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Nachbetrachtung zum Sieg in Rom / Diskussion zu Vorfällen


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 15. Januar 2019, 09:48 Uhr um 09:48 Uhr gesperrt weil:
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Du hast es offensichtlich nicht verstanden. Du kannst doch nicht ernsthaft Geldstrafen, welche im Zusammenhang mit Verstößen einiger Idioten gegen Hausrecht und ggf. geltenden Gesetzen entstehen, mit Ausgaben, welche im Zusammenhang mit der operativen Geschäftstätigkeit der Eintracht entstehen.
Wenn doch, hast Du den Schuß nicht gehört.
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Bitte contenance wahren, danke.
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SamuelMumm schrieb:

Dieser Kommentar ist geradezu absurd. Nur weil die Höhe der durch irgendwelche Idioten verursachte Strafzahlungen im Vergleich zum Profi-Etat verschwindend gering ist, sollen diese vernachlässigbar sein? Das ist doch mal völliger hanebüchen und ein völlig deplazierter Vergleich.

Der Berater von Ante Rebic hat bei der Verlängerung des Vertrages mit Sicherheit mehr eingesteckt, als die Eintracht Strafen für Pyro in einem Jahr zahlen musste.
Selbstverständlich sind Summen nur relevant, wenn man sie in Relation setzt.
Ansonsten würde ja auch gejammert, wenn uns die Pyroshow von Nikosia 10,- EUR kosten würde.
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SamuelMumm schrieb:

Dieser Kommentar ist geradezu absurd. Nur weil die Höhe der durch irgendwelche Idioten verursachte Strafzahlungen im Vergleich zum Profi-Etat verschwindend gering ist, sollen diese vernachlässigbar sein? Das ist doch mal völliger hanebüchen und ein völlig deplazierter Vergleich.

reggaetyp schrieb:

Der Berater von Ante Rebic hat bei der Verlängerung des Vertrages mit Sicherheit mehr eingesteckt, als die Eintracht Strafen für Pyro in einem Jahr zahlen musste.
Selbstverständlich sind Summen nur relevant, wenn man sie in Relation setzt.
Ansonsten würde ja auch gejammert, wenn uns die Pyroshow von Nikosia 10,- EUR kosten würde.





Wenn ich privat einen Schaden verursache, muss ich dafür aufkommen. Und da finde ich Summen ab 100 Euro schon hoch. Das ist für mich der Maßstab, nicht was Millionäre, Berater oder Vereine verdienen.
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Erstmal vorneweg, Ich finde Pyro geil anzusehen, stand auch schon oft genug drin. Aber ein Verbot ist ein Verbot, und im Zweifel zählt halt das Gesetz. Deshalb habe ich noch nie eins gezündet. Wenn es eine rechtskonforme Lösung geben würde, wäre ich glücklich.
Aber: Böller, Leuchtspur, Bengalos oder sonstwas auf Menschen zu werfen, verbietet sich kategorisch. Null Verständnis dafür. So sehr ich die Faschos verachte und denen alles erdenklich schlechte dieser Welt wünsche, die handvoll Spackos hätte man einfach auslachen müssen. Die Schals finde ich okay, wo ist das Problem, den Nazis zu zeigen, was man von ihnen hält? Wünsche mir viel mehr geistreiche Sprüche, Banner, Lieder, Wir sollten uns nicht auf Fadcho-Niveau herabbegeben.
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Shivaadler schrieb:

Erstmal vorneweg, Ich finde Pyro geil anzusehen, stand auch schon oft genug drin. Aber ein Verbot ist ein Verbot, und im Zweifel zählt halt das Gesetz. Deshalb habe ich noch nie eins gezündet. Wenn es eine rechtskonforme Lösung geben würde, wäre ich glücklich.

