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Eintracht International 18/19 - Infos (#1) und Diskussion

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Sehe ich das richtig, dass uns 4 weitere Punkte reichen? Also rein rechnerisch zum Weiterkommen, emotional fehlen auf jeden Fall noch 12
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Sind wohl eher 5. Ausser wir holen min. 1 Punkt gegen denjenigen, der 3. werden würde.
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Sollte Lazio - Marseille 2x Untentschieden spielen, dann reichen uns 4 Punkte zum Weiterkommen
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Sollte Lazio - Marseille 2x Untentschieden spielen, dann reichen uns 4 Punkte zum Weiterkommen
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Nee, davon ist das ja nicht abhängig.

Insgesamt können die beiden zusammen maximal 18 Punkte holen. Also 12 + 6 oder 9 + 9. Dann gibt es folgende Möglichkeiten:

Lazio 9   /12     /15P
OM 13    /10    /7P

In der mittleren Konstellation brauchen wir noch einen Sieg und ein U gegen Marseille oder 1 Sieg und 2 Us gegen irgendwen. Limassol hab ich mal raus gelassen. Ich gehe davon aus, dass man gegen die Punkte lassen kann, aber nicht, dass sie 3 oder gar 4 Siege holen können.
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Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.
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Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.
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Wie gesagt - wenn wir gegen Limassol gewinnen und Lazio gegen Marseille haben wir 8 Punkte vor Platz 3.
Dann reicht uns nämlich definitiv ein Punkt daheim gegen Marseille.
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Wie gesagt - wenn wir gegen Limassol gewinnen und Lazio gegen Marseille haben wir 8 Punkte vor Platz 3.
Dann reicht uns nämlich definitiv ein Punkt daheim gegen Marseille.
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Basaltkopp schrieb:

Wie gesagt - wenn wir gegen Limassol gewinnen und Lazio gegen Marseille haben wir 8 Punkte vor Platz 3.
Dann reicht uns nämlich definitiv ein Punkt daheim gegen Marseille.

Du hast recht.
Ich fände es allerdings besser, wenn Marseille gewinnen würde.
Müssten wir halt auch gegen Limassol punkten. Würde mir aber gefallen.
😊
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ach, alles unter 18pkt. wäre traurig!
gestern im stadion, war einfach zu schön um
an weniger zu glauben
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Nee, davon ist das ja nicht abhängig.

Insgesamt können die beiden zusammen maximal 18 Punkte holen. Also 12 + 6 oder 9 + 9. Dann gibt es folgende Möglichkeiten:

Lazio 9   /12     /15P
OM 13    /10    /7P

In der mittleren Konstellation brauchen wir noch einen Sieg und ein U gegen Marseille oder 1 Sieg und 2 Us gegen irgendwen. Limassol hab ich mal raus gelassen. Ich gehe davon aus, dass man gegen die Punkte lassen kann, aber nicht, dass sie 3 oder gar 4 Siege holen können.
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Mal die nächsten 2 Spiele durchgespielt:
1x Sieg SGE + 1 Untentschieden = 4 Punkte
Marseille - Lazio beide Spiele Untenschieden mit je 2 Punkten, dann würde die Tabelle nach 4 Spielen so aussehen

SGE 10 Punkte
Lazio 5 Punkte
Marseille 3 Punkte
Limassol 2 Punkte

Dann kann kommen was will, wir sind definitiv weiter und streiten nur noch mit Lazio um Platz 1

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Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.
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SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.

SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.


Basierend auf unserer Spielstärke und dem bisherigen Zwischenstand sinds mometan lockere 94% fürs Weiterkommen.
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Mal die nächsten 2 Spiele durchgespielt:
1x Sieg SGE + 1 Untentschieden = 4 Punkte
Marseille - Lazio beide Spiele Untenschieden mit je 2 Punkten, dann würde die Tabelle nach 4 Spielen so aussehen

SGE 10 Punkte
Lazio 5 Punkte
Marseille 3 Punkte
Limassol 2 Punkte

Dann kann kommen was will, wir sind definitiv weiter und streiten nur noch mit Lazio um Platz 1

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Ist man auf Platz 1 automatisch gesetzt? Macht das einen Unterschied?
Was zählt den bei Punktgleichheit? Die Tordifferenz?
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Ist man auf Platz 1 automatisch gesetzt? Macht das einen Unterschied?
Was zählt den bei Punktgleichheit? Die Tordifferenz?
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Hier steht alles
https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%9319_UEFA_Europa_League_knockout_phase#Format

Die 12 Gruppenersten kommen in Topf 1
Die 12 Gruppenzweiten kommen in Top 2
Die 8 dritten aus der Champions League werden aufgeteilt: Die 4 besten Dritten in Topf 1, die anderen 4 in Topf 2

Können keinen Gegner aus dem gleichen Land oder der gleichen aktuellen Gruppe (aktuell Lazio) kriegen

Ansonsten geht es nach:
Punkte
Tordifferenz
Eigene geschossene Tore
Auswärts geschossene Tore
Siege
Auswärtssiege
Disziplinar-Punkte
Koeffizient
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Ist man auf Platz 1 automatisch gesetzt? Macht das einen Unterschied?
Was zählt den bei Punktgleichheit? Die Tordifferenz?
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sgevolker schrieb:


         Ist man auf Platz 1 automatisch gesetzt?


