Überraschende Niederlage von APOEL, da werden die zu knabbern haben. Ob es gut ist oder nicht, wenn so ein Team in die EL-Quali abrutscht, ist immer eine gute Frage. APOEL würde, wenn sich immer die höherkoeffizientierten Teams durchsetzen, ohnehin in die EL-Gruppenphase rutschen. So gesehen wäre ein früheres Rutschen in die EL-Quali auch die Möglichkeit, dass sie noch dort ausscheiden könnten. Spekulativ alles zum jetzigen Zeitpunkt.
Das ist mir alles zu hoch, da bin ich ehrlich.
Und wenn dann auch noch eine Niederlage eines zypriotischen Teams eine Überraschung ist, bzw. die fast einen dreimal so hohen Koeffizienten wie der Ex-Europapokalsieger Roter Stern haben, dann hab ich wirklich einiges verpennt. Aber da ich die Europapokale nur in den Jahren halbwegs verfolge in denen die SGE dabei ist, sehe man mir das bitte nach.
Und wenn dann auch noch eine Niederlage eines zypriotischen Teams eine Überraschung ist, bzw. die fast einen dreimal so hohen Koeffizienten wie der Ex-Europapokalsieger Roter Stern haben
Naja, APOEL hat letztes Jahr zwei Remis gegen Dortmund geschafft, 2012 das CL-Viertelfinale erreicht , 2013 gegen uns gespielt (wir sind gefühlt das einzige deutsche Team, was gegen die ne gute Bilanz hat) und war jetzt 6 Mal Meister in Folge. Da ist eine klare Niederlage beim lettischen Meister dann durchaus überraschend.
Ich finde das nur außerordentlich kompliziert da durchzusteigen bei den Regeln, Koeffizienten usw.
Kommt drauf an, wie tief man geht. Wenn man jetzt noch über die Errechnung des Koeffizienten sich informieren will, wird es wirklich komplex.
Die Qualifikationsabläufe sind natürlich mittlerweile auch noch komplexer geworden. Ich musste vor dieser Saison auch erstmal "studieren". Aber wenn man das Ganze sich zwei, drei Mal durchliest, versteht man nach ner halben Stunde schon genug.
Richtig spannend wird es natürlich erst, wenn die 2. Quali-Runde beginnt und dann dort Leipzig, Sevilla, Besiktas etc. einsteigen. Und auch bei der CL-Quali nimmt natürlich das Niveau dann zu. Die 2. Runde beginnt am 24. Juli , ab dann wird es langsam interessanter und spätestens in der Runde danach lichtet sich das Feld.
Wer es ausführlicher haben möchte, kann ja Mal hier rein schauen: https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/ Allerdings hab ich länger als ne halbe Stunde gebraucht, um da durchzusteigen.
Mit viel Glück kommen wir in den dritten Topf ( und das würde schon heißen das uns eine Gruppe mit Arsenal , Lazio und Roter Stern droht ).
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Mit viel Glück kommen wir in den dritten Topf ( und das würde schon heißen das uns eine Gruppe mit Arsenal , Lazio und Roter Stern droht ).
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL)
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Mit viel Glück kommen wir in den dritten Topf ( und das würde schon heißen das uns eine Gruppe mit Arsenal , Lazio und Roter Stern droht ).
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL)
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Damit waren Teams mit höherem Koeffizienten gemeint. Und innerhalb des Meisterwegs der CL-Quali gehört APOEL in den ersten 2-3 Quali-Runden eher noch zu den Großen.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL)
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Damit waren Teams mit höherem Koeffizienten gemeint. Und innerhalb des Meisterwegs der CL-Quali gehört APOEL in den ersten 2-3 Quali-Runden eher noch zu den Großen.
Gewinner kommen in die 2. Quali-Runde der CL (Meisterweg) , Verlierer rutschen in die EL-Quali (2. Runde - Meisterweg), außer Verlierer des Spiels mit Legia Warschau, der hat ein Freilos und kommt direkt in die 3. Quali-Runde.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Hä? Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat? Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen? Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht? Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser! Kämpfen, spielen und besiegen!
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Hä? Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat? Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen? Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht? Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser! Kämpfen, spielen und besiegen!
Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat?
Ist es ja nicht. Es ging mc1998 darum, dass APOEL natürlich unter ganz gewissen Umständen und Konstellationen dazu beitragen kann, dass wir nicht in Topf 3 , sondern in Topf 4 landen. Ob das großartig was ändert, ist natürlich eine andere Frage. Wenn man in Topf 4 ist, kann man auch Tiraspol, Agdam oder Astana aus Topf 3 erwischen, wenn man in Topf 3 ist, kann man mit Spartak Moskau oder Stade Rennes auch nicht allzu schwache Gegner erwischen.
