Auch, wenn ich nicht angesprochen bin und Deinen Stand in Sachen Innere Sicherheit auf nationaler Ebene nicht kenne, erlaube ich mir eine Antwort.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Ja, da hast du natürlich recht. Egal wer es war, das Medienecho hat der Eintracht definitiv geschadet. Aber, um auch das noch einmal zu sagen: es gab hier im Forum ja schon die verrücktesten Theorien. Eine davon sagte ernsthaft aus, man solle den Fanclub eines XY-Vereins angreifen, um den Verdacht auf die Anhänger irgendeines anderen Vereins zu lenken... Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Auch, wenn ich nicht angesprochen bin und Deinen Stand in Sachen Innere Sicherheit auf nationaler Ebene nicht kenne, erlaube ich mir eine Antwort.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Ja, wir alle sind quasi der/die Sparingspartner...
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Aber es ist dreist und unverschämt, Hellmann hier zu unterstellen, dass er lügt, weil er angeblich nur Leute von der Szene isolieren will, wobei ja niemand weiß, welche Leute da beteiligt waren und es somit auch keinen Grund gibt, Unbekannte von irgendwas isolieren zu wollen.
Ganz ruhig. Zwischen "lügen" und "bewusst einen nicht von der Hand zu weisenden Zusammenhang herstellen" ist noch ein kleiner Unterschied.
Das war mehr auf rt gemünzt. Weil der einerseits richtigerweise sagt, dass wirklich niemand weiß, wer für die Vorfälle im BV verantwortlich ist. Dann kann er aber doch nicht in die gleiche Kerbe wie Du hauen und sagen, dass Hellmann hier Leute isolieren will? Wenn den bitte? Wenn ja doch niemand weiß wer es war.
Ist ja alles richtig, dass niemand weiß wer es war und was genau passierte. Fakt ist aber, dass die Presse es so dargestellt hat, dass es möglicherweise/wahrscheinlich SGE Fans waren. Das führt dazu, dass die Eintrach in ein schlechtes Licht gerückt wird, dass diese Meldung in den Köpfen der Leute bleibt, die sich beim nächsten Vorfall gegen Marseille dann auch wieder daran erinnern und eben offensichtlich auch dazu, dass darüber bei den Verhandlungen zu Kartenvergabe gesprochen wurde.
Und letztlich ist das uns Eintracht Fans allen um die Ohren geflogen (außer den 5.800 glücklichen, die doch Karten bekommen). Und das habe ich schon vorher gesagt!
Aber es ist dreist und unverschämt, Hellmann hier zu unterstellen, dass er lügt, weil er angeblich nur Leute von der Szene isolieren will, wobei ja niemand weiß, welche Leute da beteiligt waren und es somit auch keinen Grund gibt, Unbekannte von irgendwas isolieren zu wollen.
Ganz ruhig. Zwischen "lügen" und "bewusst einen nicht von der Hand zu weisenden Zusammenhang herstellen" ist noch ein kleiner Unterschied.
Das war mehr auf rt gemünzt. Weil der einerseits richtigerweise sagt, dass wirklich niemand weiß, wer für die Vorfälle im BV verantwortlich ist. Dann kann er aber doch nicht in die gleiche Kerbe wie Du hauen und sagen, dass Hellmann hier Leute isolieren will? Wenn den bitte? Wenn ja doch niemand weiß wer es war.
Ist ja alles richtig, dass niemand weiß wer es war und was genau passierte. Fakt ist aber, dass die Presse es so dargestellt hat, dass es möglicherweise/wahrscheinlich SGE Fans waren. Das führt dazu, dass die Eintrach in ein schlechtes Licht gerückt wird, dass diese Meldung in den Köpfen der Leute bleibt, die sich beim nächsten Vorfall gegen Marseille dann auch wieder daran erinnern und eben offensichtlich auch dazu, dass darüber bei den Verhandlungen zu Kartenvergabe gesprochen wurde.