Ja. Gruppensieger und die besten vier Gruppendritten der CL sind gesetzt , die Gruppenzweiten und die schlechtesten vier Gruppendritten der CL sind ungesetzt.

sgevolker schrieb:

Was zählt den bei Punktgleichheit?


Direkter Vergleich.
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Hier steht alles
https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%9319_UEFA_Europa_League_knockout_phase#Format

Die 12 Gruppenersten kommen in Topf 1
Die 12 Gruppenzweiten kommen in Top 2
Die 8 dritten aus der Champions League werden aufgeteilt: Die 4 besten Dritten in Topf 1, die anderen 4 in Topf 2

Können keinen Gegner aus dem gleichen Land oder der gleichen aktuellen Gruppe (aktuell Lazio) kriegen

Ansonsten geht es nach:
Punkte
Tordifferenz
Eigene geschossene Tore
Auswärts geschossene Tore
Siege
Auswärtssiege
Disziplinar-Punkte
Koeffizient
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FLH_RULEZ schrieb:

Ansonsten geht es nach:
Punkte
Tordifferenz


Erstmal der direkte Vergleich, wenn die Punktezahl gleich ist.

Punkt 16.01 der UEFA-Bestimmungen

Wenn  zwei  oder  mehr  Mannschaften  nach  Abschluss  der  Gruppenspiele  die
gleiche Anzahl Punkte aufweisen, wird die Platzierung nach folgenden Kriterien in
dieser Reihenfolge ermittelt:

a. höhere   Punktzahl   aus   den   Direktbegegnungen   der   betreffenden
Mannschaften;
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In der letzten EL-Saison wurden wir ja auch Gruppenerster, haben aber den wahrscheinlich schwersten Brocken, nämlich Porto als CL-"Absteiger" zugelost bekommen. War der Modus damals anders? Also statt Platzierung in der Gruppe entschied der Koeffizient über den Topf für die KO-Runde?
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seventh_son schrieb:

In der letzten EL-Saison wurden wir ja auch Gruppenerster, haben aber den wahrscheinlich schwersten Brocken, nämlich Porto als CL-"Absteiger" zugelost bekommen. War der Modus damals anders? Also statt Platzierung in der Gruppe entschied der Koeffizient über den Topf für die KO-Runde?

Der Oberwitz war ja, dass wir danach gegen Neapel gekommen wären. Da lohnt es doch richtig Tabellenerster zu werden.
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seventh_son schrieb:

In der letzten EL-Saison wurden wir ja auch Gruppenerster, haben aber den wahrscheinlich schwersten Brocken, nämlich Porto als CL-"Absteiger" zugelost bekommen. War der Modus damals anders? Also statt Platzierung in der Gruppe entschied der Koeffizient über den Topf für die KO-Runde?

Der Oberwitz war ja, dass wir danach gegen Neapel gekommen wären. Da lohnt es doch richtig Tabellenerster zu werden.
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Natürlich lohnt es sich 1. zu werden. Porto war damals schlicht Pech.
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SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.

SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.


Basierend auf unserer Spielstärke und dem bisherigen Zwischenstand sinds mometan lockere 94% fürs Weiterkommen.
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Humpelheinz schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.

SGE_Werner schrieb:

Der Gruppendritte der EL-Gruppenphase hatte in 6 von 108 Fällen (9 Jahre je 12 Gruppen) seit neuem EL-Modus 10 Punkte geholt. Nicht viel häufiger hatte der Dritte 9 Punkte. Sonst halt weniger.

Das heißt, die Wahrscheinlichkeit ist nicht allzu groß, dass wir 11 Punkte benötigen (die definitiv langen) , wahrscheinlich brauchen wir auch keine 10, mit denen wäre man aber fast sicher.

Letztlich wären wir bei einem Sieg gegen Limassol zu ca. 85-88 % durch. Sollte Marseille nicht gewinnen gegen Lazio am nächsten Spieltag erhöht sich die Chance noch.


