Jahr scorermäßig für die vielen Punkte verantwortlich zeichnete.
Und dass wir trotzdem die Mainzer Schützenhilfe benötigten, um die EL-Quali zu erreichen. Und im Pokal gleich ganz am Anfang rausflogen.
Was soll denn das beweisen? Das beweist doch nur, dass Kostic und Hinti außergewöhnlich gute Spieler sind und dass Sow, DaCosta, Durm, Kohr und N´Dicka nicht an deren Qualität herankommen. Kein großer Erkenntnisgewinn.
Doch genau das ist es. Dass es nämlich weniger an Dreifachbelastung etc liegt sondern mehr an der Qualität ..
Doch genau das ist es. Dass es nämlich weniger an Dreifachbelastung etc liegt sondern mehr an der Qualität ..
In teilen schon. Waren da nicht Spieler dabei die der Trainer auch habe wollte?
In teilen schon. Waren da nicht Spieler dabei die der Trainer auch habe wollte?
Ich habs schon mal geschrieben: am meisten wollte er Mbabu. Und an Thuram war man auch dran. Und an so manch anderem.
Hat wohl nicht geklappt.
Definitiv. Ganz raus ist der Trainer bei den Transfers nich. Aber keinen Rechtsaußen, keinen linken Verteidiger, keinen kreativen OM und in der Hinrunde teilweise nur einen fitten Stürmer sind wohl kaum Dinge, die Hütter wollte.
In teilen schon. Waren da nicht Spieler dabei die der Trainer auch habe wollte?
Ich habs schon mal geschrieben: am meisten wollte er Mbabu. Und an Thuram war man auch dran. Und an so manch anderem.
Hat wohl nicht geklappt.
Bei gerade mal noch 4 Spielen können das ja so viele Teams nicht mehr sein. Zwei sind vor uns und zwei hinter uns. Was ist jetzt besser?
Wahrscheinlichkeit für einen Bremer Lauf halte ich für sehr gering. Aber auch die Relegation würde ich gerne schnell rechnerisch vermeiden.
In teilen schon. Waren da nicht Spieler dabei die der Trainer auch habe wollte?
Definitiv. Ganz raus ist der Trainer bei den Transfers nich. Aber keinen Rechtsaußen, keinen linken Verteidiger, keinen kreativen OM und in der Hinrunde teilweise nur einen fitten Stürmer sind wohl kaum Dinge, die Hütter wollte.
Die Transferwünsche (= Mannschaftsentwicklungswünsche) vs. deren Realisierung/Realisierbarkeit werden der Knackpunkt sein, der über den Verbleib von AH über den Sommer hinaus entscheiden wird. Hatte das Gefühl (=Schimmern), das sich spätestens im Winter seinerseits eine gewisse Frustration eingestellt hatte. Schon im Sommer zuvor hat wohl einiges nicht so funktioniert wie er und sicher auch FB sich das gedacht hatten (Mbabu?, Thuram?, Kruse?, ...?). Grundsätzlich gehört das ja zum Geschäft und man musste halt schauen, wie es mit den etwas kompromissbehafteteren Lösungen vor allem in der Offensive funktionieren kann. Mit weniger Verletzungsmiseren genau dort hätte das durchaus aufgehen können, selbst wenn das für AHs Fußballvorstellungen schon von Beginn an nicht die idealen Voraussetzungen waren. Aber flexibel hat er sich meiner Meinung nach oft gezeigt. Nur ist er eben auch definitiv sehr ehrgeizig und hätte meiner schimmernden Wahrnehmung nach in der Winterpause nach der durchwachsenen Hinrunde mit ständig verletzten und unfitten Offensivteilen gern personell nachjustiert.