Und letztlich ist das uns Eintracht Fans allen um die Ohren geflogen (außer den 5.800 glücklichen, die doch Karten bekommen). Und das habe ich schon vorher gesagt!
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Verraeter schrieb:
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Aber es ist dreist und unverschämt, Hellmann hier zu unterstellen, dass er lügt, weil er angeblich nur Leute von der Szene isolieren will, wobei ja niemand weiß, welche Leute da beteiligt waren und es somit auch keinen Grund gibt, Unbekannte von irgendwas isolieren zu wollen.
Ganz ruhig. Zwischen "lügen" und "bewusst einen nicht von der Hand zu weisenden Zusammenhang herstellen" ist noch ein kleiner Unterschied.
Das war mehr auf rt gemünzt. Weil der einerseits richtigerweise sagt, dass wirklich niemand weiß, wer für die Vorfälle im BV verantwortlich ist. Dann kann er aber doch nicht in die gleiche Kerbe wie Du hauen und sagen, dass Hellmann hier Leute isolieren will? Wenn den bitte? Wenn ja doch niemand weiß wer es war.
Ist ja alles richtig, dass niemand weiß wer es war und was genau passierte. Fakt ist aber, dass die Presse es so dargestellt hat, dass es möglicherweise/wahrscheinlich SGE Fans waren. Das führt dazu, dass die Eintrach in ein schlechtes Licht gerückt wird, dass diese Meldung in den Köpfen der Leute bleibt, die sich beim nächsten Vorfall gegen Marseille dann auch wieder daran erinnern und eben offensichtlich auch dazu, dass darüber bei den Verhandlungen zu Kartenvergabe gesprochen wurde.
Und letztlich ist das uns Eintracht Fans allen um die Ohren geflogen (außer den 5.800 glücklichen, die doch Karten bekommen). Und das habe ich schon vorher gesagt!
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Verraeter schrieb:
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Verraeter schrieb:
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Auch, wenn ich nicht angesprochen bin und Deinen Stand in Sachen Innere Sicherheit auf nationaler Ebene nicht kenne, erlaube ich mir eine Antwort.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Auch, wenn ich nicht angesprochen bin und Deinen Stand in Sachen Innere Sicherheit auf nationaler Ebene nicht kenne, erlaube ich mir eine Antwort.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Guter Beitrag.
Und ich kann es nur noch mal schreiben: Wenn jemand Polizeiberichte mit Skepsis liest, wenn er oder sie es besser findet, die Dinge differenzierter zu betrachten und nicht sofort auf jeder Empörungswelle im Internet mit reitet, bedeutet das noch lange keine Relativierung, Verharmlosung oder gar Entschuldigung von Gewalt. Finde ich.
Aber es ist dreist und unverschämt, Hellmann hier zu unterstellen, dass er lügt, weil er angeblich nur Leute von der Szene isolieren will, wobei ja niemand weiß, welche Leute da beteiligt waren und es somit auch keinen Grund gibt, Unbekannte von irgendwas isolieren zu wollen.
Ganz ruhig. Zwischen "lügen" und "bewusst einen nicht von der Hand zu weisenden Zusammenhang herstellen" ist noch ein kleiner Unterschied.
Das war mehr auf rt gemünzt. Weil der einerseits richtigerweise sagt, dass wirklich niemand weiß, wer für die Vorfälle im BV verantwortlich ist. Dann kann er aber doch nicht in die gleiche Kerbe wie Du hauen und sagen, dass Hellmann hier Leute isolieren will? Wenn den bitte? Wenn ja doch niemand weiß wer es war.
Ist ja alles richtig, dass niemand weiß wer es war und was genau passierte. Fakt ist aber, dass die Presse es so dargestellt hat, dass es möglicherweise/wahrscheinlich SGE Fans waren. Das führt dazu, dass die Eintrach in ein schlechtes Licht gerückt wird, dass diese Meldung in den Köpfen der Leute bleibt, die sich beim nächsten Vorfall gegen Marseille dann auch wieder daran erinnern und eben offensichtlich auch dazu, dass darüber bei den Verhandlungen zu Kartenvergabe gesprochen wurde.