Basierend auf unserer Spielstärke und dem bisherigen Zwischenstand sinds mometan lockere 94% fürs Weiterkommen.

Ich würde einfach sagen wir gewinnen die nächsten zwei Spiele und Marseille gegen Rom endet jeweils unentschieden.
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Natürlich lohnt es sich 1. zu werden. Porto war damals schlicht Pech.
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municadler schrieb:

Natürlich lohnt es sich 1. zu werden. Porto war damals schlicht Pech.


Damals waren Porto, Pilsen, Juventus und Ajax ungesetzte CL-Dritte , Neapel, Basel, Benfica und Donezk waren die gesetzten CL-Dritten.

Pech war es definitiv, einen CL-Dritten zu bekommen. Wenn man einen CL-Dritten erwischt, ist es letztlich egal, ob man Gruppensieger war oder -zweiter, die Qualität ist da nicht mehr so weit auseinander. Ob ich nun Neapel oder Juventus erwische oder ob ich Porto oder Benfica erwische, ist ja am Ende kaum noch relevant. Damals kamen von 6 CL-Dritten, die gegen einen EL-Teilnehmer spielten, fünf weiter.

Wenn wir weiter kommen sollten, sollten wir jedenfalls hoffen, einen aus der EL zu erwischen.

Letztlich würde es spätestens ab dem Sechzehntelfinale so oder so sehr schwer werden. Ich halte alles, was weiter als das Achtelfinale geht, für unrealistisch zum jetzigen Zeitpunkt.

Nimmt man an, dass bei den aktuellen Gruppenständen im Sechzehntel- die Teams mit den höchsten Koeffizienten durchsetzen, dann wären im Achtelfinale folgende Teams:

PSG, Donezk, Benfica, Tottenham, AS Rom, Sevilla, Arsenal, Chelsea, St. Petersburg, Leverkusen, Dinamo Kiew, Besiktas, Salzburg, Olympiakos, Villareal, Anderlecht

Das ist schon sehr gut besetzt...
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municadler schrieb:

Natürlich lohnt es sich 1. zu werden. Porto war damals schlicht Pech.


Damals waren Porto, Pilsen, Juventus und Ajax ungesetzte CL-Dritte , Neapel, Basel, Benfica und Donezk waren die gesetzten CL-Dritten.

Pech war es definitiv, einen CL-Dritten zu bekommen. Wenn man einen CL-Dritten erwischt, ist es letztlich egal, ob man Gruppensieger war oder -zweiter, die Qualität ist da nicht mehr so weit auseinander. Ob ich nun Neapel oder Juventus erwische oder ob ich Porto oder Benfica erwische, ist ja am Ende kaum noch relevant. Damals kamen von 6 CL-Dritten, die gegen einen EL-Teilnehmer spielten, fünf weiter.

Wenn wir weiter kommen sollten, sollten wir jedenfalls hoffen, einen aus der EL zu erwischen.

Letztlich würde es spätestens ab dem Sechzehntelfinale so oder so sehr schwer werden. Ich halte alles, was weiter als das Achtelfinale geht, für unrealistisch zum jetzigen Zeitpunkt.

Nimmt man an, dass bei den aktuellen Gruppenständen im Sechzehntel- die Teams mit den höchsten Koeffizienten durchsetzen, dann wären im Achtelfinale folgende Teams:

PSG, Donezk, Benfica, Tottenham, AS Rom, Sevilla, Arsenal, Chelsea, St. Petersburg, Leverkusen, Dinamo Kiew, Besiktas, Salzburg, Olympiakos, Villareal, Anderlecht

Das ist schon sehr gut besetzt...
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SGE_Werner schrieb:

PSG, Donezk, Benfica, Tottenham, AS Rom, Sevilla, Arsenal, Chelsea, St. Petersburg, Leverkusen, Dinamo Kiew, Besiktas, Salzburg, Olympiakos, Villareal, Anderlecht

Das ist schon sehr gut besetzt...


oki, aber sind die jetzt alle soviel besser als unsere letzten 2 gegner, die wir besiegt haben?
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SGE_Werner schrieb:

PSG, Donezk, Benfica, Tottenham, AS Rom, Sevilla, Arsenal, Chelsea, St. Petersburg, Leverkusen, Dinamo Kiew, Besiktas, Salzburg, Olympiakos, Villareal, Anderlecht

Das ist schon sehr gut besetzt...


oki, aber sind die jetzt alle soviel besser als unsere letzten 2 gegner, die wir besiegt haben?
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Alle nicht aber PSG, Sevilla, Arsenal, Chelsea und vielleicht Totteham schon ..
Lederbusen in einem Hin und Rückspiel muss man auch nicht unbedingt haben..


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