Letztlich können wir ohnehin jeden in Topf 3 oder 4 schlagen. Man muss das Ganze daher nicht überbewerten.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Hä? Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat? Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen? Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht? Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser! Kämpfen, spielen und besiegen!
Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat?
Ist es ja nicht. Es ging mc1998 darum, dass APOEL natürlich unter ganz gewissen Umständen und Konstellationen dazu beitragen kann, dass wir nicht in Topf 3 , sondern in Topf 4 landen. Ob das großartig was ändert, ist natürlich eine andere Frage. Wenn man in Topf 4 ist, kann man auch Tiraspol, Agdam oder Astana aus Topf 3 erwischen, wenn man in Topf 3 ist, kann man mit Spartak Moskau oder Stade Rennes auch nicht allzu schwache Gegner erwischen.
Letztlich können wir ohnehin jeden in Topf 3 oder 4 schlagen. Man muss das Ganze daher nicht überbewerten.
APOEL wie gesagt ausgeschieden aus der CL, rutscht runter in die EL. Fast hätten die New Saints noch die 5:0 Niederlage aus dem Hinspiel ausgeglichen...
18. Juli: 6 Spiele der CL-Quali / 1 Spiel der EL-Quali 19. Juli: 43 Spiele der EL-Quali 23. Juli: Auslosung der 3. Quali-Runden 24. Juli - 26. Juli: 46 Hinspiele der EL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg) , 12 Hinspiele der CL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg)
APOEL wie gesagt ausgeschieden aus der CL, rutscht runter in die EL. Fast hätten die New Saints noch die 5:0 Niederlage aus dem Hinspiel ausgeglichen...
18. Juli: 6 Spiele der CL-Quali / 1 Spiel der EL-Quali 19. Juli: 43 Spiele der EL-Quali 23. Juli: Auslosung der 3. Quali-Runden 24. Juli - 26. Juli: 46 Hinspiele der EL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg) , 12 Hinspiele der CL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg)
Ja man das hab ich mir auch gestern gedacht als ich die Rangers gelesen habe. Ibrox Park mal erleben wäre ein echtes Erlebnis.
Glasgow wäre ein absoluter Traum. Auch ohne Karte ein toller Ausflug, dann belagert man halt die Pubs... Ich könnte mir vorstellen das zu solch einem Spiel sogar der Bordeaux-Auswärtsfahrer Rekord bröckeln könnte.
Das ist mir alles zu hoch, da bin ich ehrlich.
Und wenn dann auch noch eine Niederlage eines zypriotischen Teams eine Überraschung ist, bzw. die fast einen dreimal so hohen Koeffizienten wie der Ex-Europapokalsieger Roter Stern haben, dann hab ich wirklich einiges verpennt. Aber da ich die Europapokale nur in den Jahren halbwegs verfolge in denen die SGE dabei ist, sehe man mir das bitte nach.
Naja, APOEL hat letztes Jahr zwei Remis gegen Dortmund geschafft, 2012 das CL-Viertelfinale erreicht , 2013 gegen uns gespielt (wir sind gefühlt das einzige deutsche Team, was gegen die ne gute Bilanz hat) und war jetzt 6 Mal Meister in Folge. Da ist eine klare Niederlage beim lettischen Meister dann durchaus überraschend.
Also ja, Du hast einiges verpennt.
Kommt drauf an, wie tief man geht. Wenn man jetzt noch über die Errechnung des Koeffizienten sich informieren will, wird es wirklich komplex.
Die Qualifikationsabläufe sind natürlich mittlerweile auch noch komplexer geworden. Ich musste vor dieser Saison auch erstmal "studieren". Aber wenn man das Ganze sich zwei, drei Mal durchliest, versteht man nach ner halben Stunde schon genug.
Richtig spannend wird es natürlich erst, wenn die 2. Quali-Runde beginnt und dann dort Leipzig, Sevilla, Besiktas etc. einsteigen. Und auch bei der CL-Quali nimmt natürlich das Niveau dann zu. Die 2. Runde beginnt am 24. Juli , ab dann wird es langsam interessanter und spätestens in der Runde danach lichtet sich das Feld.
Laut unbestätigten Meldungen schauen die bei Wikipedia oder hier im Thread nach.
Allerdings hab ich länger als ne halbe Stunde gebraucht, um da durchzusteigen.
Wer nach Baku will muss eh gegen jeden gewinnen.
Wer droht da eigentlich wem?