Und letztlich ist das uns Eintracht Fans allen um die Ohren geflogen (außer den 5.800 glücklichen, die doch Karten bekommen). Und das habe ich schon vorher gesagt!
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? (…) Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat?
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle. Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen. Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen. Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? (…) Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat?
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? (…) Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat?
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ok, dann hab ich das als Verharmlosung falsch verstanden. Entschuldigung! Vielleicht, weil mich die "Rauferei"-Erklärung so geärgert hat. Ich mache mir ernsthaft Gedanken, dass für den Ärger aus dem Rom-Hinspiel noch eine Retourkutsche kommt und unbeteiligte böse was abkriegen. Wenn man mal googelt, dann ist da durchaus was vorgefallen. Und ne Rauferei war das eben nicht. Denn die ist irgendwann mal rum, während Lazio das nicht auf sich sitzen lässt. Ich hoffe mal, dass die Leute gut aufpassen und nix böses passiert.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle. Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen. Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen. Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Es ist doch völlig egal ob und was Otto normal Bürger hier mitbekommt. Entscheidend ist das derartige Vorfälle (also auch das versorgen der bergamofans mit Tickets und sicherlich selbst diverse pyroselbstinszenieungen) von den Sicherheitsbehörden durchaus registriert und entsprechend bewertet werden. Und das hatte garantiert auch Auswirkungen auf die Anzahl der Tickets. Alles andere ist tatsächliches dummstellen und mit nebelkerzen werfen.
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? (…) Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat?
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? (…) Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat?
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ok, dann hab ich das als Verharmlosung falsch verstanden. Entschuldigung! Vielleicht, weil mich die "Rauferei"-Erklärung so geärgert hat. Ich mache mir ernsthaft Gedanken, dass für den Ärger aus dem Rom-Hinspiel noch eine Retourkutsche kommt und unbeteiligte böse was abkriegen. Wenn man mal googelt, dann ist da durchaus was vorgefallen. Und ne Rauferei war das eben nicht. Denn die ist irgendwann mal rum, während Lazio das nicht auf sich sitzen lässt. Ich hoffe mal, dass die Leute gut aufpassen und nix böses passiert.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle. Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen. Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen. Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich glaube da haben unsere "Freunde" aus Bergamo ihren Teil zu beigetragen. Es waren wohl einige in Frankfurt zu Besuch als Lazio hier war. Nicht umsonst war das Banner mit der Racheschwörung ein paar Tage später gegen Bergamo gerichtet... Ich werde mich in Rom von diesen Leuten fernhalten. Nicht weil ich was gegen Atalanta habe, aber weil ich versuchen werde dem Ärger aus dem Weg zu gehen. Was juckt mich als Unbeteiligter das Verhältnis zwischen Lazio und Atalanta. Da wird man in irgendeinen Mist mit reingezogen.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Meinst du die Frage ernst? Du lebst ein wenig in einer Phantasiewelt oder? Gewalt erzeugt IMMER Gegengewalt. Erst recht bei Hardcorefans. Wenn in Frankfurt nichts passiert wäre, dann wäre es in Rom deutlich sicherer.
Ja, wir alle sind quasi der/die Sparingspartner...
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Ich freue mich für dich, dass du bislang Glück hattest. Wirklich. Andere hatten weniger Glück. Zum Beispiel die, die beim Aufstieg 2005 gegen Burghausen in der NWK standen. Oder die, die am gleichen Abend einfach entspannt ein paar Aufstiegs-Schobbe in Sachsenhausen trinken wollten. Die mussten dafür her halten, dass die Polizei den Ernstfall für die WM 2006 unter "echten Bedingungen" proben wollte.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt? Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht. Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle. Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen. Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen. Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Es ist doch völlig egal ob und was Otto normal Bürger hier mitbekommt. Entscheidend ist das derartige Vorfälle (also auch das versorgen der bergamofans mit Tickets und sicherlich selbst diverse pyroselbstinszenieungen) von den Sicherheitsbehörden durchaus registriert und entsprechend bewertet werden. Und das hatte garantiert auch Auswirkungen auf die Anzahl der Tickets. Alles andere ist tatsächliches dummstellen und mit nebelkerzen werfen.
