Habt ihr ne Idee was für Konsequenzen es hat für die einzelnen Beamten hat, wenn rauskommt, dass sie sich solche Geschichten ausdenken?
Was für Konsequenzen bei diesem Krähenschwarm. Sogar schon erlebt das Falschaussagen vom Gericht durchgewunken wurden. Der Richter wies den Beamten nur darauf hin das eine Falschaussage Konsequenzen hat, aber das war es auch schon. Bei der Verhandlung waren sogar Bilder (Überwachungskamera Film) vorhanden die zeigten das der Beamte noch nicht mal in der Nähe des Angeklagten war, trotzdem wurde er auf Grund der Aussage des Beamten verurteilt.
Habt ihr ne Idee was für Konsequenzen es hat für die einzelnen Beamten hat, wenn rauskommt, dass sie sich solche Geschichten ausdenken?
Was für Konsequenzen bei diesem Krähenschwarm. Sogar schon erlebt das Falschaussagen vom Gericht durchgewunken wurden. Der Richter wies den Beamten nur darauf hin das eine Falschaussage Konsequenzen hat, aber das war es auch schon. Bei der Verhandlung waren sogar Bilder (Überwachungskamera Film) vorhanden die zeigten das der Beamte noch nicht mal in der Nähe des Angeklagten war, trotzdem wurde er auf Grund der Aussage des Beamten verurteilt.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
und ich denk mir noch, dass du dir nicht ständig den hammer gegen den eigenen kopp kloppen sollst...
Was hier zum Teil für ein Bildzeitungsniveau gepostet wird, ist echt erstaunlich. Es gibt vermutlich kaum einen, der hier bezweifelt, dass etwas vorgefallen ist. Natürlich war da was. Aber wie hier Leute angefeindet werden, die den Polizei-Bericht in Frage stellen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Wie gesagt, es geht nicht darum, dass man der Polizei unterstellt, dass die ganze Geschichte komplett erstunken und erlogen ist. Aber wer ernsthaft denkt, dass Polizei-Berichte nicht auch tendenziös sind oder bestimmte Sachverhalte außer Acht lassen oder nicht erwähnen, der ist anscheinend noch nicht all zu oft auswärts gefahren.
Und da muss ich dem Diegito zustimmen: Das beste Beispiel sind die Ereignisse aus Dortmund im Hertha-Block vom Wochenende. Man liest überall nur von verletzten Polizisten. Kein Wort darüber, wie viele verletzte es auf der anderen Seite durch diesen komplett hirnverbrannten Polizeieinsatz gab. Kaum einer in den Medien hinterfragt mal, inwieweit die Polizeistrategie diese ganze Situation erst zur Eskalation getrieben hat.
Wer der Polizei da immer blind vertraut, soll das halt machen. Wer sich aber nicht für blöd verkaufen lassen will, der muss hier eigentlich auch nicht blöd angegangen werden, finde ich.
Ich sehe das Problem eher in der Berichterstattung der hiesigen Medien.
Auf die Idee, das Problem in den vermummten Idioten zu sehen, kommst Du wohl nicht?
Habe ich geschrieben das Fussballfans alle ausnahmslos harmlos und unschuldig sind? Ich habe die Wörter "Objektivität" und "Differenzierung" benutzt. Dinge nicht schwarz oder weiss sehen sondern auch mal grau. Das geht in unserer Gesellschaft heutzutage aber wohl nicht mehr. Es wird gehetzt, pauschalisiert, in alle Richtungen. Alle Flüchtlinge sind kriminell, alle Fussballfans Chaoten, alle Politiker korrupt usw usw.... ätzend.
Was wurde denn hier pauschalisiert? Hier ist doch ganz klar die Aussage, dass wir aufgrund der Vorfälle weniger Karten in Rom bekommen. Da steht nichts davon, dass es an der Berichterstattung in den Medien gelegen hätte!
Was wurde denn hier pauschalisiert? Hier ist doch ganz klar die Aussage, dass wir aufgrund der Vorfälle weniger Karten in Rom bekommen. Da steht nichts davon, dass es an der Berichterstattung in den Medien gelegen hätte!