Diese  Argumentation finde ich immer wieder aufs Neue anstrengend. Genauso wie die Leute, die nachts um halb drei zehn Minuten an der roten Fußgängerampel rumstehen, denn es ist ja das Gesetz, dass man auf Grün zu warten hat.
Ich find Pyro geil und finde es sehr gut, dass dieser Teil der Fußballkultur gepflegt wird, ohne hundert Genehmigungen, Zertifikate, Vorgaben und Sicherheitsprüfungen! Aber wie Axel Hellmann richtig sagt: Alles muss in der Hand bleiben. Leider wird die Diskussion um Pyro immer wieder durch solche Vorfälle wie in Rom konterkariert.
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Bitte contenance wahren, danke.
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Ich kenne die Constanze doch gar nicht.
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Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.
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Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.
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reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.

Ist bekannt und natürlich extrem ärgerlich. Insbesondere wenn man sich "Respect" auf die Fahne (und die Ärmel) schreibt und große "No Racism" Kampagnen fährt. Genauso bedenklich ist aber auch, dass der Hitlergruß offenbar, wie hier einer im Thread geschrieben hat, nur in Deutschland und Österrreich verboten ist und demnach rechtlich von den Gastgebern weder in Nikosia noch in Rom etwas relevantes passiert ist. Moralisch ist das natürlich absolut zu verurteilen und kann auch nicht rechtfertigt werden.
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reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.

Ist bekannt und natürlich extrem ärgerlich. Insbesondere wenn man sich "Respect" auf die Fahne (und die Ärmel) schreibt und große "No Racism" Kampagnen fährt. Genauso bedenklich ist aber auch, dass der Hitlergruß offenbar, wie hier einer im Thread geschrieben hat, nur in Deutschland und Österrreich verboten ist und demnach rechtlich von den Gastgebern weder in Nikosia noch in Rom etwas relevantes passiert ist. Moralisch ist das natürlich absolut zu verurteilen und kann auch nicht rechtfertigt werden.
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Basaltkopp schrieb:

Genauso bedenklich ist aber auch, dass der Hitlergruß offenbar, wie hier einer im Thread geschrieben hat, nur in Deutschland und Österrreich verboten ist und demnach rechtlich von den Gastgebern weder in Nikosia noch in Rom etwas relevantes passiert ist.


Der Saluto Romano, der römische Gruß, ist auch in Italien verboten - gerade wegen des Fachismus unter Mussolini.

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?
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Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.
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Ja und? Beschwere dich darüber bitte bei der UEFA. Ich finde das auch schei... aber das bedeutet für mich nicht, dass ich vorsorglich für solche Vorfälle Pyro und Böller mit in das Stadion nehme.
Das kann aber doch kein Grund sein, dass unsere Leute immer wieder der Eintracht und anderen Anhängern schaden. Ich bin es leid vorgeschrieben zu bekommen wo ich im Stadion sein soll damit ich die Ultra-Eventis (was anderes sind das in meinen Augen nicht) nicht beim Ausleben ihres Egoismus störe. Ich bin es auch leid, keine Karten zu bekommen weil zu wenige aufgrund von Sanktionen verfügbar sind oder Anhänger anderer Vereine von "guten Kumpeln" mit Karten versorgt werden. Ich finde es auch zum K... wenn ein nachweisliches Ultras Mitglied Karten für Berlin zu einem horrenden Preis verkauft. Und so weiter und so weiter. Für mich war das Verhalten in Rom der Tropfen der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Immer wieder werden einzelne Sachverhalte als "ist doch nicht so schlimm" dargestellt. Es ist aber die Summe, die mich auf die Palme bringt.
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Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Sehe ich auch so.
An Silvester muss ich deutlich mehr auf Böller und Raketen aufpassen als im Stadion.


Stimmt, aber da ist es erlaubt, beim Fußball nicht. Und es schadet der Eintracht bei jedem Einsatz, aber das interessiert die Deppen nicht...

Ich bewerte Pyro danach, wie gefährlich sie ist, nicht nach der Erlaubnis.

Das ist gesünder für mich.

Kann aber jeder machen wie er will.
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reggaetyp schrieb:

Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Sehe ich auch so.
An Silvester muss ich deutlich mehr auf Böller und Raketen aufpassen als im Stadion.


Stimmt, aber da ist es erlaubt, beim Fußball nicht. Und es schadet der Eintracht bei jedem Einsatz, aber das interessiert die Deppen nicht...