Was babbelt ihr hier für Unfug? Laut Regularien stehen 5% zu,Lazio hat dieses Kontigent auf 10% erhöht und nicht was bei einem Risikospiel auch möglich gewesen wäre, auf 0% zurückgesetzt.
Gehen wir davon aus wir spielen gegen eine türkische Mannschaft, wo die Nachfrage auch XX.XXX liegen. Würden wir entgegenkommen und das Kontigent auf 10% erhöhen? Vielleicht wird das Stadion in Rom ja ausverkauft,warum sollte Lazio den eigenen Fans in den Rücken fallen ?
Bin fest davon überzeugt,das wir bei einem leere Stadion mit Tickets versorgt werden,so oder so. In dem Sinne,hört auf mit diesem vermummten Gesabbel
Ja, wir alle sind quasi der/die Sparingspartner...
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Ich freue mich für dich, dass du bislang Glück hattest. Wirklich. Andere hatten weniger Glück. Zum Beispiel die, die beim Aufstieg 2005 gegen Burghausen in der NWK standen. Oder die, die am gleichen Abend einfach entspannt ein paar Aufstiegs-Schobbe in Sachsenhausen trinken wollten. Die mussten dafür her halten, dass die Polizei den Ernstfall für die WM 2006 unter "echten Bedingungen" proben wollte.
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Ich freue mich für dich, dass du bislang Glück hattest. Wirklich. Andere hatten weniger Glück. Zum Beispiel die, die beim Aufstieg 2005 gegen Burghausen in der NWK standen. Oder die, die am gleichen Abend einfach entspannt ein paar Aufstiegs-Schobbe in Sachsenhausen trinken wollten. Die mussten dafür her halten, dass die Polizei den Ernstfall für die WM 2006 unter "echten Bedingungen" proben wollte.
Ja ganz genau. Die Polizei wollte den Ernstfall prüfen und hat lauter Unschuldige weggehauen. Was ein Glück dass ich nicht... ach Moment, ich war ja in der NWK. Komisch.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Meinst du die Frage ernst? Du lebst ein wenig in einer Phantasiewelt oder? Gewalt erzeugt IMMER Gegengewalt. Erst recht bei Hardcorefans. Wenn in Frankfurt nichts passiert wäre, dann wäre es in Rom deutlich sicherer.
Ist das ne Mücke, wenn Lazio Fans zum Teil "Rache schwören"? Wir werden sehen. Ich hoffe ich irre mich und die Leute kommen nicht an die falschen und bleiben in großen Gruppen. Google mal einfach paar Sachen zum Hinspiel. Da kann man schon andeutungsweise lesen was los war. Kannst es Mücke nennen, es wieder verniedlichen, mal gucken ob die Lazio Fans es auch als Mücke sehen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Meinst du die Frage ernst? Du lebst ein wenig in einer Phantasiewelt oder? Gewalt erzeugt IMMER Gegengewalt. Erst recht bei Hardcorefans. Wenn in Frankfurt nichts passiert wäre, dann wäre es in Rom deutlich sicherer.
Möchtest du mir jetzt eigentlich auf meine Frage noch antworten oder weichst du nur mit solchen Aussagen aus, dass es sicherer wäre?
Es zeigt halt, dass du keine Ahnung über die Verhältnisse in Italien hast, weshalb du vielleicht, zumindest bei diesem Thema, die Füße still halten sollst. Natürlich erzeugt Gewalt Gegengewalt, aber sicherer wäre es auch nicht gewesen ohne die Vorkommnisse und ich glaube, das weißt du selber.
Ich hab dir die Beispiele der Gladbacher genannt, aber darauf gehst du nicht ein. Lass mich raten: Einzelschicksale?