Basalti, ich kann deinen Zorn nachvollziehen. Aber auch in dem kicker-Link lese ich, dass die Vorfälle rund um die vorangegangenen EL-Spiele die Gespräche um mehr Karten "erschwert" haben und der "Ermessungsspielraum des Questores (…) durch die Vorfälle (…) sehr eingeengt" wurde. Du hast natürlich recht, dass das für Axel Hellmann schon sehr deutliche Worte in diese Richtung sind. Und verstehe mich nicht falsch: Ich will niemanden, der Jagd auf gegnerische Fans macht entschuldigen oder klein reden, schon gar nicht, wenn diese gegnerischen Fans tatsächlich kein Interesse an Auseinandersetzungen hatten.
Aber ich lese da nicht heraus, dass man mit dem Gästekontingent von italienischer Seite nicht auch hätte anders umgehen können.
Daher finde ich es etwas zu einseitig, wenn man den wenigen bekloppten, die unzweifelhaft mit ihren Schwanzvergleichsspielchen der Eintracht und den Eintracht-Fans schaden, die alleinige Schuld für die Kartenvergabe gibt.
Was hier zum Teil für ein Bildzeitungsniveau gepostet wird, ist echt erstaunlich. Es gibt vermutlich kaum einen, der hier bezweifelt, dass etwas vorgefallen ist. Natürlich war da was. Aber wie hier Leute angefeindet werden, die den Polizei-Bericht in Frage stellen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Wie gesagt, es geht nicht darum, dass man der Polizei unterstellt, dass die ganze Geschichte komplett erstunken und erlogen ist. Aber wer ernsthaft denkt, dass Polizei-Berichte nicht auch tendenziös sind oder bestimmte Sachverhalte außer Acht lassen oder nicht erwähnen, der ist anscheinend noch nicht all zu oft auswärts gefahren.
Und da muss ich dem Diegito zustimmen: Das beste Beispiel sind die Ereignisse aus Dortmund im Hertha-Block vom Wochenende. Man liest überall nur von verletzten Polizisten. Kein Wort darüber, wie viele verletzte es auf der anderen Seite durch diesen komplett hirnverbrannten Polizeieinsatz gab. Kaum einer in den Medien hinterfragt mal, inwieweit die Polizeistrategie diese ganze Situation erst zur Eskalation getrieben hat.
Wer der Polizei da immer blind vertraut, soll das halt machen. Wer sich aber nicht für blöd verkaufen lassen will, der muss hier eigentlich auch nicht blöd angegangen werden, finde ich.
Hahaha, wieso sollte es auf der Straße anders sein als hier im Forum? Ist doch nur ein Abbild der sauberen Fussballwelt. Ich meine jeder unterstellt jedem grundsätzlich was! Der eine wird persönlich, weil man seinen Thread nicht für verifiziert hält, der nächste treibt das ganze ins lächerliche, es wird sich ganz schnell hochgeschaukelt. Bei manchen derart heftigen Diskussionen wie sie hier geführt werden, würden so wie früher, ganz schnell die Fäuste fliegen. Ich meine man darf auch nicht vergessen woher der Fussball kommt, wer ihn zelebriert hat, auch wenn der gemeine Fussballfan, der damals sich mühsam eine Kutte zusammengeschustert hat, heute nicht mehr anwesend ist, und das Ganze doch eher ein Event ist, so steht die Konkurenz zu anderen Vereinen immer noch im Vordergrund, wie oft werden Fans anderer Manschaften hier im Forum beleidigt, um mal ein paar Beispiele zu nennen, Kaiserslautern, Offenbach, Hertha, ich glaube viele hier im Forum haben in der Bundesliga deutlich mehr Feinde als Freunde, so absurd das auch klingt. Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Hahaha, wieso sollte es auf der Straße anders sein als hier im Forum? Ist doch nur ein Abbild der sauberen Fussballwelt. Ich meine jeder unterstellt jedem grundsätzlich was! Der eine wird persönlich, weil man seinen Thread nicht für verifiziert hält, der nächste treibt das ganze ins lächerliche, es wird sich ganz schnell hochgeschaukelt. Bei manchen derart heftigen Diskussionen wie sie hier geführt werden, würden so wie früher, ganz schnell die Fäuste fliegen. Ich meine man darf auch nicht vergessen woher der Fussball kommt, wer ihn zelebriert hat, auch wenn der gemeine Fussballfan, der damals sich mühsam eine Kutte zusammengeschustert hat, heute nicht mehr anwesend ist, und das Ganze doch eher ein Event ist, so steht die Konkurenz zu anderen Vereinen immer noch im Vordergrund, wie oft werden Fans anderer Manschaften hier im Forum beleidigt, um mal ein paar Beispiele zu nennen, Kaiserslautern, Offenbach, Hertha, ich glaube viele hier im Forum haben in der Bundesliga deutlich mehr Feinde als Freunde, so absurd das auch klingt. Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Das es Einen Unterschied gibt ist doch klar, aber woher kommt denn die ganze Feindseligkeit im Fussball? Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel. Deren Meinung kommt von nem älteren Bruder, Kumpel oder sonstwas. Der einzige Unterschied der hier herrscht ist die Anonymität! Wenn die Anfeindungen welche hier zu genüge gemacht werden und da nehme ich mal als Beispiel Offenbach, in Offenbach gemacht werden, meinste da rollen die nur mit den Augen und schütteln den Kopf? Mir ist Offenabch z.B. total egal, im positiven wie im negativen!
Habt ihr ne Idee was für Konsequenzen es hat für die einzelnen Beamten hat, wenn rauskommt, dass sie sich solche Geschichten ausdenken?
Was für Konsequenzen bei diesem Krähenschwarm. Sogar schon erlebt das Falschaussagen vom Gericht durchgewunken wurden. Der Richter wies den Beamten nur darauf hin das eine Falschaussage Konsequenzen hat, aber das war es auch schon. Bei der Verhandlung waren sogar Bilder (Überwachungskamera Film) vorhanden die zeigten das der Beamte noch nicht mal in der Nähe des Angeklagten war, trotzdem wurde er auf Grund der Aussage des Beamten verurteilt.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
und ich denk mir noch, dass du dir nicht ständig den hammer gegen den eigenen kopp kloppen sollst...
Hahaha, wieso sollte es auf der Straße anders sein als hier im Forum? Ist doch nur ein Abbild der sauberen Fussballwelt. Ich meine jeder unterstellt jedem grundsätzlich was! Der eine wird persönlich, weil man seinen Thread nicht für verifiziert hält, der nächste treibt das ganze ins lächerliche, es wird sich ganz schnell hochgeschaukelt. Bei manchen derart heftigen Diskussionen wie sie hier geführt werden, würden so wie früher, ganz schnell die Fäuste fliegen. Ich meine man darf auch nicht vergessen woher der Fussball kommt, wer ihn zelebriert hat, auch wenn der gemeine Fussballfan, der damals sich mühsam eine Kutte zusammengeschustert hat, heute nicht mehr anwesend ist, und das Ganze doch eher ein Event ist, so steht die Konkurenz zu anderen Vereinen immer noch im Vordergrund, wie oft werden Fans anderer Manschaften hier im Forum beleidigt, um mal ein paar Beispiele zu nennen, Kaiserslautern, Offenbach, Hertha, ich glaube viele hier im Forum haben in der Bundesliga deutlich mehr Feinde als Freunde, so absurd das auch klingt. Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
Jeder der sich hier zu Recht oder Unrecht dermaßen über diesen Vorfall aufregt, sollte besser mal vor der eigenen Haustür kehren. Auch unbedachte Äußerungen zu anderen Fans, Vereinen oder Trainern schüren Aggressionen.
