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SaW 24.10.2018 - Vermummte Idioten Gebabbel

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Was wurde denn hier pauschalisiert? Hier ist doch ganz klar die Aussage, dass wir aufgrund der Vorfälle weniger Karten in Rom bekommen. Da steht nichts davon, dass es an der Berichterstattung in den Medien gelegen hätte!
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Basaltkopp schrieb:

Was wurde denn hier pauschalisiert? Hier ist doch ganz klar die Aussage, dass wir aufgrund der Vorfälle weniger Karten in Rom bekommen. Da steht nichts davon, dass es an der Berichterstattung in den Medien gelegen hätte!

Basalti, ich kann deinen Zorn nachvollziehen. Aber auch in dem kicker-Link lese ich, dass die Vorfälle rund um die vorangegangenen EL-Spiele die Gespräche um mehr Karten  "erschwert" haben und der "Ermessungsspielraum des Questores (…) durch die Vorfälle (…) sehr eingeengt" wurde. Du hast natürlich recht, dass das für Axel Hellmann schon sehr deutliche Worte in diese Richtung sind.
Und verstehe mich nicht falsch: Ich will niemanden, der Jagd auf gegnerische Fans macht entschuldigen oder klein reden, schon gar nicht, wenn diese gegnerischen Fans tatsächlich kein Interesse an Auseinandersetzungen hatten.

Aber ich lese da nicht heraus, dass man mit dem Gästekontingent von italienischer Seite nicht auch hätte anders umgehen können.

Daher finde ich es etwas  zu einseitig, wenn man den wenigen  bekloppten, die unzweifelhaft  mit ihren Schwanzvergleichsspielchen der Eintracht und den Eintracht-Fans schaden, die alleinige Schuld für die Kartenvergabe  gibt.
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In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.
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Basaltkopp schrieb:

In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.

Ok, den Artikel habe ich nicht gelesen. Ich bezweifel einfach mal, dass die Sicherheitsverantwortlichen eine Frankfurter Übermacht unter den genannten Umständen zugelassen hätten.
Das andere ist natürlich auch klar. Genauso klar wie die Tatsache, dass man auf eigene Faust in Italien kein Ticket bekommt.
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Basaltkopp schrieb:

In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.

Ok, den Artikel habe ich nicht gelesen. Ich bezweifel einfach mal, dass die Sicherheitsverantwortlichen eine Frankfurter Übermacht unter den genannten Umständen zugelassen hätten.
Das andere ist natürlich auch klar. Genauso klar wie die Tatsache, dass man auf eigene Faust in Italien kein Ticket bekommt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Basaltkopp schrieb:

In einem Artikel stand aber, dass Lazio bereit war, mehr Karten abzugeben.
Richtig ist aber auf jeden Fall, dass man die Fans im Stadion besser unter Kontrolle halten würde als verteilt in der Stadt. Die glauben in Rom wohl, dass ohne Karte keiner kommt.

Ok, den Artikel habe ich nicht gelesen. Ich bezweifel einfach mal, dass die Sicherheitsverantwortlichen eine Frankfurter Übermacht unter den genannten Umständen zugelassen hätten.
Das andere ist natürlich auch klar. Genauso klar wie die Tatsache, dass man auf eigene Faust in Italien kein Ticket bekommt.

Es haben sehr viele Leute schon gebucht, ob die nun Eintrittskarten bekommen oder nicht, so wie es aussieht werden die da runter fahren. Damit muss dann die italienische Polizei klar kommen wenn die Leute statt im Stadion überall in der Stadt in Kneipen gucken und es so viel eher zu Auseinandersetzungen kommen kann. Ich finde es sehr ungeschickt so zu handeln wie sie jetzt handeln, noch dazu wo das Stadion eh zur Hälfte leer ist. Im Stadion hat man die Leute doch viel besser unter Kontrolle.
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Basaltkopp schrieb:

Führt dann irgendwann dazu, dass wir bei Auswärtsfahrten maximal noch die 5% Karten bekommen die uns zustehen oder an Ende sogar keine Karten mehr.

Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!
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Basaltkopp schrieb:


Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

Du glaubst, man hat 8 Wochen lang konstruktiv und entspannt darüber diskutiert, ob es 12.000 oder 15.000 Tickets für uns werden, um dann aufgrund eines Vorfalls auf 5800 zu reduzieren?
Never!
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Basaltkopp schrieb:


Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

Du glaubst, man hat 8 Wochen lang konstruktiv und entspannt darüber diskutiert, ob es 12.000 oder 15.000 Tickets für uns werden, um dann aufgrund eines Vorfalls auf 5800 zu reduzieren?
Never!
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Luzbert schrieb:

Basaltkopp schrieb:


Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

Du glaubst, man hat 8 Wochen lang konstruktiv und entspannt darüber diskutiert, ob es 12.000 oder 15.000 Tickets für uns werden, um dann aufgrund eines Vorfalls auf 5800 zu reduzieren?
Never!


Das scheint mir auch an den Haaren herbeigezogen. Man kann solche Sachen doch nicht von irgendwelchen Bahnhofsschlägereien abhängig machen, zumal man die Schuldigen damit überhaupt nicht trifft, sondern ausnahmslos die Unschuldigen.
Hinzu kommt noch das man durch das geringe Kontingent eine noch viel gefährlichere Sicherheitslage schafft, in dem man tausende Fans ohne Karte während dem Spiel in der Stadt rumstreunern lässt.

War mir aber irgendwie klar das es rund um dieses Spiel Theater geben wird. Schon als das Los Lazio gezogen wurde schwante mir nix gutes...
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Luzbert schrieb:

Basaltkopp schrieb:


Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

Du glaubst, man hat 8 Wochen lang konstruktiv und entspannt darüber diskutiert, ob es 12.000 oder 15.000 Tickets für uns werden, um dann aufgrund eines Vorfalls auf 5800 zu reduzieren?
Never!


Das scheint mir auch an den Haaren herbeigezogen. Man kann solche Sachen doch nicht von irgendwelchen Bahnhofsschlägereien abhängig machen, zumal man die Schuldigen damit überhaupt nicht trifft, sondern ausnahmslos die Unschuldigen.
Hinzu kommt noch das man durch das geringe Kontingent eine noch viel gefährlichere Sicherheitslage schafft, in dem man tausende Fans ohne Karte während dem Spiel in der Stadt rumstreunern lässt.

War mir aber irgendwie klar das es rund um dieses Spiel Theater geben wird. Schon als das Los Lazio gezogen wurde schwante mir nix gutes...
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Diegito schrieb:

Man kann solche Sachen doch nicht von irgendwelchen Bahnhofsschlägereien abhängig machen, zumal man die Schuldigen damit überhaupt nicht trifft, sondern ausnahmslos die Unschuldigen.

Das habe ich ja auch noch nie erlebt, dass die Unschuldigen bestraft wurden. Bei Blocksperren, Teilausschluss und Geisterspielen trifft man immer nur die Schuldigen. Nie die Unschuldigen. Beim Geisterspiel in der EL gegen Marseille hat man auch nur die Schuldigen bestraft. Die Unschuldigen durften zuhause bleiben. So stelle ich mir das vor.
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Basaltkopp schrieb:


Mit 5.800 Karten zwar noch etwas mehr als die 5%, aber bei weitem nicht so viele Karten wie wir hätten haben wollen. Aber ist ja nichts passiert im Bahnhofsviertel und interessiert ja auch niemanden.
Bleiben halt 8.000 bis 10.000 SGEler für Rom ohne Karten. Scheißegal, Hauptsache mal den Dicken gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

Du glaubst, man hat 8 Wochen lang konstruktiv und entspannt darüber diskutiert, ob es 12.000 oder 15.000 Tickets für uns werden, um dann aufgrund eines Vorfalls auf 5800 zu reduzieren?
Never!
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Dann hat Hellmann wohl gelogen und sich den Zusammenhang mit den Vorfällen aus den Fingern gesaugt. Klingt plausibel.
Könnte natürlich auch sein, dass man in guten Gesprächen mit Lazio war, aber die Polizei den Daumen gesenkt hat.
Aber wahrscheinlicher ist dann doch, dass Hellmann uns irgendeinen Schwachsinn auftischt. Womöglich haben die gar nicht nach mehr Karten gefragt und haben jetzt die super Ausrede.
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Gerade die Tatsache, dass Gladbach damals 10k Karten bekommen hat, ist für mich ein deutlicher Hinweis, dass die aktuellen Vorfälle zu unserem Schaden beigetragen haben.
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Gerade die Tatsache, dass Gladbach damals 10k Karten bekommen hat, ist für mich ein deutlicher Hinweis, dass die aktuellen Vorfälle zu unserem Schaden beigetragen haben.
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maobit schrieb:

Gerade die Tatsache, dass Gladbach damals 10k Karten bekommen hat, ist für mich ein deutlicher Hinweis, dass die aktuellen Vorfälle zu unserem Schaden beigetragen haben.