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Aber, um auch das noch einmal zu sagen: es gab hier im Forum ja schon die verrücktesten Theorien. Eine davon sagte ernsthaft aus, man solle den Fanclub eines XY-Vereins angreifen, um den Verdacht auf die Anhänger irgendeines anderen Vereins zu lenken...
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Sollte und müsste man da nicht einhaken(?) Ich frag so für mich.
Auch weil alle (Medien), Stand jetzt, ja nichts wissen. Oder?
Wenn Ultra-Verbindung überhaupt, dann haben die es sicher schon intern geklärt. Wieso weshalb warum!
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Ja, wir alle sind quasi der/die Sparingspartner...
und umgekehrt: das durchführen der Einsätze und Maßnahmen an/mit Menschen wird geübt/eingeübt. Ich hatte das im Forum schon paar mal aufgezeigt!
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Das war mehr auf rt gemünzt. Weil der einerseits richtigerweise sagt, dass wirklich niemand weiß, wer für die Vorfälle im BV verantwortlich ist.
Dann kann er aber doch nicht in die gleiche Kerbe wie Du hauen und sagen, dass Hellmann hier Leute isolieren will? Wenn den bitte? Wenn ja doch niemand weiß wer es war.
Ist ja alles richtig, dass niemand weiß wer es war und was genau passierte. Fakt ist aber, dass die Presse es so dargestellt hat, dass es möglicherweise/wahrscheinlich SGE Fans waren. Das führt dazu, dass die Eintrach in ein schlechtes Licht gerückt wird, dass diese Meldung in den Köpfen der Leute bleibt, die sich beim nächsten Vorfall gegen Marseille dann auch wieder daran erinnern und eben offensichtlich auch dazu, dass darüber bei den Verhandlungen zu Kartenvergabe gesprochen wurde.
Und letztlich ist das uns Eintracht Fans allen um die Ohren geflogen (außer den 5.800 glücklichen, die doch Karten bekommen). Und das habe ich schon vorher gesagt!
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht.
Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und dann wird halt sowas rausgeholt https://www.extratipp.com/eintracht-frankfurt/frankfurt-gewalt-eskaliert-eintracht-hooligans-stuermen-kneipe-lazio-fans-zr-10297166.html
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht.
Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Wen interessiert denn was die Oxxenbacher denken und sagen?
Okay, da hast Du natürlich recht. In Berlin wird es niemanden interessieren. Allerdings ist das trotzdem Wasser auf die Mühlen der Eintrachthasser, zumindest im Rhein-Main Gebiet. Ist sicherlich auch nicht super dramatisch, aber es gibt immer wieder mal eine Situation, wo dann wieder der Spruch mit den gewaltbereiten Eintracht Fans kommt.
Es gab sicherlich mehrere Gründe, wieso das Kartenkontigent begrenzt wurde. Womöglich unter anderem auch, weil man versuchen will, dass keine (oder möglichst wenige) Bergamo Fans mit Karten versorgt werden. Aber diese "kleine Rauferei" hat sicher auch ihren Teil dazu beigetragen. Wobei ich es fragwürdig finde, einen Überfall von 20 vermummten Personen als kleine Rauferei zu verharmlosen.
Wen interessiert denn was die Oxxenbacher denken und sagen?
Wen interessiert denn was die Oxxenbacher denken und sagen?
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Guter Beitrag.
Und ich kann es nur noch mal schreiben: Wenn jemand Polizeiberichte mit Skepsis liest, wenn er oder sie es besser findet, die Dinge differenzierter zu betrachten und nicht sofort auf jeder Empörungswelle im Internet mit reitet, bedeutet das noch lange keine Relativierung, Verharmlosung oder gar Entschuldigung von Gewalt. Finde ich.
Ich muss hier wirklich mal nachhaken. Angenommen du fragst in Berlin jemanden was er mit der Eintracht und Europa Leauge verbindet, glaubst du wirklich, dass auch nur einer der Befragten diese Vorfälle nennt?