Das es Einen Unterschied gibt ist doch klar, aber woher kommt denn die ganze Feindseligkeit im Fussball? Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel. Deren Meinung kommt von nem älteren Bruder, Kumpel oder sonstwas. Der einzige Unterschied der hier herrscht ist die Anonymität! Wenn die Anfeindungen welche hier zu genüge gemacht werden und da nehme ich mal als Beispiel Offenbach, in Offenbach gemacht werden, meinste da rollen die nur mit den Augen und schütteln den Kopf? Mir ist Offenabch z.B. total egal, im positiven wie im negativen!
Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
Verstehe ich das falsch wir hatten 4.000 (?) Gästekarten zu bekommen 5% von irgendwas halt! Nun nach Verhandlungen in Rom (mit großer Kapelle usw.) werden 5.800 Karten zugesagt. Man wollte aber, wegen der großen Nachfrage, gerne 10.000 ? Die aber (4.200) bekommt man nun nicht, weils in Frankfurt "Backpfeifen" unter Umständen gibt? Ernsthaft (?) und so endete dort die Gesprächsrunde in der Sache.
Das es Einen Unterschied gibt ist doch klar, aber woher kommt denn die ganze Feindseligkeit im Fussball? Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel. Deren Meinung kommt von nem älteren Bruder, Kumpel oder sonstwas. Der einzige Unterschied der hier herrscht ist die Anonymität! Wenn die Anfeindungen welche hier zu genüge gemacht werden und da nehme ich mal als Beispiel Offenbach, in Offenbach gemacht werden, meinste da rollen die nur mit den Augen und schütteln den Kopf? Mir ist Offenabch z.B. total egal, im positiven wie im negativen!
Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
Vielleicht hilft ja gutes Auftreten in Zypern um da noch was zu machen...? Was ist eigentlich mit der UEFA, kann die nicht mal helfen schließlich machen wir als mehr oder weniger einziger Verein/Fans Werbung für den "LoserCup" Europa League, schließlich wurden wir schon bei dem OM Spiel für nichts bestraft. Oder mal die Herren vom DfB für die Bundesliga machen wir auch gut Werbung und holen die Punkte für die 5 Jahreswertung, aber wahrscheinlich haben wir keine Lobby bei den Verbänden. Gladbach hat damals 10.000 Tickets bekommen und Bayern/Dortmund hätte wahrscheinlich auch mehr Tickets verhalten. Sehr frustrierend, das Ganze.
Verstehe ich das falsch wir hatten 4.000 (?) Gästekarten zu bekommen 5% von irgendwas halt! Nun nach Verhandlungen in Rom (mit großer Kapelle usw.) werden 5.800 Karten zugesagt. Man wollte aber, wegen der großen Nachfrage, gerne 10.000 ? Die aber (4.200) bekommt man nun nicht, weils in Frankfurt "Backpfeifen" unter Umständen gibt? Ernsthaft (?) und so endete dort die Gesprächsrunde in der Sache.
Was die gesamte Sicherheitslage rund um das Spiel verschärft, ist die Tatsache, dass die aktive Fanszene der Eintracht politisch eher links angesiedelt ist, während Lazio Rom seit Jahren große Probleme mit Rechtsextremisten im Stadion hat.
Hinzu kommt, dass die klar antifaschistisch eingestellten Ultras Frankfurt eine enge Freundschaft zu den Ultras von Atalanta Bergamo pflegen. Deshalb ist damit zu rechnen, dass sich auch Atalanta-Anhänger auf den Weg nach Rom machen werden. Die Fantrennung wird eine Herkulesaufgabe für die italienische Polizei, die nicht gerade im Ruf steht, ein Meister der Deeskalation zu sein. Kaum verständlich ist es, weshalb sie sich die Arbeit durch die Ticketbegrenzung unnötig erschwert. 10.000 bis 15.000 Fans im Stadion lassen sich leichter kontrollieren und durch Pufferblöcke von den Heimfans trennen als Tausende "Touristen" in der Stadt.
Hier liegr natürlich der Hund begraben! Nicht? Und der Ermessungsspielraum des Questores muss ja letztlich darauf abstellen!