Kann sein. Muss aber nicht.
Wie oben ausgeführt gibt es noch andere Gründe, das Kontingent nicht bis zu 10k zu erweitern. Das muss nichts mit den Vorfällen im BV zu tun haben.
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Ich frage mich gerade, in wie weit die Spekulationen uns in der Diskussion weiter bringen.
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Ich frage mich gerade, in wie weit die Spekulationen uns in der Diskussion weiter bringen.
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SGE_Werner schrieb:

Ich frage mich gerade, in wie weit die Spekulationen uns in der Diskussion weiter bringen.

Hängt dieses  Damoklesschwert hier nicht über jedem Thread?
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maobit schrieb:

Gerade die Tatsache, dass Gladbach damals 10k Karten bekommen hat, ist für mich ein deutlicher Hinweis, dass die aktuellen Vorfälle zu unserem Schaden beigetragen haben.

Kann sein. Muss aber nicht.
Wie oben ausgeführt gibt es noch andere Gründe, das Kontingent nicht bis zu 10k zu erweitern. Das muss nichts mit den Vorfällen im BV zu tun haben.
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Man kann und darf alles bezweifeln, deshalb habe ich durch dem Zusatz 'für mich' deutlich gemacht, dass es sich um meine Einschätzung handelt.

Und @Werner, in diesem Zusammenhang ist Vieles ein Stück weit spekuliert, aber das Thema ist wichtig und betrifft sehr viele Fans, deshalb habe ich mich z.B. beteiligt.
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Man kann und darf alles bezweifeln, deshalb habe ich durch dem Zusatz 'für mich' deutlich gemacht, dass es sich um meine Einschätzung handelt.

Und @Werner, in diesem Zusammenhang ist Vieles ein Stück weit spekuliert, aber das Thema ist wichtig und betrifft sehr viele Fans, deshalb habe ich mich z.B. beteiligt.
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...den Zusatz...
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Ganz gleich, ob diese Entscheidung mit irgendwelchen Vorkommnissen in Verbindung steht oder nicht.
Hellmann wird sicher genügend Gespräche nennen können, wo diese ihm nicht unbedingt zum Vorteil gereichen.
Das ist jedoch ein Umstand, der weder die an irgendwelchen Scharmützeln bezeiligten Figuren noch die Zündler im Stadion interessiert.
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Dann hat Hellmann wohl gelogen und sich den Zusammenhang mit den Vorfällen aus den Fingern gesaugt. Klingt plausibel.
Könnte natürlich auch sein, dass man in guten Gesprächen mit Lazio war, aber die Polizei den Daumen gesenkt hat.
Aber wahrscheinlicher ist dann doch, dass Hellmann uns irgendeinen Schwachsinn auftischt. Womöglich haben die gar nicht nach mehr Karten gefragt und haben jetzt die super Ausrede.
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Es gibt ja nur die zwei Optionen Held oder 🤥. Keiner hat auch nur ansatzweise sich negativ über Hellmann geäußert. Also brauchst du ihn auch nicht verteidigen . Es geht eher darum,das es unter diesen speziellen verfeindeten Fanlager so oder so keine 10.000 Tickets  gegeben. Weil der Stadtverwalter in diesem Falle nur begrenzten Einfluss auf die Vergabe hatte. Das hat nix mit Hellmann zu tun, sondern ist den italienischen Polizeibehörden geschuldet, die keinen Bock auf einen Klassentreffen der Ultras haben.
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Es gibt ja nur die zwei Optionen Held oder 🤥. Keiner hat auch nur ansatzweise sich negativ über Hellmann geäußert. Also brauchst du ihn auch nicht verteidigen . Es geht eher darum,das es unter diesen speziellen verfeindeten Fanlager so oder so keine 10.000 Tickets  gegeben. Weil der Stadtverwalter in diesem Falle nur begrenzten Einfluss auf die Vergabe hatte. Das hat nix mit Hellmann zu tun, sondern ist den italienischen Polizeibehörden geschuldet, die keinen Bock auf einen Klassentreffen der Ultras haben.
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Dann ist es eben absurd, dass die frei erfundenen Vorfälle im BV auch nur ansatzweise etwas mit der Kartenvergabe zu tun haben. Einfach nur Pech, dass ca. 10.000 Eintracht Fans schon wieder draußen bleiben müssen.