Arsenal, Lazio oder Roter Stern & Co uns oder wir denen?
Rom, Mailand oder London...
Eintracht Frankfurt International!
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Wer nach Baku will muss eh gegen jeden gewinnen.
Wer droht da eigentlich wem?
Arsenal, Lazio oder Roter Stern & Co uns oder wir denen?
Rom, Mailand oder London...
Eintracht Frankfurt International!
Egal, hauptsache Baku
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Wer droht da eigentlich wem?
Arsenal, Lazio oder Roter Stern & Co uns oder wir denen?
Rom, Mailand oder London...
Eintracht Frankfurt International!
Egal, hauptsache Baku
Also ich weiß nicht, ob das viel Glück wäre. Die Anzahl der Teams, die in der EL mit höherem Koeffizienten als wir ganz rausfliegen können aus der Quali ist höher als die Anzahl der Teams, die in der CL mit höherem Koeffizienten als wir gegen ein Team mit niedrigerem Koeffizienten als wir in die EL-Quali rutschen könnten (ganz zu schweigen davon, dass diese dann auch noch, je nach Zeitpunkt, in der EL-Quali scheitern könnten).
Das natürlich alles gerechnet nach einem durchschnittlichen Modell. Es gibt natürlich diverse Konstellationen, wo sich aufgrund des Quali-Verlaufs das Verhältnis beider Fallgruppen annähern könnte (so haben wir aber eine Differenz von 5-7 Teams).
Daher ja meine Prognose, dass wir, aktuell auf Platz 36 im Koeffizienten-Annahme-Ranking stehend, eher in Topf 3 landen als in Topf 4. Aber wie schon mal betont, das ist alles noch unsicher. Aber Topf 3 ist etwas wahrscheinlicher.
Sollten natürlich in der CL-Quali jetzt die Großen mehrfach scheitern (z.B. APOEL) und die Großen in der EL die ersten 2 Quali-Runden alle überstehen (z.B. Kopenhagen, Partizan etc.), dann wird die Wahrscheinlichkeit wieder geringer.
Daher ist aber eine bessere Prognose eh erst nach der 2. Quali-Runde möglich.
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Damit waren Teams mit höherem Koeffizienten gemeint. Und innerhalb des Meisterwegs der CL-Quali gehört APOEL in den ersten 2-3 Quali-Runden eher noch zu den Großen.
Also Großer der CL-Quali, jetzt stimmt es.
Also, dass die nicht mehr ganz so schlecht sind haben wir ja jetzt schon geklärt. Aber ein "Großer der CL"? Werner, auf Zypern genießt unser Ex-Stürmerstar Rainer Rauffmann Legendenstatus. Daher tu ich mich wirklich schwer damit, zypriotische Teams als wirklich starke Gegner zu bezeichnen. Mag ja sein, dass die gegen Dortmund letztes Jahr in der CL zweimal unentschieden gespielt haben. Der letztjährige Auftritt der Dortmunder in Europa relativiert das aber schon wieder, so dass man fast schon sagen kann "nur unentschieden gespielt".
Damit waren Teams mit höherem Koeffizienten gemeint. Und innerhalb des Meisterwegs der CL-Quali gehört APOEL in den ersten 2-3 Quali-Runden eher noch zu den Großen.
Also Großer der CL-Quali, jetzt stimmt es.
(Heimrecht ist umgekehrt, sprich das vordere Team spielt heute auswärts)
Champions League - 1. Quali-Runde - Meisterweg
KF Shkëndija (MAZ / 3,500) - The New Saints (WAL / 5,000) 5:0
F91 Düdelingen (LUX / 3,500) - FC Videoton (UNG / 4,250) 1:1
Drita (KOS / 0,000) - Malmö FF (SWE / 14,000) 0:3
Víkingur Gøta (FÄR / 3,000) - HJK Helsinki (FIN / 8,000) 1:2
Cork City (IRL / 1,750) - Legia Warschau (POL / 24,500) 0:1
Flora Tallinn (EST / 1,250) - Hapoel Beer Sheva (ISR / 10,000) 1:4
Lud. Rasgrad (BUL / 37,000) - Crusaders (NIR / 3,000) 7:0
Sūduva Marijampolė (LIT / 2,000) - APOEL (ZYP / 27,000) 3:1
FK Kukësi (ALB / 4,250) - Valletta (MAL / 3,250) 0:0
Spartaks Jurmala (LET / 1,750) - RS Belgrad (SRB / 10,750) 0:0
Gewinner kommen in die 2. Quali-Runde der CL (Meisterweg) , Verlierer rutschen in die EL-Quali (2. Runde - Meisterweg), außer Verlierer des Spiels mit Legia Warschau, der hat ein Freilos und kommt direkt in die 3. Quali-Runde.