Das es Einen Unterschied gibt ist doch klar, aber woher kommt denn die ganze Feindseligkeit im Fussball? Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel. Deren Meinung kommt von nem älteren Bruder, Kumpel oder sonstwas. Der einzige Unterschied der hier herrscht ist die Anonymität! Wenn die Anfeindungen welche hier zu genüge gemacht werden und da nehme ich mal als Beispiel Offenbach, in Offenbach gemacht werden, meinste da rollen die nur mit den Augen und schütteln den Kopf? Mir ist Offenabch z.B. total egal, im positiven wie im negativen!
Was die gesamte Sicherheitslage rund um das Spiel verschärft, ist die Tatsache, dass die aktive Fanszene der Eintracht politisch eher links angesiedelt ist, während Lazio Rom seit Jahren große Probleme mit Rechtsextremisten im Stadion hat.
Hinzu kommt, dass die klar antifaschistisch eingestellten Ultras Frankfurt eine enge Freundschaft zu den Ultras von Atalanta Bergamo pflegen. Deshalb ist damit zu rechnen, dass sich auch Atalanta-Anhänger auf den Weg nach Rom machen werden. Die Fantrennung wird eine Herkulesaufgabe für die italienische Polizei, die nicht gerade im Ruf steht, ein Meister der Deeskalation zu sein. Kaum verständlich ist es, weshalb sie sich die Arbeit durch die Ticketbegrenzung unnötig erschwert. 10.000 bis 15.000 Fans im Stadion lassen sich leichter kontrollieren und durch Pufferblöcke von den Heimfans trennen als Tausende "Touristen" in der Stadt.
Hier liegr natürlich der Hund begraben! Nicht? Und der Ermessungsspielraum des Questores muss ja letztlich darauf abstellen!
Wie alt waren denn die marodierenden Horden im Bahnhofsviertel
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
Vielleicht hilft ja gutes Auftreten in Zypern um da noch was zu machen...? Was ist eigentlich mit der UEFA, kann die nicht mal helfen schließlich machen wir als mehr oder weniger einziger Verein/Fans Werbung für den "LoserCup" Europa League, schließlich wurden wir schon bei dem OM Spiel für nichts bestraft. Oder mal die Herren vom DfB für die Bundesliga machen wir auch gut Werbung und holen die Punkte für die 5 Jahreswertung, aber wahrscheinlich haben wir keine Lobby bei den Verbänden. Gladbach hat damals 10.000 Tickets bekommen und Bayern/Dortmund hätte wahrscheinlich auch mehr Tickets verhalten. Sehr frustrierend, das Ganze.
Vielleicht hilft ja gutes Auftreten in Zypern um da noch was zu machen...? Was ist eigentlich mit der UEFA, kann die nicht mal helfen schließlich machen wir als mehr oder weniger einziger Verein/Fans Werbung für den "LoserCup" Europa League, schließlich wurden wir schon bei dem OM Spiel für nichts bestraft. Oder mal die Herren vom DfB für die Bundesliga machen wir auch gut Werbung und holen die Punkte für die 5 Jahreswertung, aber wahrscheinlich haben wir keine Lobby bei den Verbänden. Gladbach hat damals 10.000 Tickets bekommen und Bayern/Dortmund hätte wahrscheinlich auch mehr Tickets verhalten. Sehr frustrierend, das Ganze.
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen. Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich. Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht. Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc. Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen. Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich. Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht. Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc. Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben. Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen. Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich. Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht. Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc. Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben. Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben. Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
Ok, den Artikel habe ich nicht gelesen. Ich bezweifel einfach mal, dass die Sicherheitsverantwortlichen eine Frankfurter Übermacht unter den genannten Umständen zugelassen hätten. Das andere ist natürlich auch klar. Genauso klar wie die Tatsache, dass man auf eigene Faust in Italien kein Ticket bekommt.
Was für Konsequenzen bei diesem Krähenschwarm. Sogar schon erlebt das Falschaussagen vom Gericht durchgewunken wurden. Der Richter wies den Beamten nur darauf hin das eine Falschaussage Konsequenzen hat, aber das war es auch schon. Bei der Verhandlung waren sogar Bilder (Überwachungskamera Film) vorhanden die zeigten das der Beamte noch nicht mal in der Nähe des Angeklagten war, trotzdem wurde er auf Grund der Aussage des Beamten verurteilt.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
und ich denk mir noch, dass du dir nicht ständig den hammer gegen den eigenen kopp kloppen sollst...