Ich habe verstanden.
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Es gibt ja nur die zwei Optionen Held oder 🤥. Keiner hat auch nur ansatzweise sich negativ über Hellmann geäußert. Also brauchst du ihn auch nicht verteidigen . Es geht eher darum,das es unter diesen speziellen verfeindeten Fanlager so oder so keine 10.000 Tickets  gegeben. Weil der Stadtverwalter in diesem Falle nur begrenzten Einfluss auf die Vergabe hatte. Das hat nix mit Hellmann zu tun, sondern ist den italienischen Polizeibehörden geschuldet, die keinen Bock auf einen Klassentreffen der Ultras haben.
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Robby1976 schrieb:

Es gibt ja nur die zwei Optionen Held oder 🤥. Keiner hat auch nur ansatzweise sich negativ über Hellmann geäußert. Also brauchst du ihn auch nicht verteidigen . Es geht eher darum,das es unter diesen speziellen verfeindeten Fanlager so oder so keine 10.000 Tickets  gegeben. Weil der Stadtverwalter in diesem Falle nur begrenzten Einfluss auf die Vergabe hatte. Das hat nix mit Hellmann zu tun, sondern ist den italienischen Polizeibehörden geschuldet, die keinen Bock auf einen Klassentreffen der Ultras haben.


Das ist doch unlogisch. Ein Klassentreffen wird es so oder so geben. Die Freunde der 3.Halbzeit werden alle am Start sein, völlig wurscht ob wir 15.000, 5.000 oder 1000 Tickets kriegen. Hools, Ultras, junge, Alte von früher die nochmal Bock haben, Stadionverbotler usw usw, von denen lässt sich keiner einen Auswärtstrip bei Lazio nehmen. Und dann noch ein ganzer Haufen an Atalanta-Jungs (die Lazio hassen), ALLE werden sie am Start sein...
Nur die 5.000-10.000 friedlichen Fans die eher kein Bock auf Gewalt haben, von denen bleiben viele daheim, die dürfen nicht.
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Robby1976 schrieb:

Es gibt ja nur die zwei Optionen Held oder 🤥. Keiner hat auch nur ansatzweise sich negativ über Hellmann geäußert. Also brauchst du ihn auch nicht verteidigen . Es geht eher darum,das es unter diesen speziellen verfeindeten Fanlager so oder so keine 10.000 Tickets  gegeben. Weil der Stadtverwalter in diesem Falle nur begrenzten Einfluss auf die Vergabe hatte. Das hat nix mit Hellmann zu tun, sondern ist den italienischen Polizeibehörden geschuldet, die keinen Bock auf einen Klassentreffen der Ultras haben.


Das ist doch unlogisch. Ein Klassentreffen wird es so oder so geben. Die Freunde der 3.Halbzeit werden alle am Start sein, völlig wurscht ob wir 15.000, 5.000 oder 1000 Tickets kriegen. Hools, Ultras, junge, Alte von früher die nochmal Bock haben, Stadionverbotler usw usw, von denen lässt sich keiner einen Auswärtstrip bei Lazio nehmen. Und dann noch ein ganzer Haufen an Atalanta-Jungs (die Lazio hassen), ALLE werden sie am Start sein...
Nur die 5.000-10.000 friedlichen Fans die eher kein Bock auf Gewalt haben, von denen bleiben viele daheim, die dürfen nicht.
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Klingt logisch. Begreift man aber nur, wenn man sich nicht das Hirn weggekifft hat.
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Klingt logisch. Begreift man aber nur, wenn man sich nicht das Hirn weggekifft hat.
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Gib nicht dem Gras die Schuld!
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Gib nicht dem Gras die Schuld!
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Dann bist Du eben schuld.


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