Europa League - 1. Quali-Runde - Platzierungsweg
Rabotnički (MAZ / 3,250) - Honved Budapest (UNG / 1,625) 2:1
Glasgow Rangers (SCO / 3,725) - Shkupi (MAZ / 1,500) 2:0
Vaduz (LIE / 2,750) - Levski Sofia (BUL / 3,825) 1:0
Verlierer scheiden aus. Gewinner kommen in die 2. Quali-Runde der EL (Platzierungsweg)
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2018.html
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2018.html
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Hä?
Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat?
Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen?
Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht?
Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser!
Kämpfen, spielen und besiegen!
Noch mal: Nein, es ist noch keine grundsätzlich schlechte Nachricht.
Nimmt man an, dass immer das Team mit dem höheren Koeffizienten gewinnt, würde APOEL in den CL-Playoffs gegen Celtic, PSV, Rasgrad oder Salzburg spielen. Würden sie dort dann als ungesetztes Team verlieren, wären sie eh in die EL-Gruppenphase gerutscht.
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedel2018.html
Würden sie gewinnen, würde ebenfalls ein Team mit höherem Koeffizienten in die EL-Gruppenphase rutschen.
So hat APOEL noch drei Quali-Runden in der EL vor sich, in denen sie natürlich auch ausscheiden können. Ob das schlechter ist, als wenn sie erwartungsgemäß Favoritensiege in der CL-Quali einfahren und dann in den Playoffs gegen PSV Eindhoven ausscheiden und eh in die EL-Gruppenphase rutschen?
Problematisch ist es erst, wenn mehrere dieser 10 genannten Teams runter rutschen. Ab Nr. 3 ist es so, dass mindestens ein Team in den CL-Playoffs (Meisterweg) einen niedrigeren Koeffizienten haben wird als wir und damit einen Favoriten mehr als erwartet in die EL stoßen könnte.
Kurzum: APOELs Niederlage heute ist erstmal recht neutral zu sehen. Es birgt Chancen wie auch Risiken.
Hä?
Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat?
Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen?
Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht?
Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser!
Kämpfen, spielen und besiegen!
Ist es ja nicht. Es ging mc1998 darum, dass APOEL natürlich unter ganz gewissen Umständen und Konstellationen dazu beitragen kann, dass wir nicht in Topf 3 , sondern in Topf 4 landen. Ob das großartig was ändert, ist natürlich eine andere Frage. Wenn man in Topf 4 ist, kann man auch Tiraspol, Agdam oder Astana aus Topf 3 erwischen, wenn man in Topf 3 ist, kann man mit Spartak Moskau oder Stade Rennes auch nicht allzu schwache Gegner erwischen.
Letztlich können wir ohnehin jeden in Topf 3 oder 4 schlagen. Man muss das Ganze daher nicht überbewerten.
Hä?
Warum ist es eine schlechte Nachricht, wenn APOEL gegen sonstwas verloren hat?
Wir haben das Pokalfinale gegen Bayern München mit 3:1 gewonnen und man frage mal beim FC Porto nach, ob wir ein leichter Gegner waren, von Bordeaux und Co mal abgesehen?
Ist das ganze Forum nur noch ein Markplatz zum Verscherbeln von Spielern und zum Ausleben von Depressiven was unsere sportliche Zunkunft in der Bundesliga, im DFB-Pokal und in der Euroliga angeht?
Wir haben drei Gegner in der Gruppenphase, der Euroliga, egal wen, je bekannter desto besser!
Kämpfen, spielen und besiegen!
Ist es ja nicht. Es ging mc1998 darum, dass APOEL natürlich unter ganz gewissen Umständen und Konstellationen dazu beitragen kann, dass wir nicht in Topf 3 , sondern in Topf 4 landen. Ob das großartig was ändert, ist natürlich eine andere Frage. Wenn man in Topf 4 ist, kann man auch Tiraspol, Agdam oder Astana aus Topf 3 erwischen, wenn man in Topf 3 ist, kann man mit Spartak Moskau oder Stade Rennes auch nicht allzu schwache Gegner erwischen.
Letztlich können wir ohnehin jeden in Topf 3 oder 4 schlagen. Man muss das Ganze daher nicht überbewerten.
APOEL wie gesagt ausgeschieden aus der CL, rutscht runter in die EL. Fast hätten die New Saints noch die 5:0 Niederlage aus dem Hinspiel ausgeglichen...