Da kam aber FB und hat die Weitsichtbrille aufgesetzt und diese Saison weitestgehend den Hasen gegeben. Mit dem Kalkül, dass mit dem vorhandenen Kader keine wirklich ernste Abstiegsgefahr (ja, wir sind alle traumatisiert) entsteht, aber der finanzielle Mehraufwand dann noch durch Wintertransfers eine Chance aufs internationale Geschäft zu kreieren, gemessen an den Risiken des Nicht-Erreichens nicht zu rechtfertigen gewesen wäre. FB hat ja schon vor Saisonbeginn sinngemäß gesagt, dass in einer langfristigen Entwicklung auch mal ein Platz 12 herausspringen kann.
AH war aber wohl trotzdem im Winter angefressen, dass er mit soviel Kompromiss und so wenig Wunscherfüllung arbeiten musste. Und so steht und fällt für mich sein Verbleib mit den realistischen Entwicklungsoptionen, die ihm FB für die Zukunft darlegen kann bzw. konnte.
We'll see...
So ähnlich dachte man in Nürnberg auch mal.
Fairerweise muss man aber sagen, das wir eine Mannschaft haben, die viel größeres Potenzial hat
und die es auch abruft, wenn sie denn mal muss und unter Druck gerät.
Trotzdem kommt am Ende viiiiieeellll zu wenig in der Liga raus, zu dem Verhältnis was unser Kader momentan
kostet.
Dost wird auch nicht gerade wenig verdienen und das was er diese Saison geleistet hat, da brauche ich keine
zweite Saison davon zu sehen, zumal er nicht jünger wird. Ich weiß, ich habe mich da auch schwer getäuscht.
Hatte mich so gefreut, als ich hörte das er zu uns wechselt.
Ja er war mal richtig gut, aber selbst ein Götze, Müller usw. waren mal Weltklasse oder nahe dran
und plötzlich können die in viel jüngeren Jahren wie ein Dost nur noch die Hälfte an Leistung liefern.
Hütter muss genau beobachte, ob er mit jemanden wie Dost (oder auch andere Spieler) in die nächste Saison gehen möchte. Wenn man wieder gegen den Abstieg spielen möchte, dann kann man dieses Niveau behalten,
wenn man aber voran kommen möchte muss man den Kader umkrempeln.
So ähnlich dachte man in Nürnberg auch mal.
So ähnlich dachte man in Nürnberg auch mal.
Fairerweise muss man aber sagen, das wir eine Mannschaft haben, die viel größeres Potenzial hat
und die es auch abruft, wenn sie denn mal muss und unter Druck gerät.
Trotzdem kommt am Ende viiiiieeellll zu wenig in der Liga raus, zu dem Verhältnis was unser Kader momentan
kostet.
Dost wird auch nicht gerade wenig verdienen und das was er diese Saison geleistet hat, da brauche ich keine
zweite Saison davon zu sehen, zumal er nicht jünger wird. Ich weiß, ich habe mich da auch schwer getäuscht.
Hatte mich so gefreut, als ich hörte das er zu uns wechselt.
Ja er war mal richtig gut, aber selbst ein Götze, Müller usw. waren mal Weltklasse oder nahe dran
und plötzlich können die in viel jüngeren Jahren wie ein Dost nur noch die Hälfte an Leistung liefern.
Hütter muss genau beobachte, ob er mit jemanden wie Dost (oder auch andere Spieler) in die nächste Saison gehen möchte. Wenn man wieder gegen den Abstieg spielen möchte, dann kann man dieses Niveau behalten,
wenn man aber voran kommen möchte muss man den Kader umkrempeln.
Definitiv. Ganz raus ist der Trainer bei den Transfers nich. Aber keinen Rechtsaußen, keinen linken Verteidiger, keinen kreativen OM und in der Hinrunde teilweise nur einen fitten Stürmer sind wohl kaum Dinge, die Hütter wollte.