Ich bezweifel es doch schon sehr stark, dass das Eintracht Image durch solche kleinen Vorfälle nachhaltig sehr geschädigt wird. Und ich möchte damit nicht die Gewalt relativieren oder gut heißen, tue ich nicht.
Ich denke einfach nur, dass man hier aus einer Mücke einen Elefanten macht.
Des Weiteren bezweifel ich auch, dass man 8 Wochen lang mit Lazio und der Stadt über Karten verhandelt und dann wegen der kleinen Rauferei auf einmal 10 000 Karten weniger bekommt. Ist für mich, nach meinen Empfinden, einfach Quatsch und kann es mir wirklich nicht vorstellen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und dann wird halt sowas rausgeholt https://www.extratipp.com/eintracht-frankfurt/frankfurt-gewalt-eskaliert-eintracht-hooligans-stuermen-kneipe-lazio-fans-zr-10297166.html
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle.
Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen.
Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen.
Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Lazio ist mit dem BFC befreundet. Das beantwortet alle Fragen.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und dann wird halt sowas rausgeholt https://www.extratipp.com/eintracht-frankfurt/frankfurt-gewalt-eskaliert-eintracht-hooligans-stuermen-kneipe-lazio-fans-zr-10297166.html
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ok, dann hab ich das als Verharmlosung falsch verstanden. Entschuldigung!
Vielleicht, weil mich die "Rauferei"-Erklärung so geärgert hat. Ich mache mir ernsthaft Gedanken, dass für den Ärger aus dem Rom-Hinspiel noch eine Retourkutsche kommt und unbeteiligte böse was abkriegen. Wenn man mal googelt, dann ist da durchaus was vorgefallen. Und ne Rauferei war das eben nicht. Denn die ist irgendwann mal rum, während Lazio das nicht auf sich sitzen lässt. Ich hoffe mal, dass die Leute gut aufpassen und nix böses passiert.
Wenn ich schon wieder sowas wie "Rauferei" lese. Eine Rauferei ist, wenn sich paar Leute in die Haare kriegen und auf sich loslegen. Andere Fans zu suchen und verprügeln oder verprügeln wollen ist keine Rauferei. Hauptsache verniedlichen, was?
Und was hat denn Berlin mit uns zu tun? Sind die in unserer EL-Gruppe? Haben die berüchtigte Hooligans? Haben wir sonst irgendwelche Schnittpunkte? Wurde denen schonmal "aufs Maul" gehauen? Ist da irgendein kausaler Zusammenhang, ausser, dass du dir genau jemanden suchst, der rein gar nix mit uns zu tun hat? Da kann ich ja auch gleich sagen, dass wir beim 1. FC Buxtehude kein schlechtes Image haben. Oder in China.
Das ist Lazio und nicht Buxtehude oder Berlin. Wenn die Polizei Stress erwartet, dann gibt es halt keine Karten. Und da wird aufgrund der Fans von Lazio auch mal genauer nachgeschaut und geguckt, ob es Stress geben könnte. Und jede Kleinigkeit wird dann als Anhaltspunkt genommen, dass was passieren könnte.
Und dann wird halt sowas rausgeholt https://www.extratipp.com/eintracht-frankfurt/frankfurt-gewalt-eskaliert-eintracht-hooligans-stuermen-kneipe-lazio-fans-zr-10297166.html
Und nu? Ach alles nicht der Rede wert. Ist ja nur ne Rauferei und es kann ja rein gaaaar nichts passieren. Und jeder, der für Sicherheit sorgt, der ignoriert das auch gekonnt. Weil gute Vorbereitung vor so einem Spiel heißt alles zu ignorieren was so vorgefallen ist, richtig?
Man kann sich auch echt dumm stellen.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle.
Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen.
Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen.
Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Ich glaube genau das. Mit Berlin war jetzt von ihm kein Berliner Fußballclub gemeint sondern Berlin war eher geografisch in den Ring geworfen. Buxtehude hätte also auch gepasst. Wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ok, dann hab ich das als Verharmlosung falsch verstanden. Entschuldigung!