Ich bewerte Pyro danach, wie gefährlich sie ist, nicht nach der Erlaubnis.

Das ist gesünder für mich.

Kann aber jeder machen wie er will.


Das zeigt, wie egoistisch du bist. Du kommst vermutlich bei jedem Teilausschluss trotzdem ins Stadion. Deshalb sind dir die Strafen die andere treffen natürlich egal. Leider aber  sympathisch für die Pyro-befürwörter bzw. -relativierer.
Du warst damals sicher auch gegen Ingolstadt und Bayern im Stadion, stimmt’s?
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Ja und? Beschwere dich darüber bitte bei der UEFA. Ich finde das auch schei... aber das bedeutet für mich nicht, dass ich vorsorglich für solche Vorfälle Pyro und Böller mit in das Stadion nehme.
Das kann aber doch kein Grund sein, dass unsere Leute immer wieder der Eintracht und anderen Anhängern schaden. Ich bin es leid vorgeschrieben zu bekommen wo ich im Stadion sein soll damit ich die Ultra-Eventis (was anderes sind das in meinen Augen nicht) nicht beim Ausleben ihres Egoismus störe. Ich bin es auch leid, keine Karten zu bekommen weil zu wenige aufgrund von Sanktionen verfügbar sind oder Anhänger anderer Vereine von "guten Kumpeln" mit Karten versorgt werden. Ich finde es auch zum K... wenn ein nachweisliches Ultras Mitglied Karten für Berlin zu einem horrenden Preis verkauft. Und so weiter und so weiter. Für mich war das Verhalten in Rom der Tropfen der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Immer wieder werden einzelne Sachverhalte als "ist doch nicht so schlimm" dargestellt. Es ist aber die Summe, die mich auf die Palme bringt.
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Habe ich das irgendwo geschrieben oder verrechnet?

Wisch dir den Schaum vom geifernden Maul ab und leg dich wieder hin.
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Basaltkopp schrieb:

Genauso bedenklich ist aber auch, dass der Hitlergruß offenbar, wie hier einer im Thread geschrieben hat, nur in Deutschland und Österrreich verboten ist und demnach rechtlich von den Gastgebern weder in Nikosia noch in Rom etwas relevantes passiert ist.


Der Saluto Romano, der römische Gruß, ist auch in Italien verboten - gerade wegen des Fachismus unter Mussolini.

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?
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JayJayFan schrieb:

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?

Die UEFA. Sanktioniert ja sonst auch z.B. Schmähplakate etc. Egal, ob sie (vom juristischen Standpunkt) erlaubt sind oder nicht.
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reggaetyp schrieb:

Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Sehe ich auch so.
An Silvester muss ich deutlich mehr auf Böller und Raketen aufpassen als im Stadion.


Stimmt, aber da ist es erlaubt, beim Fußball nicht. Und es schadet der Eintracht bei jedem Einsatz, aber das interessiert die Deppen nicht...

Ich bewerte Pyro danach, wie gefährlich sie ist, nicht nach der Erlaubnis.

Das ist gesünder für mich.

Kann aber jeder machen wie er will.


Das zeigt, wie egoistisch du bist. Du kommst vermutlich bei jedem Teilausschluss trotzdem ins Stadion. Deshalb sind dir die Strafen die andere treffen natürlich egal. Leider aber  sympathisch für die Pyro-befürwörter bzw. -relativierer.
Du warst damals sicher auch gegen Ingolstadt und Bayern im Stadion, stimmt’s?
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Meinen Nachtrag hast du sicher ganz aus Versehen nicht zitiert.
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JayJayFan schrieb:

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?

Die UEFA. Sanktioniert ja sonst auch z.B. Schmähplakate etc. Egal, ob sie (vom juristischen Standpunkt) erlaubt sind oder nicht.
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mikulle schrieb:

JayJayFan schrieb:

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?

Die UEFA. Sanktioniert ja sonst auch z.B. Schmähplakate etc. Egal, ob sie (vom juristischen Standpunkt) erlaubt sind oder nicht.