Die Transferwünsche (= Mannschaftsentwicklungswünsche) vs. deren Realisierung/Realisierbarkeit werden der Knackpunkt sein, der über den Verbleib von AH über den Sommer hinaus entscheiden wird. Hatte das Gefühl (=Schimmern), das sich spätestens im Winter seinerseits eine gewisse Frustration eingestellt hatte. Schon im Sommer zuvor hat wohl einiges nicht so funktioniert wie er und sicher auch FB sich das gedacht hatten (Mbabu?, Thuram?, Kruse?, ...?). Grundsätzlich gehört das ja zum Geschäft und man musste halt schauen, wie es mit den etwas kompromissbehafteteren Lösungen vor allem in der Offensive funktionieren kann. Mit weniger Verletzungsmiseren genau dort hätte das durchaus aufgehen können, selbst wenn das für AHs Fußballvorstellungen schon von Beginn an nicht die idealen Voraussetzungen waren. Aber flexibel hat er sich meiner Meinung nach oft gezeigt. Nur ist er eben auch definitiv sehr ehrgeizig und hätte meiner schimmernden Wahrnehmung nach in der Winterpause nach der durchwachsenen Hinrunde mit ständig verletzten und unfitten Offensivteilen gern personell nachjustiert.
Da kam aber FB und hat die Weitsichtbrille aufgesetzt und diese Saison weitestgehend den Hasen gegeben. Mit dem Kalkül, dass mit dem vorhandenen Kader keine wirklich ernste Abstiegsgefahr (ja, wir sind alle traumatisiert) entsteht, aber der finanzielle Mehraufwand dann noch durch Wintertransfers eine Chance aufs internationale Geschäft zu kreieren, gemessen an den Risiken des Nicht-Erreichens nicht zu rechtfertigen gewesen wäre. FB hat ja schon vor Saisonbeginn sinngemäß gesagt, dass in einer langfristigen Entwicklung auch mal ein Platz 12 herausspringen kann.
AH war aber wohl trotzdem im Winter angefressen, dass er mit soviel Kompromiss und so wenig Wunscherfüllung arbeiten musste. Und so steht und fällt für mich sein Verbleib mit den realistischen Entwicklungsoptionen, die ihm FB für die Zukunft darlegen kann bzw. konnte.
We'll see...
Sehr interessante Sichtweise.
Da könntest Du nicht unrecht haben mit der Chance auf einen Verbleib von Hütter.
Natürlich ist das nur Spekulatius, weil man nicht weiß was hinter verschlossenen Türen ablief.
Eines ist aber klar Hütter und auch Bobic wollen den maximalen Erfolg.
Nur kann es sein, das Bobic mit unseren Finanzen zu wenige Wünsche Hütters erfüllen kann um Ihm
einen Verbleib schmackhaft zu machen.
Der Vorteil von Bobic kann sein, das er jetzt wieder kreativ agieren muss und keine fertige erfahrene Profis holen
muss. Das kann man als Trainer auch als spannend empfinden, wenn man die Spieler kennt und weiß das sie Potenzial haben.
Wenn man hier ein gutes Konzept entwickelt und gute (keine überbezahlten) Spieler bekommt,
wird Hütter auch bleiben.
Und das Jahr ohne Europapokal bietet auch Chancen zum neuen Angrif auf die obere Tabellenhälfte.
Die Transferwünsche (= Mannschaftsentwicklungswünsche) vs. deren Realisierung/Realisierbarkeit werden der Knackpunkt sein, der über den Verbleib von AH über den Sommer hinaus entscheiden wird. Hatte das Gefühl (=Schimmern), das sich spätestens im Winter seinerseits eine gewisse Frustration eingestellt hatte. Schon im Sommer zuvor hat wohl einiges nicht so funktioniert wie er und sicher auch FB sich das gedacht hatten (Mbabu?, Thuram?, Kruse?, ...?). Grundsätzlich gehört das ja zum Geschäft und man musste halt schauen, wie es mit den etwas kompromissbehafteteren Lösungen vor allem in der Offensive funktionieren kann. Mit weniger Verletzungsmiseren genau dort hätte das durchaus aufgehen können, selbst wenn das für AHs Fußballvorstellungen schon von Beginn an nicht die idealen Voraussetzungen waren. Aber flexibel hat er sich meiner Meinung nach oft gezeigt. Nur ist er eben auch definitiv sehr ehrgeizig und hätte meiner schimmernden Wahrnehmung nach in der Winterpause nach der durchwachsenen Hinrunde mit ständig verletzten und unfitten Offensivteilen gern personell nachjustiert.