Vielleicht, weil mich die "Rauferei"-Erklärung so geärgert hat. Ich mache mir ernsthaft Gedanken, dass für den Ärger aus dem Rom-Hinspiel noch eine Retourkutsche kommt und unbeteiligte böse was abkriegen. Wenn man mal googelt, dann ist da durchaus was vorgefallen. Und ne Rauferei war das eben nicht. Denn die ist irgendwann mal rum, während Lazio das nicht auf sich sitzen lässt. Ich hoffe mal, dass die Leute gut aufpassen und nix böses passiert.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle.
Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen.
Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen.
Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Ich glaube da haben unsere "Freunde" aus Bergamo ihren Teil zu beigetragen. Es waren wohl einige in Frankfurt zu Besuch als Lazio hier war. Nicht umsonst war das Banner mit der Racheschwörung ein paar Tage später gegen Bergamo gerichtet...
Ich werde mich in Rom von diesen Leuten fernhalten. Nicht weil ich was gegen Atalanta habe, aber weil ich versuchen werde dem Ärger aus dem Weg zu gehen. Was juckt mich als Unbeteiligter das Verhältnis zwischen Lazio und Atalanta. Da wird man in irgendeinen Mist mit reingezogen.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Meinst du die Frage ernst? Du lebst ein wenig in einer Phantasiewelt oder? Gewalt erzeugt IMMER Gegengewalt. Erst recht bei Hardcorefans. Wenn in Frankfurt nichts passiert wäre, dann wäre es in Rom deutlich sicherer.
Ja, wir alle sind quasi der/die Sparingspartner...
und umgekehrt: das durchführen der Einsätze und Maßnahmen an/mit Menschen wird geübt/eingeübt. Ich hatte das im Forum schon paar mal aufgezeigt!
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Ich freue mich für dich, dass du bislang Glück hattest. Wirklich. Andere hatten weniger Glück. Zum Beispiel die, die beim Aufstieg 2005 gegen Burghausen in der NWK standen. Oder die, die am gleichen Abend einfach entspannt ein paar Aufstiegs-Schobbe in Sachsenhausen trinken wollten. Die mussten dafür her halten, dass die Polizei den Ernstfall für die WM 2006 unter "echten Bedingungen" proben wollte.
Nunja Aussagen wie "das bleibt halt in den Köpfen hängen" beziehen sich ja wohl offensichtlich nicht nur auf Menschen hier im Rhein-Main Gebiet. Genau deshalb habe ich Berlin gewählt um zu verdeutlichen, dass kein größerer Imageschaden durch, einen in meinen Augen kleinen Zwischenfall, entsteht. Hier wird so getan, als würde jeder, der an Eintracht Frankfurt und Europa Leauge denkt nur an diese Zwischenfälle denken und das ist einfach kompletter Unfug.
Nochmals ich bin auch kein Freund davon, aber so eine große Sache, wie es hier wieder hingestellt war, war es halt nicht. Da hatten wir hier schon deutlich schwerwiegendere Zwischenfälle.
Solche Szenarien wie in Rostock mit den Nürnbergern, sowas bleibt im Kopfe hängen, aber nicht sowas wie der beschriebene Vorfall.
Wahrscheinlich könntest du sogar in Frankfurt die Leute fragen was sie von der Eintracht und Europa Leauge halten und die Befragten würden sicherlich nicht wirklich oft diesen Zwischenfall nennen.
Für mich bleibts dabei. Aus einer Mücke wird hier ein Elefant gemacht.
Und die Anzahl der Karten, die wir haben wollten, hätten wir wahrschl ohnehin nicht bekommen. Das ganze darauf zu schieben ist, wie ich bereits geschrieben habe, an den Haaren herbei gezogen. Natürlich kann man es als Argument gelten lassen, aber wer wirklich glaubt, dass das der ausschlaggebende Punkt war, der sollte sich hinterfragen.