Yep. Genau das meinte ich.
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Ja und? Beschwere dich darüber bitte bei der UEFA. Ich finde das auch schei... aber das bedeutet für mich nicht, dass ich vorsorglich für solche Vorfälle Pyro und Böller mit in das Stadion nehme.
Das kann aber doch kein Grund sein, dass unsere Leute immer wieder der Eintracht und anderen Anhängern schaden. Ich bin es leid vorgeschrieben zu bekommen wo ich im Stadion sein soll damit ich die Ultra-Eventis (was anderes sind das in meinen Augen nicht) nicht beim Ausleben ihres Egoismus störe. Ich bin es auch leid, keine Karten zu bekommen weil zu wenige aufgrund von Sanktionen verfügbar sind oder Anhänger anderer Vereine von "guten Kumpeln" mit Karten versorgt werden. Ich finde es auch zum K... wenn ein nachweisliches Ultras Mitglied Karten für Berlin zu einem horrenden Preis verkauft. Und so weiter und so weiter. Für mich war das Verhalten in Rom der Tropfen der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Immer wieder werden einzelne Sachverhalte als "ist doch nicht so schlimm" dargestellt. Es ist aber die Summe, die mich auf die Palme bringt.
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MS58 schrieb:

Ja und? Beschwere dich darüber bitte bei der UEFA. Ich finde das auch schei... aber das bedeutet für mich nicht, dass ich vorsorglich für solche Vorfälle Pyro und Böller mit in das Stadion nehme.
Das kann aber doch kein Grund sein, dass unsere Leute immer wieder der Eintracht und anderen Anhängern schaden. Ich bin es leid vorgeschrieben zu bekommen wo ich im Stadion sein soll damit ich die Ultra-Eventis (was anderes sind das in meinen Augen nicht) nicht beim Ausleben ihres Egoismus störe. Ich bin es auch leid, keine Karten zu bekommen weil zu wenige aufgrund von Sanktionen verfügbar sind oder Anhänger anderer Vereine von "guten Kumpeln" mit Karten versorgt werden. Ich finde es auch zum K... wenn ein nachweisliches Ultras Mitglied Karten für Berlin zu einem horrenden Preis verkauft. Und so weiter und so weiter. Für mich war das Verhalten in Rom der Tropfen der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Immer wieder werden einzelne Sachverhalte als "ist doch nicht so schlimm" dargestellt. Es ist aber die Summe, die mich auf die Palme bringt.


Dem ist absolut nichts mehr hinzuzufügen. Der Egoismus von den Zündlern und deren Befürwörtern kotzt mich so an. Die denken wirklich ausnahmslos nur an sich.
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reggaetyp schrieb:

Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Sehe ich auch so.
An Silvester muss ich deutlich mehr auf Böller und Raketen aufpassen als im Stadion.


Stimmt, aber da ist es erlaubt, beim Fußball nicht. Und es schadet der Eintracht bei jedem Einsatz, aber das interessiert die Deppen nicht...

Ich bewerte Pyro danach, wie gefährlich sie ist, nicht nach der Erlaubnis.

Das ist gesünder für mich.

Kann aber jeder machen wie er will.


Das zeigt, wie egoistisch du bist. Du kommst vermutlich bei jedem Teilausschluss trotzdem ins Stadion. Deshalb sind dir die Strafen die andere treffen natürlich egal. Leider aber  sympathisch für die Pyro-befürwörter bzw. -relativierer.
Du warst damals sicher auch gegen Ingolstadt und Bayern im Stadion, stimmt’s?
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Michael@Owen schrieb:

Du warst damals sicher auch gegen Ingolstadt und Bayern im Stadion, stimmt’s?


So ist es.
Mein Block war nicht vom Ausschluss betroffen, meine Karte war gültig.
Ich bin mir keiner Schuld bewusst, diese Spiele im Stadion besucht zu haben.

Ebenso wenig hab ich meinem ganzen Leben eine Fackel oder sonstige Pyro bei einem Spiel oder drumherum in der Hand gehabt.
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JayJayFan schrieb:

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?