Da kam aber FB und hat die Weitsichtbrille aufgesetzt und diese Saison weitestgehend den Hasen gegeben. Mit dem Kalkül, dass mit dem vorhandenen Kader keine wirklich ernste Abstiegsgefahr (ja, wir sind alle traumatisiert) entsteht, aber der finanzielle Mehraufwand dann noch durch Wintertransfers eine Chance aufs internationale Geschäft zu kreieren, gemessen an den Risiken des Nicht-Erreichens nicht zu rechtfertigen gewesen wäre. FB hat ja schon vor Saisonbeginn sinngemäß gesagt, dass in einer langfristigen Entwicklung auch mal ein Platz 12 herausspringen kann.
AH war aber wohl trotzdem im Winter angefressen, dass er mit soviel Kompromiss und so wenig Wunscherfüllung arbeiten musste. Und so steht und fällt für mich sein Verbleib mit den realistischen Entwicklungsoptionen, die ihm FB für die Zukunft darlegen kann bzw. konnte.
We'll see...
Sehr interessante Sichtweise.
Da könntest Du nicht unrecht haben mit der Chance auf einen Verbleib von Hütter.
Natürlich ist das nur Spekulatius, weil man nicht weiß was hinter verschlossenen Türen ablief.
Eines ist aber klar Hütter und auch Bobic wollen den maximalen Erfolg.
Nur kann es sein, das Bobic mit unseren Finanzen zu wenige Wünsche Hütters erfüllen kann um Ihm
einen Verbleib schmackhaft zu machen.
Der Vorteil von Bobic kann sein, das er jetzt wieder kreativ agieren muss und keine fertige erfahrene Profis holen
muss. Das kann man als Trainer auch als spannend empfinden, wenn man die Spieler kennt und weiß das sie Potenzial haben.
Wenn man hier ein gutes Konzept entwickelt und gute (keine überbezahlten) Spieler bekommt,
wird Hütter auch bleiben.
Und das Jahr ohne Europapokal bietet auch Chancen zum neuen Angrif auf die obere Tabellenhälfte.
Potential kann und muß ich von jeder Spieler erwarten können, der in der BL spielen will....das muß er aber auch sofort einsetzen können, um wirklich eine Verstärkung zu sein....wir brauchen Spieler, die sofort funktionieren und wirklich gute Spieler können das auch.
Es nutzt nichts, wenn einer jahrelange Anlaufzeit braucht, bis er sich mal berappelt hat....aber das ist eben auch eine Kostenfrage....
Wir spielen doch nächste Saison auch international?
Sehr interessante Sichtweise.
Da könntest Du nicht unrecht haben mit der Chance auf einen Verbleib von Hütter.
Natürlich ist das nur Spekulatius, weil man nicht weiß was hinter verschlossenen Türen ablief.
Eines ist aber klar Hütter und auch Bobic wollen den maximalen Erfolg.
Nur kann es sein, das Bobic mit unseren Finanzen zu wenige Wünsche Hütters erfüllen kann um Ihm
einen Verbleib schmackhaft zu machen.
Der Vorteil von Bobic kann sein, das er jetzt wieder kreativ agieren muss und keine fertige erfahrene Profis holen
muss. Das kann man als Trainer auch als spannend empfinden, wenn man die Spieler kennt und weiß das sie Potenzial haben.