Und da muss ich dem Diegito zustimmen: Das beste Beispiel sind die Ereignisse aus Dortmund im Hertha-Block vom Wochenende. Man liest überall nur von verletzten Polizisten. Kein Wort darüber, wie viele verletzte es auf der anderen Seite durch diesen komplett hirnverbrannten Polizeieinsatz gab. Kaum einer in den Medien hinterfragt mal, inwieweit die Polizeistrategie diese ganze Situation erst zur Eskalation getrieben hat.
Wer der Polizei da immer blind vertraut, soll das halt machen. Wer sich aber nicht für blöd verkaufen lassen will, der muss hier eigentlich auch nicht blöd angegangen werden, finde ich.
och finde ich nicht!
Ps ich kann Propain in allem (fast ) nur beipflichten. Mehr dazu erst mal nicht!
Habe ich geschrieben das Fussballfans alle ausnahmslos harmlos und unschuldig sind?
Ich habe die Wörter "Objektivität" und "Differenzierung" benutzt. Dinge nicht schwarz oder weiss sehen sondern auch mal grau. Das geht in unserer Gesellschaft heutzutage aber wohl nicht mehr. Es wird gehetzt, pauschalisiert, in alle Richtungen. Alle Flüchtlinge sind kriminell, alle Fussballfans Chaoten, alle Politiker korrupt usw usw.... ätzend.
Basalti, ich kann deinen Zorn nachvollziehen. Aber auch in dem kicker-Link lese ich, dass die Vorfälle rund um die vorangegangenen EL-Spiele die Gespräche um mehr Karten "erschwert" haben und der "Ermessungsspielraum des Questores (…) durch die Vorfälle (…) sehr eingeengt" wurde. Du hast natürlich recht, dass das für Axel Hellmann schon sehr deutliche Worte in diese Richtung sind.
Und verstehe mich nicht falsch: Ich will niemanden, der Jagd auf gegnerische Fans macht entschuldigen oder klein reden, schon gar nicht, wenn diese gegnerischen Fans tatsächlich kein Interesse an Auseinandersetzungen hatten.
Aber ich lese da nicht heraus, dass man mit dem Gästekontingent von italienischer Seite nicht auch hätte anders umgehen können.
Daher finde ich es etwas zu einseitig, wenn man den wenigen bekloppten, die unzweifelhaft mit ihren Schwanzvergleichsspielchen der Eintracht und den Eintracht-Fans schaden, die alleinige Schuld für die Kartenvergabe gibt.
Und da muss ich dem Diegito zustimmen: Das beste Beispiel sind die Ereignisse aus Dortmund im Hertha-Block vom Wochenende. Man liest überall nur von verletzten Polizisten. Kein Wort darüber, wie viele verletzte es auf der anderen Seite durch diesen komplett hirnverbrannten Polizeieinsatz gab. Kaum einer in den Medien hinterfragt mal, inwieweit die Polizeistrategie diese ganze Situation erst zur Eskalation getrieben hat.
Wer der Polizei da immer blind vertraut, soll das halt machen. Wer sich aber nicht für blöd verkaufen lassen will, der muss hier eigentlich auch nicht blöd angegangen werden, finde ich.
och finde ich nicht!
Ps ich kann Propain in allem (fast ) nur beipflichten. Mehr dazu erst mal nicht!
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
I
also, da sehe ich schon noch einen Unterschied.
Das denke ich nicht.
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
I
also, da sehe ich schon noch einen Unterschied.
Ne klar. Hat dir vermutlich der vollkommen seriöse Angeklagte erzählt. Guck nicht zu viel Hollywood, aber als Donald Trump des Eintrachtforums passt das ja auch irgendwie wieder.
und ich denk mir noch, dass du dir nicht ständig den hammer gegen den eigenen kopp kloppen sollst...