Die UEFA. Sanktioniert ja sonst auch z.B. Schmähplakate etc. Egal, ob sie (vom juristischen Standpunkt) erlaubt sind oder nicht.
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mikulle schrieb:

JayJayFan schrieb:

Auf Rom bezogen: Wer soll es ahnden, wenn die Polizei die gleiche Einstellung hat?

Die UEFA. Sanktioniert ja sonst auch z.B. Schmähplakate etc. Egal, ob sie (vom juristischen Standpunkt) erlaubt sind oder nicht.



Ich bezog mich nur auf den juristischen Standpunkt. Da das Provozieren im Stadion - von offizieller Seite - nicht unterbunden wurde.

Dass man die UEFA nicht ernst nehmen kann, ist ja hinlänglich bekannt.
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Habe ich das irgendwo geschrieben oder verrechnet?

Wisch dir den Schaum vom geifernden Maul ab und leg dich wieder hin.
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sorry,finde ich ebenfalls eine übertriebene Reaktion!
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Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.
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reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.


Interessiert aber nicht, es geht um den Stress den die eigenen "Jungs" gemacht haben. Was andere dann gemacht haben ist da wurscht, egal wie beschissen es war. Insbesondere da man, egal was die anderen gemacht hätten, so oder so mit Böllern geworfen hätte. Man bringt diese Scheißdinger nicht mit um sie dann nicht zu nutzen....
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reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.


Interessiert aber nicht, es geht um den Stress den die eigenen "Jungs" gemacht haben. Was andere dann gemacht haben ist da wurscht, egal wie beschissen es war. Insbesondere da man, egal was die anderen gemacht hätten, so oder so mit Böllern geworfen hätte. Man bringt diese Scheißdinger nicht mit um sie dann nicht zu nutzen....
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Auch an dich die Frage, ob ich das irgendwie in einen Zusammenhang gebracht habe?

Im übrigen, mag sein, dass es dich nicht interessiert. Mich interessiert es, und ich nehme mir die Freiheit heraus, dies hier zu schreiben.
Ich bin mir auch recht sicher, dass es noch andere gibt, die das interessiert.
Völlig unabhängig davon, was in unserer Kurve los war.

Zumal der Thread "Nachbetrachtung zum Auswärtserfolg in Rom" heißt, und ich also einen absolut das Thema betreffenden Beitrag schrieb.
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reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.


Interessiert aber nicht, es geht um den Stress den die eigenen "Jungs" gemacht haben. Was andere dann gemacht haben ist da wurscht, egal wie beschissen es war. Insbesondere da man, egal was die anderen gemacht hätten, so oder so mit Böllern geworfen hätte. Man bringt diese Scheißdinger nicht mit um sie dann nicht zu nutzen....
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Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Übrigens, das sollte nicht untergehen: Wie schon in Nikosia wird die UEFA keine Sanktionen wegen der Hitlergrüße der Naziarschlöcher verhängen.
Das Abhitlern ist nicht Gegenstand der Ermittlungen.


Interessiert aber nicht, es geht um den Stress den die eigenen "Jungs" gemacht haben. Was andere dann gemacht haben ist da wurscht, egal wie beschissen es war. Insbesondere da man, egal was die anderen gemacht hätten, so oder so mit Böllern geworfen hätte. Man bringt diese Scheißdinger nicht mit um sie dann nicht zu nutzen....


Doch nach dem individuellen, vorrangigen  Rechtsempfinden der Zündler/Relativierer ist das so. Außerdem sind eigentlich alle anderen die bösen und wir das Opfer. Und da wir so viel für die Eintracht getan haben, haben wir ja wohl bitte das Sonderrecht, uns wie die Axt im Wald aufzuführen. Zudem werden wir regelmäßig ganz gemein provoziert. Dass wir darauf als erwachsene Menschen mit Gewalt reagieren ist doch nur logisch.
Dass darunter in erster Linie andere Fans darunter leiden ist echt nicht unsere Schuld. Aber letztlich nicht so schlimm. Ich komme ja eh irgendwie ins Stadion.


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