Wenn man hier ein gutes Konzept entwickelt und gute (keine überbezahlten) Spieler bekommt,
wird Hütter auch bleiben.
Und das Jahr ohne Europapokal bietet auch Chancen zum neuen Angrif auf die obere Tabellenhälfte.
Potential kann und muß ich von jeder Spieler erwarten können, der in der BL spielen will....das muß er aber auch sofort einsetzen können, um wirklich eine Verstärkung zu sein....wir brauchen Spieler, die sofort funktionieren und wirklich gute Spieler können das auch.
Es nutzt nichts, wenn einer jahrelange Anlaufzeit braucht, bis er sich mal berappelt hat....aber das ist eben auch eine Kostenfrage....
Wobei man vor allem jungen Spielern schon eine gewissen Eingewöhnungszeit zugestehen muss. Das machen die Großen so und das gilt auch für uns. Auch Haller und Jovic waren im ersten Jahr noch keine Büffelherde. Ich bin daher sehr gespannt, wie z.B. Joveljic aus seiner Leihe zurückkommt, wie sich Sow in der nächsten Saison entwickelt (dem ich noch viel zutraue), und so weiter.
Potential kann und muß ich von jeder Spieler erwarten können, der in der BL spielen will....das muß er aber auch sofort einsetzen können, um wirklich eine Verstärkung zu sein....wir brauchen Spieler, die sofort funktionieren und wirklich gute Spieler können das auch.
Es nutzt nichts, wenn einer jahrelange Anlaufzeit braucht, bis er sich mal berappelt hat....aber das ist eben auch eine Kostenfrage....
Wobei man vor allem jungen Spielern schon eine gewissen Eingewöhnungszeit zugestehen muss. Das machen die Großen so und das gilt auch für uns. Auch Haller und Jovic waren im ersten Jahr noch keine Büffelherde. Ich bin daher sehr gespannt, wie z.B. Joveljic aus seiner Leihe zurückkommt, wie sich Sow in der nächsten Saison entwickelt (dem ich noch viel zutraue), und so weiter.
Natürlich, das ist ja unbestritten...wenn es nicht allzu lange dauert..
Bei Joveljic bin ich auch gespannt, bei Sow nicht...
Ja aber mit der Eingewöhnungszeit habe ich keine Probleme.
Wenn wir dafür auch 5-8 Millionen (Schätzzahl) weniger an Prämien/Gehälter zahlen müssen, sind wir auch nicht so unter Druck. Dazu hat man die Chance auf Wertsteigerungen. Und die ca.5-8 Millionen könnte man dann auch in der Winterpause in den Kader investieren, je nachdem wie es läuft.
Auf die 2. Saison von Sow bin ich auch gespannt. Und ja ich würde Joveljic und Ache erstmal
in der Vorbereitung eine Chance geben.
Dost würde ich abgeben, wenn er sich nicht enorm steigert und lieber einen guten RA holen.
Hütter ist ein Trainer der sehr schnell merkt, ob ein Spieler schon so weit ist.
Paciencia hatte ein Seuchenjahr, denke nicht das er nächste Saison noch mal so eine miese Saison hat.
Allerdings war Hütter ja zwischendurch auch nicht mit der Einstellung von Paciencia
nicht zufrieden, könnte also auch sein, das man sich friedlich trennt.
Dafür müßte natürlich dann ein erfahrener Ersatz her.
Aber Silva, Paciencia, Ache und Joveljic liest sich ganz gut für eine BL- Saison.
Wobei man vor allem jungen Spielern schon eine gewissen Eingewöhnungszeit zugestehen muss. Das machen die Großen so und das gilt auch für uns. Auch Haller und Jovic waren im ersten Jahr noch keine Büffelherde. Ich bin daher sehr gespannt, wie z.B. Joveljic aus seiner Leihe zurückkommt, wie sich Sow in der nächsten Saison entwickelt (dem ich noch viel zutraue), und so weiter.