Champions League - 1. Quali-Runde - Meisterweg
KF Shkëndija (MAZ / 3,500) - The New Saints (WAL / 5,000) 5:0 / 0:4
F91 Düdelingen (LUX / 3,500) - FC Videoton (UNG / 4,250) 1:1 / 1:2
Drita (KOS / 0,000) - Malmö FF (SWE / 14,000) 0:3 / 0:2
Víkingur Gøta (FÄR / 3,000) - HJK Helsinki (FIN / 8,000) 1:2 / 1:3
Cork City (IRL / 1,750) - Legia Warschau (POL / 24,500) 0:1 / 0:3
Flora Tallinn (EST / 1,250) -Hapoel Beer Sheva (ISR / 10,000) 1:4 / 1:3
Lud. Rasgrad (BUL / 37,000) - Crusaders (NIR / 3,000) 7:0 / 2:0
Sūduva Marijampolė (LIT / 2,000) - APOEL (ZYP / 27,000) 3:1 / 0:1
FK Kukësi (ALB / 4,250) - Valletta (MAL / 3,250) 0:0 / 1:1
Spartaks Jurmala (LET / 1,750) - RS Belgrad (SRB / 10,750) 0:0 / 0:2
Europa League - 1. Quali-Runde - Platzierungsweg
Rabotnički (MAZ / 3,250) - Honved Budapest (UNG / 1,625) 2:1 / 0:4
Glasgow Rangers (SCO / 3,725) - Shkupi (MAZ / 1,500) 2:0 / 0:0
Vaduz (LIE / 2,750) - Levski Sofia (BUL / 3,825) 1:0 / 2:3
Ausblick
18. Juli: 6 Spiele der CL-Quali / 1 Spiel der EL-Quali
19. Juli: 43 Spiele der EL-Quali
23. Juli: Auslosung der 3. Quali-Runden
24. Juli - 26. Juli: 46 Hinspiele der EL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg) , 12 Hinspiele der CL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg)
APOEL wie gesagt ausgeschieden aus der CL, rutscht runter in die EL. Fast hätten die New Saints noch die 5:0 Niederlage aus dem Hinspiel ausgeglichen...
Champions League - 1. Quali-Runde - Meisterweg
KF Shkëndija (MAZ / 3,500) - The New Saints (WAL / 5,000) 5:0 / 0:4
F91 Düdelingen (LUX / 3,500) - FC Videoton (UNG / 4,250) 1:1 / 1:2
Drita (KOS / 0,000) - Malmö FF (SWE / 14,000) 0:3 / 0:2
Víkingur Gøta (FÄR / 3,000) - HJK Helsinki (FIN / 8,000) 1:2 / 1:3
Cork City (IRL / 1,750) - Legia Warschau (POL / 24,500) 0:1 / 0:3
Flora Tallinn (EST / 1,250) -Hapoel Beer Sheva (ISR / 10,000) 1:4 / 1:3
Lud. Rasgrad (BUL / 37,000) - Crusaders (NIR / 3,000) 7:0 / 2:0
Sūduva Marijampolė (LIT / 2,000) - APOEL (ZYP / 27,000) 3:1 / 0:1
FK Kukësi (ALB / 4,250) - Valletta (MAL / 3,250) 0:0 / 1:1
Spartaks Jurmala (LET / 1,750) - RS Belgrad (SRB / 10,750) 0:0 / 0:2
Europa League - 1. Quali-Runde - Platzierungsweg
Rabotnički (MAZ / 3,250) - Honved Budapest (UNG / 1,625) 2:1 / 0:4
Glasgow Rangers (SCO / 3,725) - Shkupi (MAZ / 1,500) 2:0 / 0:0
Vaduz (LIE / 2,750) - Levski Sofia (BUL / 3,825) 1:0 / 2:3
Ausblick
18. Juli: 6 Spiele der CL-Quali / 1 Spiel der EL-Quali
19. Juli: 43 Spiele der EL-Quali
23. Juli: Auslosung der 3. Quali-Runden
24. Juli - 26. Juli: 46 Hinspiele der EL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg) , 12 Hinspiele der CL-Quali (2. Runde Meisterweg und Platzierungsweg)
Ibrox Park mal erleben wäre ein echtes Erlebnis.
Ibrox Park mal erleben wäre ein echtes Erlebnis.
Glasgow wäre ein absoluter Traum. Auch ohne Karte ein toller Ausflug, dann belagert man halt die Pubs...
Ich könnte mir vorstellen das zu solch einem Spiel sogar der Bordeaux-Auswärtsfahrer Rekord bröckeln könnte.