Ich denke wenn das Forum ein öffentlicher physikalicher Raum wäre, dann wäre die Polizei ziemlich oft da.
I
Das denke ich nicht.
also, da sehe ich schon noch einen Unterschied.
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
ist doch völlig unerheblich. Von den 20 Tätern (es gab übrigens 2 Vorfälle) werden wohl einige > 18 sein.
Die aber (4.200) bekommt man nun nicht, weils in Frankfurt "Backpfeifen" unter Umständen gibt? Ernsthaft (?) und so endete dort die Gesprächsrunde in der Sache.
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
Die aber (4.200) bekommt man nun nicht, weils in Frankfurt "Backpfeifen" unter Umständen gibt? Ernsthaft (?) und so endete dort die Gesprächsrunde in der Sache.
ja steht da!
Sehr guter Artikel von Julian Franske
Hier liegr natürlich der Hund begraben! Nicht? Und der Ermessungsspielraum des Questores muss ja letztlich darauf abstellen!
ist doch völlig unerheblich. Von den 20 Tätern (es gab übrigens 2 Vorfälle) werden wohl einige > 18 sein.
Das denke ich nicht.
ist doch völlig unerheblich. Von den 20 Tätern (es gab übrigens 2 Vorfälle) werden wohl einige > 18 sein.
ja steht da!
Sehr guter Artikel von Julian Franske
Hier liegr natürlich der Hund begraben! Nicht? Und der Ermessungsspielraum des Questores muss ja letztlich darauf abstellen!
Welche Rolle spielt denn jetzt wie alt diese dämlichen Einzeller waren? Fakt ist, dass die und zwar einzig und allein die daran schuld sind, dass tausende SGE Fans keine Karte bekommen. Die sind nicht scheiße wie der ofc, die sind viel schlimmer.
Im Kicker macht Axel Hellmann zwar noch Hoffnung auf ein paar zusätzliche Karten, aber das werden insgesamt weniger als 10.000 Karten bleiben. Seine Worte in Sachen Gewalt in dem Artikel sind deutlich.
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen.
Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich.
Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht.
Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc.
Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
Die Fans, die keine Karte bekommen werden, wissen ja jetzt bei wem sie sich bedanken können!
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen.
Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich.
Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht.
Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc.
Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
Nuja.
Es ist doch klar, dass Axel Hellmann die ganze Geschichte zu einem weiteren Versuch nutzt, die Szene der Gewaltbereiten zu isolieren. Würde ich an seiner Stelle auch so machen.
Ob die Vorkommnisse im BV tatsächlich mit der Nichterfüllung der Bitte um Tausendertickets im zweistelligen Bereich zu tun hat ist aber ebenso unklar wie das, was im BV tatsächlich passiert ist. Mag sein, dass es so ist, mag auch sein, dass der Polizeibericht fehlerlos ist und auch nichts verschweigt - gesichert ist das nicht.
Erstens ist Lazio nicht dazu verpflichtet, mehr Tickets abzugeben als erforderlich.
Zweitens haben sie ja bereits das Kontingent erhöht.
Drittens gibt es in Rom ja von Haus aus viel mehr Baustellen: die Verbundenheit der Eintrachtfans mit den in Rom verhassten Atalantaanhängern, die Rechtsausrichtung der Laziofans, die - ebenso wie das bei den Zyprioten der Fall zu sein scheint - weiteren Konfliktstoff in sich trägt, frühere Vorkommnisse zwischen den beiden Fanlagern etc.
Gut möglich also, dass es auch ohne die BV-Geschichte so gekommen wäre, wie es kam.
Dass der Axel das jetzt irgendwie nutzen möchte, ist doch nachzuvollziehen.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
Ok, den Artikel habe ich nicht gelesen. Ich bezweifel einfach mal, dass die Sicherheitsverantwortlichen eine Frankfurter Übermacht unter den genannten Umständen zugelassen hätten.
Das andere ist natürlich auch klar. Genauso klar wie die Tatsache, dass man auf eigene Faust in Italien kein Ticket bekommt.