Natürlich, das ist ja unbestritten...wenn es nicht allzu lange dauert..
Bei Joveljic bin ich auch gespannt, bei Sow nicht...
Tuta scheint sich ja auch in Belgien gut entwickelt haben, da bin ich auch mal gespannt, wie und ob er sich auch hier bewährt. Was Adi anbetrifft, ist es wie immer, es wäre schön, wenn er bleibt und die Sache noch einmal mit verstärktem Engagement angeht. Aber es kann und wird ggfls. auch ohne ihn hier weiter gehen. Fast wichtiger erscheint mir, dass im Sommer gute und sinnvolle Transfers getätigt werden, dies in allen Mannschaftsbereichen außer der Torwartposition, vor allem aber ein kreativer Mann fürs Mittelfeld.
Wobei man vor allem jungen Spielern schon eine gewissen Eingewöhnungszeit zugestehen muss. Das machen die Großen so und das gilt auch für uns. Auch Haller und Jovic waren im ersten Jahr noch keine Büffelherde. Ich bin daher sehr gespannt, wie z.B. Joveljic aus seiner Leihe zurückkommt, wie sich Sow in der nächsten Saison entwickelt (dem ich noch viel zutraue), und so weiter.
Ja aber mit der Eingewöhnungszeit habe ich keine Probleme.
Wenn wir dafür auch 5-8 Millionen (Schätzzahl) weniger an Prämien/Gehälter zahlen müssen, sind wir auch nicht so unter Druck. Dazu hat man die Chance auf Wertsteigerungen. Und die ca.5-8 Millionen könnte man dann auch in der Winterpause in den Kader investieren, je nachdem wie es läuft.
Auf die 2. Saison von Sow bin ich auch gespannt. Und ja ich würde Joveljic und Ache erstmal
in der Vorbereitung eine Chance geben.
Dost würde ich abgeben, wenn er sich nicht enorm steigert und lieber einen guten RA holen.
Hütter ist ein Trainer der sehr schnell merkt, ob ein Spieler schon so weit ist.
Paciencia hatte ein Seuchenjahr, denke nicht das er nächste Saison noch mal so eine miese Saison hat.
Allerdings war Hütter ja zwischendurch auch nicht mit der Einstellung von Paciencia
nicht zufrieden, könnte also auch sein, das man sich friedlich trennt.
Dafür müßte natürlich dann ein erfahrener Ersatz her.
Aber Silva, Paciencia, Ache und Joveljic liest sich ganz gut für eine BL- Saison.
Ich bin der Meinung, das wir trotz der 3 hochkarätigen Abgänge noch sehr, sehr glimpflich davongekommen sind. Es gab schon genügend Vereine, welche den Abgang eines einzelnen Top-Spielers nicht verkraftet haben.
Welcher Verein in den Gefilden der Eintracht kann schon Abgänge von 3 TOP-Spielern ohne sportlichen Rückschritt kompensieren, vor allem wenn keine TOP-Spieler als Ersatz geholt werden?
Ziegenfreunde Modeste Abgang beispielsweise.
Ich bin der Meinung, das wir trotz der 3 hochkarätigen Abgänge noch sehr, sehr glimpflich davongekommen sind. Es gab schon genügend Vereine, welche den Abgang eines einzelnen Top-Spielers nicht verkraftet haben.
Welcher Verein in den Gefilden der Eintracht kann schon Abgänge von 3 TOP-Spielern ohne sportlichen Rückschritt kompensieren, vor allem wenn keine TOP-Spieler als Ersatz geholt werden?
Ziegenfreunde Modeste Abgang beispielsweise.
Der ist ja wieder da und der Garant dafür, das es für die Ziegenhirten auch gegen uns wieder klappt..
Ziegenfreunde Modeste Abgang beispielsweise.
Der ist ja wieder da und der Garant dafür, das es für die Ziegenhirten auch gegen uns wieder klappt..