Aber gleich kommen ja eh wieder die Menschen, die alles besser wissen.
Ja, man kann sich dumm anstellen, das gebe ich gerne zurück.
Desweiteren glaube ich gleichfalls, dass es auch ohne die Vorfälle vom Hinspiel ungemütlich geworden wäre in Rom.
Laut Regularien stehen 5% zu,Lazio hat dieses Kontigent auf 10% erhöht und nicht was bei einem Risikospiel auch möglich gewesen wäre, auf 0% zurückgesetzt.
Gehen wir davon aus wir spielen gegen eine türkische Mannschaft, wo die Nachfrage auch XX.XXX liegen.
Würden wir entgegenkommen und das Kontigent auf 10% erhöhen?
Vielleicht wird das Stadion in Rom ja ausverkauft,warum sollte Lazio den eigenen Fans in den Rücken fallen ?
Bin fest davon überzeugt,das wir bei einem leere Stadion mit Tickets versorgt werden,so oder so.
In dem Sinne,hört auf mit diesem vermummten Gesabbel
Vielleicht geht auch heute Abend die Sonne nicht unter und wir sparen viel Geld, weil wir das Licht nicht einzuschalten brauchen?
Da habe ich wohl in den letzten 42 Jahren Glück gehabt, in denen ich zu Fußballspielen gehe, zuhause und auswärts, mit Fan-Bussen, Stehplatz etc.
Ich sehe die angesprochenen neuen Sicherheitsgesetze durchaus sehr kritisch, halte auch viele Polizeieinsätze für unangemessen und unverhältnismäßig. Trotzdem habe ich es 42 Jahre lang geschafft, mich aus Ärger herauszuhalten.
Allerdings bin ich auch noch nie vermummt durchs Bahnhofsviertel gezogen und habe Gegenstände auf andere Menschen geworfen. Eventuell gibt es da ja doch einen Zusammenhang.....
Ich freue mich für dich, dass du bislang Glück hattest. Wirklich. Andere hatten weniger Glück. Zum Beispiel die, die beim Aufstieg 2005 gegen Burghausen in der NWK standen. Oder die, die am gleichen Abend einfach entspannt ein paar Aufstiegs-Schobbe in Sachsenhausen trinken wollten. Die mussten dafür her halten, dass die Polizei den Ernstfall für die WM 2006 unter "echten Bedingungen" proben wollte.
Ja ganz genau. Die Polizei wollte den Ernstfall prüfen und hat lauter Unschuldige weggehauen. Was ein Glück dass ich nicht... ach Moment, ich war ja in der NWK. Komisch.
Ich habe dazu eine Frage. Glaubst du wirklich, dass es in Rom wirklich ungefährlich wäre, wenn hier nichts passiert wäre?
Schau dir die Gladbacher an, die abgestochen worden sind. Waren auch einfach unbeteiligte. Ist dort drüben halt etwas womit man leider rechnen muss, das man als normaler Fan schnell in Probleme geraten kann.
Meinst du die Frage ernst? Du lebst ein wenig in einer Phantasiewelt oder? Gewalt erzeugt IMMER Gegengewalt. Erst recht bei Hardcorefans. Wenn in Frankfurt nichts passiert wäre, dann wäre es in Rom deutlich sicherer.
Man merkt, dass du dich in der Materie nicht wirklich gut auskennst.
Möchtest du mir jetzt eigentlich auf meine Frage noch antworten oder weichst du nur mit solchen Aussagen aus, dass es sicherer wäre?
Es zeigt halt, dass du keine Ahnung über die Verhältnisse in Italien hast, weshalb du vielleicht, zumindest bei diesem Thema, die Füße still halten sollst.
Natürlich erzeugt Gewalt Gegengewalt, aber sicherer wäre es auch nicht gewesen ohne die Vorkommnisse und ich glaube, das weißt du selber.
Ich hab dir die Beispiele der Gladbacher genannt, aber darauf gehst du nicht ein. Lass mich raten: Einzelschicksale?